Wirtschaftsdaten zur Krise

[Beverly]

Laut Dahrendorf, und man sollte seine Aussagen durchaus ernst nehmen, er steht tief im feindlichen Lager, steht Europa ein Jahrzehnt der klaglosen Veramung bevor (...)

noch eines?

 

[Hellmann]

noch eines?

Diesmal trifft es die Ingenieure und im SPIEGEL hat schon mal einer seinen Hohn über die Opfer ausgegossen, die ein schweres und langes Studium auf sich genommen haben, weil sie dem Gerede vom Fachkräftemangel geglaubt haben und gemeint hätten, es gäbe heute noch sichere Berufe.

Anschließend gibt es dann nur noch "Dienstleistung", wovon eine Ökonomie natürlich schlecht existieren kann. Die Lateinamerikanisierung Europas. Im Gegensatz zu wafi vermute ich schon, dass sich gewisse Kreise sowas gezielt ausdenken und Dahrendorf gehört zu denen.

 

[Hellmann]

also zwei Jahre nach der Bundestagswahl - ein Schelm, wer Arges dabei denkt :rolleyes2:

Spätestens im Oktober geht hier die Kampagne los, dass "wir" in der Krise halt alle den Gürtel enger schnallen müssten und dass der Sozialstaat und die Renten nicht mehr zu finanzieren wären.

Das wird wieder eine große Zeit für die Quasseltanten im TV und Sabine Christiansen ist ja schon bei ntv in Stellung gebracht worden.

 

[Beverly]

Diesmal trifft es die Ingenieure und im SPIEGEL hat schon mal einer seinen Hohn über die Opfer ausgegossen, die ein schweres und langes Studium auf sich genommen haben, weil sie dem Gerede vom Fachkräftemangel geglaubt haben und gemeint hätten, es gäbe heute noch sichere Berufe.

Anschließend gibt es dann nur noch "Dienstleistung", wovon eine Ökonomie natürlich schlecht existieren kann. Die Lateinamerikanisierung Europas. Im Gegensatz zu wafi vermute ich schon, dass sich gewisse Kreise sowas gezielt ausdenken und Dahrendorf gehört zu denen.

Ich frage mich da, wer in Lateinamerika selbst von der Verelendung profitiert hat und wer in Europa selbst davon profitieren würde.

 

[Beverly]

Spätestens im Oktober geht hier die Kampagne los, dass "wir" in der Krise halt alle den Gürtel enger schnallen müssten und dass der Sozialstaat und die Renten nicht mehr zu finanzieren wären.

Das wird wieder eine große Zeit für die Quasseltanten im TV und Sabine Christiansen ist ja schon bei ntv in Stellung gebracht worden.

landen die nicht aber auch im Aus, wenn sie nicht mehr gebraucht werden?

 

[Hellmann]

landen die nicht aber auch im Aus, wenn sie nicht mehr gebraucht werden?

Die bieten sich an, solange es geht, und haben anschließend Millionen auf ihrem Konto. Viel ist dazu nicht erforderlich, außer mit geschauspielerter weiblicher Unbedarftheit die jeweilige neoliberale Kampagne toll zu finden und dem einen Kritiker in der Runde ständig in die Parade zu quatschen.

Im Fall von Lateinamerika war es halt United Fruit, die so billige Sachen für die US-Bevölkerung auf den Tisch bringen konnte, außerdem viele andere Rohstoffe.

Natürlich wollen die herrschenden Schichten auch die normalen US-Bürger in Zukunft eher auf Konsumverzicht und Öko dirigieren.

Es reicht doch, wenn die Reichen ein schönes Leben haben.

 

[Iphigenie]

Ja, wo soll das enden?

Ich kann auch noch keine Kraft zum Widerstand gegen diese Entwicklung erkennen. Die Leute sandeln irgendwo rum und hoffen, dass von selbst bessere Zeiten kommen. Jeder für sich völlig beschäftigt mit seinem privaten Krimskrams und nichts geht voran, weil alle Gruppen erst noch untereinander endlos debattieren und streiten müssen.

Kein Plan von garnichts, nirgendwo...

Hai Helli,

das große Problem ist nun mal. daß jeder halbwegs denkende Mensch fühlt, daß es so nicht weitergehen kann, daß andererseits aber auch niemand weiß, wie es weitergehen soll. Es ist eine Art Lähmung in der wir alle verharren.
Im Moment glauben wir alle, nichts anderes tun zu können, als uns gegenseitig unsere Ohnmacht zu beteuern. ..... Klar sind die kleinen Sachen, die ich persönliche mache ( siehe den Tröööt Schwärmt aus in die Welt) nicht mal ein Tropfen auf den heißen Stein...but what shall I do????........what can we do?????

grüße
Iphi

 

[Iphigenie]

Anschließend gibt es dann nur noch "Dienstleistung", wovon eine Ökonomie natürlich schlecht existieren kann. Die Lateinamerikanisierung Europas. Im Gegensatz zu wafi vermute ich schon, dass sich gewisse Kreise sowas gezielt ausdenken und Dahrendorf gehört zu denen.

Das habe ich schon vor mehr als einem halben Jahr hier irgendwo im Forum prophezeit, daß der Welttrend zu den Dienstleistungen unerbittlich voranschreitet, das brauchen sich aber keine Leute bewußt auszudenken.

Es ist einfach Fakt, daß die gesamte Weltproduktion sich in einem Stadium der Vollautomation ....der Vollautomatisierung befindet, und daß zur dafür höchstens 300 bis 350 Millionen spezialisierte Fachkräfte benötigt werden (für 90 Prozent der Güterproduktion). Die restlichen 6 Milliarden Erdenbewohner sind Menschenschrott und zuständig für Dienstleistungen wie Zulieferung der Produkte, die aus vollautomatischen Fabriken ausgespuckt werden. Wichtig ist für das Empire nur, daß der Menschenschrott gehorcht und seine Macht nicht in Frage stellt.....

grüße
Iphi

 

[Beverly]

Die bieten sich an, solange es geht, und haben anschließend Millionen auf ihrem Konto. Viel ist dazu nicht erforderlich, außer mit geschauspielerter weiblicher Unbedarftheit die jeweilige neoliberale Kampagne toll zu finden und dem einen Kritiker in der Runde ständig in die Parade zu quatschen.

Im Fall von Lateinamerika war es halt United Fruit, die so billige Sachen für die US-Bevölkerung auf den Tisch bringen konnte, außerdem viele andere Rohstoffe.

Natürlich wollen die herrschenden Schichten auch die normalen US-Bürger in Zukunft eher auf Konsumverzicht und Öko dirigieren.

Es reicht doch, wenn die Reichen ein schönes Leben haben.

Selbst bei den Reichen bedarf es einer ganz speziellen Kombination aus Dummheit und Gier mit Bauerschläue und Menschenverachtung, um ihr Leben schön zu führen. Egal ob es die Gated Community in den USA, der Loft in Berlin oder der Oldtimerstau im Tessin ist - ich glaube, mir käme das Dasein da nur wie eine ganz spezielle und perfide Form der Hölle vor. Schöne neue Welt halt ... :rolleyes2:

 

[Beverly]

Das habe ich schon vor mehr als einem halben Jahr hier irgendwo im Forum prophezeit, daß der Welttrend zu den Dienstleistungen unerbittlich voranschreitet, das brauchen sich aber keine Leute bewußt auszudenken.

Es ist einfach Fakt, daß die gesamte Weltproduktion sich in einem Stadium der Vollautomation ....der Vollautomatisierung befindet, und daß zur dafür höchstens 300 bis 350 Millionen spezialisierte Fachkräfte benötigt werden (für 90 Prozent der Güterproduktion). Die restlichen 6 Milliarden Erdenbewohner sind Menschenschrott und zuständig für Dienstleistungen wie Zulieferung der Produkte, die aus vollautomatischen Fabriken ausgespuckt werden. Wichtig ist für das Empire nur, daß der Menschenschrott gehorcht und seine Macht nicht in Frage stellt.....

grüße
Iphi

Es mag sein, dass man für Nahrungsmittel und Konsumgüter sowie den Bau der Maschinen dafür immer weniger Arbeiter braucht. Das ist an sich auch gut. Aber es gibt viele Tätigkeiten, die Maschinen nicht übernehmen können - von der Pflege über den Bildungssektor bis zu anspruchsvollen geistigen Tätigkeiten. Schon beim Gärtnern stelle ich mir Roboter als völlig fehl am Platz vor. Aber es werden keine Tätigkeitsfelder geschaffen, wo die "freigesetzten" Menschen arbeiten können oder hier bestehende Tätigkeitsfelder werden sogar entwertet. Siehe den Gärtner, der - wenn überhaupt - nur noch 1-Euro-Jobs bekommt, siehe Lehrer zur Aushilfe, die pünktlich zu Ferienbeginn gekündigt werden.

 

[Iphigenie]

Es mag sein, dass man für Nahrungsmittel und Konsumgüter sowie den Bau der Maschinen dafür immer weniger Arbeiter braucht. Das ist an sich auch gut. Aber es gibt viele Tätigkeiten, die Maschinen nicht übernehmen können - von der Pflege über den Bildungssektor bis zu anspruchsvollen geistigen Tätigkeiten. Schon beim Gärtnern stelle ich mir Roboter als völlig fehl am Platz vor. Aber es werden keine Tätigkeitsfelder geschaffen, wo die "freigesetzten" Menschen arbeiten können oder hier bestehende Tätigkeitsfelder werden sogar entwertet. Siehe den Gärtner, der - wenn überhaupt - nur noch 1-Euro-Jobs bekommt, siehe Lehrer zur Aushilfe, die pünktlich zu Ferienbeginn gekündigt werden.

Ich sehe das vom Prinzip her nicht anders als Du.
Nur darfst Du beispielsweise dabei nicht vergessen, daß weltweit
die herrschenden Regime das Bildungsmonopol und das Recht,
Menschen zu bilden (und auszubilden) fest in der Hand halten.
Niemals werden es die Herren der Welt gestatten, daß jeder Mensch
dieser Erde eine Schulbildung bis zum 18 Lebensjahr ohne
Schulpflicht und Abschluß erhält. Die rund 6 Milliarden
Dienstleister müssen auf einem geistig niedrigen Niveau
gehalten werden, damit sie die Sorgen der Herrschenden zu ihren
Sorgen machen können.

So lange die Herrschenden darüber bestimmen, wie und was
produziert wird, und vor allem, wessen Eigentum die
Produktionsmittel sind - so lange haben wir Dienstleistenden
null Chance. So lange wird der Mensch über den Menschen herrschen.

Du sagst:

Schon beim Gärtnern stelle ich mir Roboter als völlig fehl am Platz vor. Aber es werden keine Tätigkeitsfelder geschaffen, wo die "freigesetzten" Menschen arbeiten können oder hier bestehende Tätigkeitsfelder werden sogar entwertet. Siehe den Gärtner, der - wenn überhaupt - nur noch 1-Euro-Jobs bekommt, siehe Lehrer zur Aushilfe, die pünktlich zu Ferienbeginn gekündigt werden

Es werden immer weniger Gärtner ausgebildet....man braucht sie
nicht mehr. Für was auch?!? Die Arbeit des Gärtners ist längst in
der Art und Weise automatisiert, daß jeder Dahergelaufene
sie in acht Wochen Anlernzeit voll kapiert. Blumen und Pflanzen
kommen aus riesigen Gewächsfabriken und werden irgendwo
eingepflanzt. Kein Gärtner muß Blumen und Pflanzen pflegen können.
Wenn ein Blumenstock krank ist, wird nicht versucht ihn durch Pflege
zu retten, nein, er wird ausgerissen und durch einen neuen ersetzt.
Ist alle ganz einfach.. ---Ja und warum sollte einem Kerl, der in
acht Wochen gärtnern kann, ein hoher Lohn gezahlt werden,
wo das gärtnern doch so unendlich einfach ist, daß es
jeder dahergelaufene Depp lernen kann?? - Ich hoffe, Du
verstehst den Zynismus, mit dem die Herrschenden die Tätigkeiten
der Dienstleister betrachten und bezahlen.

Wichtig ist auch daß ein Arbeitsloser, der vom Sytem durch einen
bestimmten Geldbetrag am Leben gehalten wird, nicht gegen Geld
arbeiten darf, weil es sonst vom Lebensgeld in Abzug gebracht wird.
Das Hartz 4 System ( die Erfindung eines Gewerkschaftsbonzen)
spricht sich mittlerweile überall (?) in der Welt herum, und soll auch
in anderen Ländern installiert werden.....(diese Information basiert
auf einer Quelle, die von bestimmter Seite meinem Ohr zugetragen
wurde). Eine teuflische Unterdrückungsidee, wie sie wohl auch nur
einem deutschen Männergehirn entstammen kann....

grüße
Iphi

 

[Clara]

Wenn sie uns komplett aushungern, wie sie das im Moment tun, können sie sich so gut wie nicht an uns bereichern. Ihre angehäuften Scheinwerte lösen sich in Luft auf, weil durch Umsatzrückgänge die Aktienkurse einbrechen.
Wir sind so gut wie nicht mehr in der Lage ihnen ihre meist durch Ausbeuterei hergestellten Produkte abzukaufen, das System bricht unter ihrer Gier zusammen.

Man kommt für mich wieder an den Punkt, wie kann man die Massen an Menschen davon überzeugen, das sie Parteien wählen, die sich gegen die Ausbeutung wehren, das ist der Weg zur Veränderung in einer Demokratie.
Für mich tut das in Deutschland zuverlässig nur die Linke.
Darüber sind wir uns hier nicht einig glaube ich.

Man muss aber, auch wenn mir das sehr wiederstrebt, tatsächlich auch innenpolitisch ansetzen.
Ich bin für einen Zusammenschluss der linken mit den grünen, schon länger.

Sogenannter Wahlkampf darf eigentlich nie aufhören, wir müssen uns bemühen einfach zu verstehende gute Argumente für unsere Positionen zu finden.
Wir dürfen die Welt nicht in gut und böse aufteilen und müssen trotzdem exakt aufzeigen wie das Elend entsteht.


Grüße Clara

 

[Hellmann]

Die Wirtschaftsleistung ist im ersten Quartal 2009 gegenüber dem Vorjahr um kalender- und preisbereinigte 6,9 Prozent geschrumpft!

Statistisches Bundesamt von heute:

Einen negativen Effekt auf das BIP hatten sowohl der Außenbeitrag – die preisbereinigten Exporte sind deutlich stärker zurückgegangen als die Importe – als auch die Investitionen, die erheblich niedriger waren als im Vorquartal. Einzig die privaten und staatlichen Konsumausgaben verzeichneten einen leichten Anstieg.
Die Wirtschaftsleistung im ersten Quartal 2009 wurde von 39,9 Millionen Erwerbstätigen erbracht, das waren 48 000 Personen oder 0,1% mehr als ein Jahr zuvor.

Quelle: http://www.destatis.de/jetspeed/por...05/PD09__185__811,templateId=renderPrint.psml

Die Konsumausgaben werden auch noch stark einbrechen, wir sind also erst am Beginn der Krise!

 

[Beverly]

Die Konsumausgaben werden auch noch stark einbrechen, wir sind also erst am Beginn der Krise!

Ich weiß nicht, wo ich bei meinem Konsum noch sparen soll und glaube, dass es vielen Menschen ebenso geht.

 

[Hellmann]

Die laufenden Daten sind so negativ, wie zuvor:

Der Abwärtstrend bei den Auftragseingängen im deutschen Maschinen- und Anlagenbau hat sich dramatisch beschleunigt. Im Vergleich zum Vorjahresmonat brachen die Bestellungen im April um 58 Prozent ein. Es ist das größte Minus aller Zeiten.

Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,627282,00.html

Autos kaufen keine Autos und weil das so ist, brauchen die Autobauer auch keine neuen Maschinen. Bald wird dann auch die Kurzarbeit zu teuer und die Firmen werden die Zeitumstände wenigstens dafür nützen, sich von ihren teuersten Mitarbeitern zu trennen.

Also immer noch keine Entwarnung zur Konjunktur und zur Beschäftigung.

Wohl dem, der gerade Philosophie statt Maschinenbau studiert.

 

[Randle P. McMurphy]

Ich weiß nicht, wo ich bei meinem Konsum noch sparen soll und glaube, dass es vielen Menschen ebenso geht.

Welchen Konsum meinst Du jetzt genau ?

 

[oloool]

Hört, Hört! DIW-Chef Zimmermann kennt einen Ausweg aus der "Wirtschaftskrise"!
Er meint, 25% Mehrwertsteuer wären bereits in "Skandinavien" üblich...

Quelle: ntv.de

"Ich plädiere dafür, die Mehrwertsteuer ab 2011 um bis zu sechs Prozentpunkte auf 25 Prozent anzuheben"

Kommentar: Da war Klaus aber kreativ!

 

[Cheops]

Hört, Hört! DIW-Chef Zimmermann kennt einen Ausweg aus der "Wirtschaftskrise"!
Er meint, 25% Mehrwertsteuer wären bereits in "Skandinavien" üblich...

Quelle: ntv.de



Kommentar: Da war Klaus aber kreativ!

Was ne geili Idee, mit der die Kauflust der Deutschen sofort anspringt. Man weiß ja, wenn es teurer ist, kauft man sofort mehr. Die drei Prozent von Merkel 2005 haben den Handel ja schon fast lahmgelegt und stöhnen lassen und nun gleich ein Viertel vom Preis? Das schreit nach dem Nobelpreis für Wirtschaft! :happy:

 

[otix_]

Hört, Hört! DIW-Chef Zimmermann kennt einen Ausweg aus der "Wirtschaftskrise"!
Er meint, 25% Mehrwertsteuer wären bereits in "Skandinavien" üblich...

Quelle: ntv.de



Kommentar: Da war Klaus aber kreativ!

Das sind die ersten Versuchsbaloons, später wirds dann auch so kommen.

 

[Hellmann]

Im Jahr 2011 wird die Krise ihren Tiefpunkt erreicht haben und zu dem Zeitpunkt will der Zimmermann die Konsumsteuer erhöhen.

Vielleicht hat er wieder seine Gehirnprothese im Nachttopf vergessen. :kopfkratz: