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Zoelynn

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Wenn NATO-Raketen und Armeen vor Russlands Grenze stehen, dann stehen natürlich auch russische Armeen und Raketen vor den Nato-Grenzen. Beispielsweise Polen. Die können froh sein, dass sie NATO-Mitglied sind. Ansonsten wären sie ein leichtes Opfer, wie etwa die Ukraine. Wieso versuchst du eine einseitige Bedrohung zu konstruieren?
Den Unterschied solltest du aber kennen, nicht russland sondern die nato hat ihr Gebiet erweitert,Russland sogar verkleinert zB Weißrussland verloren.das sollte wieder zurück.
 
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Wenn NATO-Raketen und Armeen vor Russlands Grenze stehen, dann stehen natürlich auch russische Armeen und Raketen vor den Nato-Grenzen. Beispielsweise Polen. Die können froh sein, dass sie NATO-Mitglied sind. Ansonsten wären sie ein leichtes Opfer, wie etwa die Ukraine. Wieso versuchst du eine einseitige Bedrohung zu konstruieren?

Ja, diesen Witz habe ich auch schon gehört.




Nur ist sicher, dass die Russen darüber nicht lachen, sondern knallhart reagieren.

Ich kann mich nicht erinnern, dass es in den letzten 20 Jahren auch nur den kleinsten Hinweis darauf gab, dass Russland Polen, das Baltikum, Finnland (wurde auch von unseren Goebbelsmedien genannt) etc. überfallen wolle.

Erst als die EUSA 2013/2014 einen Putsch in der Ukraine durchführen ließ und die NATO vollends aufs Feld trat ging in eben genannten Systemmedien drehbuchmäßig das Geheule los, dass Russland "sein Imperium erweitern" und alle möglichen Länder erobern wolle. Den Politikern und Medien genügten bisher die Behauptung, aber an Beweise waren die nicht interessiert.
 
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Den Unterschied solltest du aber kennen, nicht russland sondern die nato hat ihr Gebiet erweitert,
Was durchaus keine schlechte Entscheidung war, wie man an den Erfahrungen mit Tschetschenien und der Ukraine gesehen hat. Russland scheint die Souveränität ehemaliger Sowjetländer nicht sonderlich zu respektieren.

Russland sogar verkleinert zB Weißrussland verloren.das sollte wieder zurück.
Wieso soll das zurück?
 
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Nur ist sicher, dass die Russen darüber nicht lachen, sondern knallhart reagieren.
Du schätzt Russland auch als ziemlich gefährlich ein. Darüber sind wir uns wohl einig.

Man sollte alles unternehmen, damit Russland nicht mächtiger wird. Das wird ja auch, im Rahmen des Machbaren, versucht.
 

Zoelynn

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Was durchaus keine schlechte Entscheidung war, wie man an den Erfahrungen mit Tschetschenien und der Ukraine gesehen hat. Russland scheint die Souveränität ehemaliger Sowjetländer nicht sonderlich zu respektieren.


Wieso soll das zurück?
Als die CCCP zerfiel hätte es eigentlich wieder in den Grenzen des Zarenreich zurück folgen müssen.
Ich weis jetzt nicht auf welcher Rechtsgrundlage sich die Republiken abgespaltet haben, natürlich auch Weißrussland.
 
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Du schätzt Russland auch als ziemlich gefährlich ein. Darüber sind wir uns wohl einig.

Man sollte alles unternehmen, damit Russland nicht mächtiger wird. Das wird ja auch, im Rahmen des Machbaren, versucht.

Ich schätze nicht Russland als gefährlich ein, sondern die Entwicklung die von den USA und ihren europäischen Stiefelleckern eingeleitet wurde. Ich weiß jetzt nicht in einer Zahl wie oft ich schon seitens der USA gehört und gelesen habe: "nationale Sicherheit" und "im nationalen Interesse". Wenn eine fremde Militärmacht von allen Seiten immer mehr an meine Grenzen, bis direkt an diese Grenze heranrückt, einen Wirtschaftskrieg gegen mich entfesselt usw., dann verstehe ich die Beweggründe Russlands. Oder dürfen die Russen keine Sicherheitsinteressen haben?
 
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Als die CCCP zerfiel hätte es eigentlich wieder in den Grenzen des Zarenreich zurück folgen müssen.
Dafür gibt es keinen Grund.

Ich weis jetzt nicht auf welcher Rechtsgrundlage sich die Republiken abgespaltet haben, natürlich auch Weißrussland.
Sie haben verhandelt; die Karten neu gemischt. Zumindest war das bei einigen der ehemaligen Sowjetrepubliken so. Nach dem Zerfall der Sowjetunion war der Freiheitswille recht stark. Hätte es damals eine Macht gegeben, die sich der Autarkie der einzelnen Länder entgegengestellt hätte, wäre die postsowjetische Geschichte blutig verlaufen. Das möchte Putin offenbar nachholen.
 
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Dafür gibt es keinen Grund.


Sie haben verhandelt; die Karten neu gemischt. Zumindest war das bei einigen der ehemaligen Sowjetrepubliken so. Nach dem Zerfall der Sowjetunion war der Freiheitswille recht stark. Hätte es damals eine Macht gegeben, die sich der Autarkie der einzelnen Länder entgegengestellt hätte, wäre die postsowjetische Geschichte blutig verlaufen. Das möchte Putin offenbar nachholen.

Gibt es für diese angebliche Absicht Putins irgend einen Beweis?
 

Zoelynn

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Dafür gibt es keinen Grund.


Sie haben verhandelt; die Karten neu gemischt. Zumindest war das bei einigen der ehemaligen Sowjetrepubliken so. Nach dem Zerfall der Sowjetunion war der Freiheitswille recht stark. Hätte es damals eine Macht gegeben, die sich der Autarkie der einzelnen Länder entgegengestellt hätte, wäre die postsowjetische Geschichte blutig verlaufen. Das möchte Putin offenbar nachholen.

Der Grund ist die Grenzen wierherstellen vor der Machtübernahme der Bolchewiki.
Russland in den alten Grenzen.
Rechtliche Gründe für die Separatisten weist du also auch nicht.
 
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Noam Chomsky ist eine von vielen warnenden Stimmen aus der EUSA.


 
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Oder dürfen die Russen keine Sicherheitsinteressen haben?

Nicht, wenn es in Paranoia ausartet. Tabasco vermutet auch so etwas.

Ich hoffe, dass sich dieser Irre (Putin) noch so weit im Griff hat, dass er nicht mit Gewalt gegen noch mehr ehemalige Sowjetstaaten vorgeht, und womöglich den Bündnisfall auslöst. Vielleicht gibt es auch einen russischen Bürgerkrieg, d.h. der Ukraine-Konflikt schwappt auf das Mutterland des Aggressors über.
 

Zoelynn

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Ich hoffe, dass sich dieser Irre (Putin) noch so weit im Griff hat, dass er nicht mit Gewalt gegen noch mehr ehemalige Sowjetstaaten vorgeht, und womöglich den Bündnisfall auslöst. Vielleicht gibt es auch einen russischen Bürgerkrieg, d.h. der Ukraine-Konflikt schwappt auf das Mutterland des Aggressors über.
Bisher sehe ich nur ,dass sich der Westen nicht im Griff hat, immer neue Sanktionen , Beschimpfungen und Drogebärden.Giftspritzer so geht man nicht mit Nachbarn um.
 
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Kleine Bitte mach eine Zusammenfassung der text verschwindet schneller als man lesen kann, ist nicht dein Fehler aber Dummheit der Herstellung

In dem Fall klicke ich immer auf den Pausebutton, der erscheint wenn man mit der Maus über das Video gleitet. Auf dem Tablet mit dem Finger auf den Videocontainer tippen und Pause. ;)
 

Zoelynn

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Beispielsweise seine Rolle im Ukraine-Konflikt. Wieso nur habe ich jetzt das Gefühl, dass du diese Dinge leugnen wirst?
Früher war die Ukraine ein blühendes Agrarland die Kornkammer Russland. Heut wächst da das Unkraut die Industrie gammelt vor sich hin und der Lebenstandart sinkt immer weiter.Die Ukraine bezahlt das Gas nicht und Russland muss Lebensmittel Lieferungen schicken damit die Bevölkerung nicht verhungert.Das Staatswesen ist bis ins Mark korrupt.
Die Hilfsgelder des Westen verschwinden in der Korruption
So siehts aus. Putin sollte da was machen.
 
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Nicht, wenn es in Paranoia ausartet. Tabasco vermutet auch so etwas.

Ich hoffe, dass sich dieser Irre (Putin) noch so weit im Griff hat, dass er nicht mit Gewalt gegen noch mehr ehemalige Sowjetstaaten vorgeht, und womöglich den Bündnisfall auslöst. Vielleicht gibt es auch einen russischen Bürgerkrieg, d.h. der Ukraine-Konflikt schwappt auf das Mutterland des Aggressors über.

Ich möchte Dich nochmals bitten, dass Du anhand von Beweisen darlegst, dass Russland derartige Absichten hegt.

Zweitens ist wohl derjenige ein Aggressor der zig Milliarden in einen Putsch investiert und einen Bürgerkrieg durchführen lässt.

Auch hierzu eine Frage an Dich.

Stelle Dir vor eine ausländische Macht nutzt eine vorhandene massive und berechtigte Unzufriedenheit bzw. Unmut in Deutschland um eine gewählte deutsche Regierung in Berlin zu stürzen. Für das Letztere hat diese ausländische Macht jahrelang die Neonaziorganisationen finanziert, organisiert, bewaffnet und militärisch ausgerüstet.

Der Putsch gelingt und es ziehen politische Arme der neonazistischen Gruppierungen und die NPD in den Bundestag ein und von der ausländischen Macht installierte Personen übernehmen die Regierung.

In Baden-Württemberg und Bayern anerkennen die Bürger mehrheitlich nicht diese Putschregierung. Daraufhin verkündet diese Junta einen Antiterroreinsatz gegen die Menschen in diesen beiden Bundesländer und beschießt deren Dörfer und Städte mit Kampfflugzeugen, Raketenwerfern, ballistischen Raketen und Artillerie.

Die Bayern und Schwaben stehen im Krieg mit den Truppen der Junta. Österreich und die Schweiz unterstützen den Kampf der Aufständischen.

Erfüllen diese Aufständischen nicht geradezu eine Bürgerpflicht? Ist der Aggressor oben genannte ausländische Macht oder Österreich und die Schweiz?
 
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Beispielsweise seine Rolle im Ukraine-Konflikt. Wieso nur habe ich jetzt das Gefühl, dass du diese Dinge leugnen wirst?

Russland verteidigt sich. Hast Du etwas anderes erwartet? Die NATO und ihre Raketen und Raketenabwehr in der Ukraine, an einer über tausend Kilometer langen Grenze zu Russland und unmittelbar vor Sewastopol?

Die Ukraine hat für die USA sonst keine andere Funktion.

Ich hatte Dich auf die Tatsache hingewiesen, dass auch im Westen in keinster Weise vor einer Invasionsabsicht Russlands gewarnt wurde, sich im Gegenteil z. Bsp. diverse europäische Länder und vor allem Deutschland immer mehr an Russland annäherten und im steigenden Maße große gemeinsame Wirtschaftsprojekte verwirklichten und weiter wollten. Wem hat denn das ganz und gar nicht und warum gefallen und dieser friedliche Prozess musste umgekehrt werden? Plötzlich, 2014 fällt man in Hysterie und beschuldigt urplötzlich Russland die europäischen Länder überfallen zu wollen. Wo sind die Beweise für derartige Absichten Russlands? Die Ukraine und das Engagement Russlands ist nicht der Beweis dafür. Die USA/NATO ist so weit gegangen und für Russland gibt es jetzt keinen Meter weiter zurück mehr. Denn die USA/NATO steht direkt an ihrer Grenze. Was heutige Waffentechnologien bewirken können, hatte ich schon weiter oben ansatzweise aufgeführt.
 
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Was ist mit Georgien weis da wenig drüber obwohls mir wa s angehen sollte

Georgien hat inzwischen den Assoziationsvertrag zum Beitritt der EU unterzeichnet.

Das heißt, die EU will "einen Gürtel" um Russland schnüren. Weitere Pläne gibt es mit anderen Länder im "Speckgürtel", jedoch noch nichts Konkretes.

Weiterer Hinweis:
Russland hat nun mit Belarus und Kasachstan eine "Eurasische Wirtschaftsgemeinschaft" gegründet - die steht schon seit gestern.
also scheidet Belarus und Kasachstan für die EU aus.
 
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Russland verteidigt sich.
Gegen die Ukraine? Das ist ja lächerlich.

Hast Du etwas anderes erwartet? Die NATO und ihre Raketen und Raketenabwehr in der Ukraine, an einer über tausend Kilometer langen Grenze zu Russland und unmittelbar vor Sewastopol?
Jetzt mach keine Witze. Die NATO hat Raketen in der Ukraine stationiert, obwohl die Ukraine nicht zur NATO gehört? Hast du dafür einen Beleg (bitte etwas Schrifliches. Videos traue ich nicht).
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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