FDP will gesetzliche Krankenkassen abschaffen

[denker_1]

Ich hab die meisten Probleme mit meinen Zähnen, da taugt die gesetzliche Kasse eh nix. Aber ich glaub nicht daran, dass sich der Staat diese zusätzliche Einnahmequelle so einfach entgehen lässt. Diese Pflichtabgabe ohne richtige Gegenleistung im Krankheitsfall empfinde ich wegen der mageren Versicherungsleistung nämlich schon lange als zusätzliche Steuer.

 

[Lea785]

seht ihr...nun ist die FDP an sich abgeschafft...so schnell kann es gehen, wenn man solche politischen Ziele verfolgt

 

[Perkeo]

An sich muss ich zu diesem Vorhaben nicht allzuviel schreiben, nur dass man bei einer Regierung mit FDP Beteiligung einfach nicht mehr krank werden sollte, denn das wird dann richtig teuer. Da ist sie dann wieder, die "Partei der Besserverdienenden" und das ausgerechnet im Jahr einer großen Wirtschaftskrise. Für mich ist dieser Verein damit endgültig unwählbar geworden, aber ich bitte hier um eure Meinung dazu.

Hat der Verfasser dieses Threads denn den eigenen Link überhaupt gelesen???

Die Pflicht jeden aufzunehmen will die FDP beibehalten.
Den sozialen Ausgleich für alle die die Beiträge nicht zahlen können will die FDP auch beibehalten.

Bedenken ob das so funktionieren wird, und ob die Versprechen gehalten werden, sind berechtigt, aber das sind sie bei jedem Vorschlag - einschließlich des Status quo.

Wie viele Stimmen muss die AfD noch bekommen, bevor die Linksalternativen merken dass sie nicht damit durchkommen jeden Andersdenkenden als "neoliberal" oder als Nazi zu brandmarken?????

 

[Voller Hanseat]

An sich muss ich zu diesem Vorhaben nicht allzuviel schreiben, nur dass man bei einer Regierung mit FDP Beteiligung einfach nicht mehr krank werden sollte, denn das wird dann richtig teuer. Da ist sie dann wieder, die "Partei der Besserverdienenden" und das ausgerechnet im Jahr einer großen Wirtschaftskrise. Für mich ist dieser Verein damit endgültig unwählbar geworden, aber ich bitte hier um eure Meinung dazu.

Du darfst in diesem Land wählen wen du magst . Von welcher Wirtschaftskrise redest du ?
Für eine freiwillige KV und RV plädiere ich schon lange . Der AG zahlt den AG Anteil zur RV und KV
weiter an den AN .Der muss dann selbst für seine RV und KV aufkommen .
So habe ich mehr als 30 Jahre selbst darüber entscheiden können wie ich mich wo kV habe.
Wer über der Bemessungsgrenze liegt kann das zum Glück heute noch . Leider sind die Bemessungsgrenzen
bei der KV und RV zu hoch angesetzt .

 

[Voller Hanseat]

Ja klar, wenn das Geld für die Krankenhäuser gestrichen werden, wird das Geld derzeit eben für Krieg verwendet oder für die Pharmaindustrie, was ja nicht mal einen Unterschied bedeuten muss...

Wer streicht denn Geld für Krankenhäuser ? Wer verwendet Geld für Krieg ? Du solltest deine Kritik
an denen auslassen die Kriege führen ,nicht an den Staaten die die schlimmen Folgen der Kriege abmildern .
Immer wieder erstaunlich wenn Leute durcheinander bringen zwischen Kriegsführenden und Helfenden .

 

[Piranha]

Wer über der Bemessungsgrenze liegt kann das zum Glück heute noch . Leider sind die Bemessungsgrenzen
bei der KV und RV zu hoch angesetzt .

Was du dabei übersiehst ist die Tatsache, dass irgendwer auch die KV für die Armen mitbezahlen muss und das sind IMMER die, die mehr als HartzIV verdienen, Steuern bezahlen, aber noch unter der Bemessungsgrenze liegen.
Je niedriger die Bemessungsgrenze, desto höher die Beiträge derer, die so gerade eben unter der Bemessungsgrenze liegen.
Ganz ohne Bemessungsgrenze, mit gesetzlicher KV als Pflicht für alle, wäre die gesetzliche KV für ALLE (ausser den obersten 1% der Reichsten) billiger als die derzeit billigste Privatversicherung.

Wenns dann noch nicht reicht, was glaubst du passiert, wenn die, die knapp über der Armutsgrenze sind, durch Senkung der Bemessungsgrenze höhere Beiträge bezahlen müssen, damit dann unter die Armutsgrenze fallen und auf HartzIV aufgestockt bekommen?
Wer ist wohl der, der diese Aufstockung mit seinen Steuern bezahlt, wenn nicht genau der "Glückliche", der durch Senkung der Bemessungsgrenze gerade vorher ein kleines Bisschen was an KV gespart hat.

..... ausser natürlich du willst ein System wie in den USA, wo zigMillionen arme Menschen überhaupt keine Krankenversicherung haben, die Lebenserwartung rückläufig ist und Infektionskrankheiten wie Tuberkulose wieder vermehrt auftreten, weil ein Gutteil der Erkrankten sich die Behandlung nicht leisten können und dann halt statt Behandlung die Krankheit weiter verbreiten.

 

[Voller Hanseat]

Was du dabei übersiehst ist die Tatsache, dass irgendwer auch die KV für die Armen mitbezahlen muss und das sind IMMER die, die mehr als HartzIV verdienen, Steuern bezahlen, aber noch unter der Bemessungsgrenze liegen.
Je niedriger die Bemessungsgrenze, desto höher die Beiträge derer, die so gerade eben unter der Bemessungsgrenze liegen.
Ganz ohne Bemessungsgrenze, mit gesetzlicher KV als Pflicht für alle, wäre die gesetzliche KV für ALLE (ausser den obersten 1% der Reichsten) billiger als die derzeit billigste Privatversicherung.

Wenns dann noch nicht reicht, was glaubst du passiert, wenn die, die knapp über der Armutsgrenze sind, durch Senkung der Bemessungsgrenze höhere Beiträge bezahlen müssen, damit dann unter die Armutsgrenze fallen und auf HartzIV aufgestockt bekommen?
Wer ist wohl der, der diese Aufstockung mit seinen Steuern bezahlt, wenn nicht genau der "Glückliche", der durch Senkung der Bemessungsgrenze gerade vorher ein kleines Bisschen was an KV gespart hat.

..... ausser natürlich du willst ein System wie in den USA, wo zigMillionen arme Menschen überhaupt keine Krankenversicherung haben, die Lebenserwartung rückläufig ist und Infektionskrankheiten wie Tuberkulose wieder vermehrt auftreten, weil ein Gutteil der Erkrankten sich die Behandlung nicht leisten können und dann halt statt Behandlung die Krankheit weiter verbreiten.

Du hättest genauer lesen sollen . Der AG Anteil bleibt . Der AG Anteil wird lediglichglich ausgezahlt und nicht direkt an die KV
abgeführt .So kann jeder selbst entscheiden wie und wo er sich KV . Ich weiß, dass dann viele
Menschen den AG Anteil für andere Dinge verpulvern würden, deshalb wird man es auch bei der gesetzl. KV belassen . Eigenverantwortung ist in diesem Land wenig gefragt . Würde die Bemessungsgrenze abgesenkt würde das vielen Hauhalten mehr Netto bescheren .
Die medizinische Grundversorgung bleibt , das eingesparte Geld kann dann jeder für Zusatzversicherungen
nutzen . Frage geht es der USA soviel schlechter als Deutschland ?

 

[Piranha]

Du hättest genauer lesen sollen . Der AG Anteil bleibt . Der AG Anteil wird lediglichglich ausgezahlt und nicht direkt an die KV
abgeführt .So kann jeder selbst entscheiden wie und wo er sich KV . Ich weiß, dass dann viele
Menschen den AG Anteil für andere Dinge verpulvern würden, deshalb wird man es auch bei der gesetzl. KV belassen . Eigenverantwortung ist in diesem Land wenig gefragt . Würde die Bemessungsgrenze abgesenkt würde das vielen Hauhalten mehr Netto bescheren .
Die medizinische Grundversorgung bleibt , das eingesparte Geld kann dann jeder für Zusatzversicherungen
nutzen . Frage geht es der USA soviel schlechter als Deutschland ?

Was bitte hat das mit meinem Beitrag zu tun?

Du hast gesagt die Bemessungsgrenze sei zu hoch.
Ich habe gesagt, wenn die Bemessungsgrenze gesenkt wird, steigen die Beiträge derer, die noch unterhalb der neuen Grenze sind, weil IMMER (also egal wo die Grenze ist) fast alle oberhalb der Grenze sich privat versichern und alle unterhalb der Grenze die Armen mitfinanzieren müssen.

....... und nu antwortest du mit etwas völlig Anderem.

Ob es der USA schlechter geht?
Sagen wir mal so: Wenn ich Ami wäre, ich würde nach Europa flüchten.
50 Mio. Menschen (also jeder 7. Ami) hat überhaupt keine Krankenversicherung und wenns nach Trump geht, werden das in naher Zukunft über 100 Mio. sein.
Da kannst du vielleicht nicht den Tag vorhersagen, wann es passiert, aber du kannst JEDE Wette halten, das demnächst von den USA Epidemien von Krankheiten ausgehen, die als längst besiegt galten, einfach weil immer mehr Amis auch bei hochansteckenden Infektionskrankheiten die Behandlung nicht bezahlen können.

 

[Mino]

Was bitte hat das mit meinem Beitrag zu tun?

Du hast gesagt die Bemessungsgrenze sei zu hoch.
Ich habe gesagt, wenn die Bemessungsgrenze gesenkt wird, steigen die Beiträge derer, die noch unterhalb der neuen Grenze sind, weil IMMER (also egal wo die Grenze ist) fast alle oberhalb der Grenze sich privat versichern und alle unterhalb der Grenze die Armen mitfinanzieren müssen.

....... und nu antwortest du mit etwas völlig Anderem.

Ob es der USA schlechter geht?
Sagen wir mal so: Wenn ich Ami wäre, ich würde nach Europa flüchten.
50 Mio. Menschen (also jeder 7. Ami) hat überhaupt keine Krankenversicherung und wenn nach Trump geht, werden das in naher Zukunft über 100 Mio. sein.

Und das ist vollkommen richtig so. Warum soll ich etwas bezahlen was ich nicht in Anspruch nehme. Und wenn ich es doch mal in Anspruch nehmen muss bezahle ich es eben, aber das versteht der gelernte BRD-Staatler natürlich nicht, der zahlt lieber 45 Jahre exorbitante Summen in irgendeinen dubiosen Topf ein und bekommt bei Bedarf nicht einmal ansatzweise die benötigte und schon vielfach erbrachte Leistung wieder heraus. Schlimmer noch, er zahlt am Ende zusätzlich zur vielfach erbrachten Leistung noch drauf dank der 3-4 Klassenmedizin. Das diese 50 Millionen in den USA zu bedauern sind steht außer Frage, das sie sich allerdings weder eine gesetzliche oder eine private Krankenversicherung leisten können, und das sie sich bei Bedarf auch keine ärztliche Leistung aus eigener Tasche leisten können allerdings auch.

 

[Voller Hanseat]

Und das ist vollkommen richtig so. Warum soll ich etwas bezahlen was ich nicht in Anspruch nehme. Und wenn ich es doch mal in Anspruch nehmen muss bezahle ich es eben, aber das versteht der gelernte BRD-Staatler natürlich nicht, der zahlt lieber 45 Jahre exorbitante Summen in irgendeinen dubiosen Topf ein und bekommt bei Bedarf nicht einmal ansatzweise die benötigte und schon vielfach erbrachte Leistung wieder heraus. Schlimmer noch, er zahlt am Ende zusätzlich zur vielfach erbrachten Leistung noch drauf dank der 3-4 Klassenmedizin. Das diese 50 Millionen in den USA zu bedauern sind steht außer Frage, das sie sich allerdings weder eine gesetzliche oder eine private Krankenversicherung leisten können, und das sie sich bei Bedarf auch keine ärztliche Leistung aus eigener Tasche leisten können allerdings auch.

Wenn die AG 50 % der KV mittragen wie hier könnte sich auch in den USA jeder eine KV leisten .
Es geht darum selbst zu bestimmen wie wo und wie hoch sich jemand versichert .

 

[Voller Hanseat]

Was bitte hat das mit meinem Beitrag zu tun?

Du hast gesagt die Bemessungsgrenze sei zu hoch.
Ich habe gesagt, wenn die Bemessungsgrenze gesenkt wird, steigen die Beiträge derer, die noch unterhalb der neuen Grenze sind, weil IMMER (also egal wo die Grenze ist) fast alle oberhalb der Grenze sich privat versichern und alle unterhalb der Grenze die Armen mitfinanzieren müssen.

....... und nu antwortest du mit etwas völlig Anderem.

Ob es der USA schlechter geht?
Sagen wir mal so: Wenn ich Ami wäre, ich würde nach Europa flüchten.
50 Mio. Menschen (also jeder 7. Ami) hat überhaupt keine Krankenversicherung und wenns nach Trump geht, werden das in naher Zukunft über 100 Mio. sein.
Da kannst du vielleicht nicht den Tag vorhersagen, wann es passiert, aber du kannst JEDE Wette halten, das demnächst von den USA Epidemien von Krankheiten ausgehen, die als längst besiegt galten, einfach weil immer mehr Amis auch bei hochansteckenden Infektionskrankheiten die Behandlung nicht bezahlen können.

Du glaubst sicher an deine Prophezeiungen ? Welche Epidemien sind den bisher in den USA ausgebrochen ?
Oder ist es nicht eher umgekehrt dass medizinischer Fortschritt aus den USA kommt ?

 

[Voller Hanseat]

seht ihr...nun ist die FDP an sich abgeschafft...so schnell kann es gehen, wenn man solche politischen Ziele verfolgt

FDP abgeschafft ? Verwechselst du das nicht mit der Linkspartei?
In den alten BL kämpfen die Kommunisten doch lediglich ums überleben während die FDP in einigen Länderparlamenten sitzt .Ohne die "Honecker Treuen " in der ehemaligen DDR wäre die Linkspartei
doch lange abgeschafft . Einige der angeblich so gut versorgten alt SED ler träumen halt immer noch davon
der Staat regelt und verteilt alles .Von der Butter bis zum Trabbi.

 

[Mino]

Wenn die AG 50 % der KV mittragen wie hier könnte sich auch in den USA jeder eine KV leisten .
Es geht darum selbst zu bestimmen wie wo und wie hoch sich jemand versichert .

Bei einer staatlichen Versicherung kannst du aber genau das nicht.

 

[Voller Hanseat]

Bei einer staatlichen Versicherung kannst du aber genau das nicht.

Was kannst du nicht ? Ich habe mich 30 Jahre freiwillig in einer Ersatzkasse versichert . Der AG Anteil wurde ausgezahlt
die KK hat dann den Beitrag bis zur Bemessungsgrenze per Lastschrift eingezogen .
Natürlich hätte ich auch in eine PKV wechseln können nur das habe ich nicht und zwar aus für mich guten Gründen .
Auf jeden Fall hatte ich Wahlfreiheit ,.Das ist entscheidend.

 

[Mino]

Was kannst du nicht ? Ich habe mich 30 Jahre freiwillig in einer Ersatzkasse versichert . Der AG Anteil wurde ausgezahlt
die KK hat dann den Beitrag bis zur Bemessungsgrenze per Lastschrift eingezogen .
Natürlich hätte ich auch in eine PKV wechseln können nur das habe ich nicht und zwar aus für mich guten Gründen .
Auf jeden Fall hatte ich Wahlfreiheit ,.Das ist entscheidend.

Es gibt keine Wahlfreiheit, du musst dich versichern, ob du willst oder nicht. Die Institutionen die dir für diesen Zwang zur Verfügung gestellt werden mögen vielleicht unterschiedlich aussehen und heißen, sie mögen auch unterschiedlich hohe Beiträge verlangen, doch sie funktionieren alle nach dem gleichen staatlichen Prinzip. Es handelt sich also nur um eine Scheinwahlfreiheit.

 

[sportsgeist]

Wenn die AG 50 % der KV mittragen wie hier könnte sich auch in den USA jeder eine KV leisten .
Es geht darum selbst zu bestimmen wie wo und wie hoch sich jemand versichert .

das bringt selbstverständlich nur Denjenigen was, die über die entsprechende Verhandlungsbasis verfügen.
wenn dich aber jede Versicherung ablehnt, oder dich nur zu horrend hohen Prämien versichern will, was machst du dann ?!

... oder anders gesagt, das private Versicherungssystem hat so seine Tücken, vor allem dann, wenn man den privaten Versicherungen vorschreiben muss, dass sie dann doch Jeden (auch die mit den sehr hohen Risiken) aufzunehmen haben ... ist das dann überhaupt noch Privatwirtschaft, oder nicht in Wahrheit doch schon Kommandowirtschaft ??!

 

[Mino]

das bringt selbstverständlich nur Denjenigen was, die über die entsprechende Verhandlungsbasis verfügen.
wenn dich aber jede Versicherung ablehnt, oder dich nur zu horrend hohen Prämien versichern will, was machst du dann ?!

... oder anders gesagt, das private Versicherungssystem hat so seine Tücken, vor allem dann, wenn man den privaten Versicherungen vorschreiben muss, dass sie dann doch Jeden (auch die mit den sehr hohen Risiken) aufzunehmen haben ... ist das dann überhaupt noch Privatwirtschaft, oder nicht in Wahrheit doch schon Kommandowirtschaft ??!

Es existiert keine Privatwirtschaft, alles folgt staatlichen Regularien und Vorgaben. Von daher ist selbstverständlich auch die Bezeichnung "private Krankenversicherung" irreführend und vollkommen falsch. Diese "Gesellschaften" mögen sich vielleicht privat nennen, sind davon aber meilenweit entfernt da sie sich den selben staatlichen Vorgaben unterzuordnen haben.

 

[sportsgeist]

Es existiert keine Privatwirtschaft, alles folgt staatlichen Regularien und Vorgaben. Von daher ist selbstverständlich auch die Bezeichnung "private Krankenversicherung" irreführend und vollkommen falsch. Diese "Gesellschaften" mögen sich vielleicht privat nennen, sind davon aber meilenweit entfernt da sie sich den selben staatlichen Vorgaben unterzuordnen haben.

Regeln wird niemand in Frage stellen.
man stelle sich ein Fußballspiel ohne Regeln vor, das gäbe ja Chaos, Mord und Totschlag

ein gewisses Regelkorsett befruchtet also das Spiel und ist sinnvoll ...

... die spannende Frage ist ja, ab welcher Schwelle an (Über)Regeln das Spiel behindert, uninspiriert und sein Spielgeist behindert oder gar ganz erstickt wird ?!

 

[Mino]

Regeln wird niemand in Frage stellen.
man stelle sich ein Fußballspiel ohne Regeln vor, das gäbe ja Chaos, Mord und Totschlag

ein gewisses Regelkorsett befruchtet also das Spiel und ist sinnvoll ...

... die spannende Frage ist ja, ab welcher Schwelle an (Über)Regeln das Spiel behindert, uninspiriert und sein Spielgeist behindert oder gar ganz erstickt wird ?!

Mit den "Regeln" hast du natürlich nicht ganz unrecht, und über die meisten Fragen diesbezüglich ist wohl auch eine Art gesellschaftlicher Konsens zu erreichen. ( nicht damit zu verwechseln was sozialistische Systeme mit "gesellschaftlichen Konsens" meinen )
Heißt also die staatliche Regulierung ist gar nicht notwendig, nein sie ist kontraproduktiv für die Individuen. Nur eine kleine Machtelite ( ich weiß du magst diese Bezeichnung nicht ) partizipiert davon, ausschließlich dazu wurden sie geschaffen und der sogenannte "Bürger" nur in dem Glauben gehalten es handele sich dabei um ihm positiv zuträgliche Installationen die ihn schützen, helfen usw. sollen.

Selbst wer noch ein wenig an...sagen wir an eine Art Minimalstaat glaubt muss sich eingestehen das die sogenannte BRD dem ganzen Kontrollorgan mittels wahrer Regulierungswut die Krone aufgesetzt hat. Dieser lähmende Apparat sucht weltweit wahrlich seines Gleichen. Und das ist schon seit Jahrzehnten so, nur wird den Ganzen ständig eines draufgesetzt.

 

[sportsgeist]

Mit den "Regeln" hast du natürlich nicht ganz unrecht, und über die meisten Fragen diesbezüglich ist wohl auch eine Art gesellschaftlicher Konsens zu erreichen. ( nicht damit zu verwechseln was sozialistische Systeme mit "gesellschaftlichen Konsens" meinen )
Heißt also die staatliche Regulierung ist gar nicht notwendig, nein sie ist kontraproduktiv für die Individuen. Nur eine kleine Machtelite ( ich weiß du magst diese Bezeichnung nicht ) partizipiert davon, ausschließlich dazu wurden sie geschaffen und der sogenannte "Bürger" nur in dem Glauben gehalten es handele sich dabei um ihm positiv zuträgliche Installationen die ihn schützen, helfen usw. sollen.

Selbst wer noch ein wenig an...sagen wir an eine Art Minimalstaat glaubt muss sich eingestehen das die sogenannte BRD dem ganzen Kontrollorgan mittels wahrer Regulierungswut die Krone aufgesetzt hat. Dieser lähmende Apparat sucht weltweit wahrlich seines Gleichen. Und das ist schon seit Jahrzehnten so, nur wird den Ganzen ständig eines draufgesetzt.

naja, anhand diverser Lebensmittelskandale und panischer Bürger hat der Staat samt seiner Organe zum Beispiel in purem Aktionismus so dermaßen überreagiert, dass es dir in der EU als kleiner Privatgustl jetzt praktisch unmöglich ist, deine eigenhergestellte Marmelade direktvermarktet zu verkaufen oder zu vertreiben, so dermaßen wirst du von oben herunter mit Regeln und Überregeln zugeshizzen ... ??!!

so bald du irgendwo in D dein eigenhergestelltes Marmeladenglas zum Verkauf hinstellst, kannst du auch gleich den Termin beim Staatsanwalt buchen ...

findest du nun, das hat dem Angebot auf dem Lebensmittelmarkt und der Sicherheit im Ganzen gut getan, oder doch eher das Gegenteil erreicht ?!
also wie ich vorhin sagte, das Spiel behindert, seine Inspiration gekillt und seinen Spielgeist nicht in Wahrheit erstickt ?!