Putins Kriegserklaerung?

[Henry1963]

ich hab nur die erste zeile gelesen, den rest hab ich mir erspart.

was war denn zuerst, der maidan oder die sezession der krim ?

ach ja, lerne unterschied sezession und annektion. schon gemacht ? wenn ja nicht erfolgreich, also lektion wiederholen

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Die Sache ist eigentlich ganz einfach und durchschaubar. Die Ukrainer, und zwar in grösser Mehrheit, wollten Demokratie nach westlichem Vorbild. Putin schmeckte dies natürlich nicht, weil das russische Volk Könnte ja auch auf diesen Gedanken kommen. Dies würde seine Macht gefährden und er müsste dann belegen wie er dann zu seinen Milliarden gekommen ist mit 150 Kilo Jahresgehalt. Und um dies zu retten, scheute er kein Verbrechen. Krim, Ostkokaine und nun der Überfall aufs ganze Land

 

[schelm65]

wenn der Ivan verdroschen genug ist, könnte man auch eine Teilung von Krim und Donbass anstreben
halbe Krim geht an die UA, die andere Hälfte an Russland
selbiges mit dem Donbass

alle Ukrainer ziehen dann in den ihrigen Landeshalbteil um
alle Russen in den anderen
Demarkationslinie dazwischen und hoffentlich ist dann Ruhe für lange lange lange lange Zeit

die restliche Ukraine wird vollsouveräner Staat, mit territorialer Integrität und mit voller eigener Hoheit
also auch der Frage, in welches Bündnis man zukünftig möchte

Das dürfte nichts bringen. Die Zustimmungsquote zur Sezession der Krim dürfte nach >95% in 2014 mittlerweile Richtung 99% tendieren.

Befürchtete man damals " nur " Repressionen nach dem Euromaidan, dürfte jetzt die Angst vor blutiger Rache allgegenwärtig sein, sollte die Ukraine tatsächlich den militärischen Schlagabtausch ( vorerst ) gewinnen.

Was den Donbass betrifft, so dürfte es ähnlich aussehen, wobei man bei allen neuen Referenden ja alle Optionen anbieten kann, von Slawa Ukraini über Autonomie bis Sezession.

Beide Seiten könnten halbwegs Gesichtswahrend die Kämpfe sofort beenden und bekunden, ok, wir überlassen und respektieren die Entscheidung der jeweiligen Bevölkerung in den Gebieten. Sie soll unter internationaler Aufsicht erfolgen und ihr Ergebnis völkerrechtlich anerkannt und bindend sein.

Und da, wo man sich für eine Sezession entscheidet, stellt man künftig an der Grenze UN - Truppen hin, bis sich die Lage beruhigt hat.

 

[Eisbaerin]

Dieser Wiederspruch steht im Raum. Die völlig marode Armee......aber Russland will angeblich die Welt erobern. Passt irgendwie nicht zusammen.

in den letzten jahrzehnten passte vieles nicht zusammen, jene die das bemerken sind jetzt böse. die dummen raffen es nicht
frag mich warum rennen die jetzt nicht alle in die ukraine, da könnten sie doch die neuen nazis verteidigen, würde zu deren mentalem zustand doch wunderbar passen

 

[Eisbaerin]

Das sind Sprüche vom Pinselquäler, die Forumssuche könnte dir helfen.
Die Pfeife war der Meinung, nach 1-2 Wochen sei die "Spezialoperation" vorbei ... oder doch ein bisschen länger, aber zum 9.5. ... inzwischen darfs nach ihm auch ein Jahr gehen. ;-)

nüchtern betrachtet hätte man erkennen können das die russen das meinste erreicht haben das sie sich vorgenommen hatten.
aber das scheint dir ja nicht gegeben zu sein

 

[Wolfgeyr]

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Die Sache ist eigentlich ganz einfach und durchschaubar. Die Ukrainer, und zwar in grösser Mehrheit, wollten Demokratie nach westlichem Vorbild. Putin schmeckte dies natürlich nicht, weil das russische Volk Könnte ja auch auf diesen Gedanken kommen. Dies würde seine Macht gefährden und er müsste dann belegen wie er dann zu seinen Milliarden gekommen ist mit 150 Kilo Jahresgehalt. Und um dies zu retten, scheute er kein Verbrechen. Krim, Ostkokaine und nun der Überfall aufs ganze Land

Deine verlogene Propagandagülle wird nicht wahrer, je mehr du sie hier verteilst. Bist du eigentlich noch fähig selbst zu denken, oder hast du dein Hirn vor lauter Propaganda der MSM schon an den Nagel gehängt? Es ist doch mittlerweile mehrfach geschrieben worden, weshalb Putin diesen Schritt gegangen ist. Warum geht das nicht in dein Hirn?

 

[Eisbaerin]

Die gesamte konventionelle Armee ? Bist du tatsächlich SO strunzdämlich?? Von der gesamten konventionellen Armee sind, wenn es hoch kommt, 10 % im Einsatz.

und deshalb wird da auch immer wieder mal ausgetauscht. so dann die welche schon ein wenig abgekämpft sind dann durch "frische" leute ersetzt werden können. das sieht auf ukrainischer seite anders aus. aber auch davon will man hier nichts wissen

 

[Ophiuchus]

nüchtern betrachtet hätte man erkennen können das die russen das meinste erreicht haben das sie sich vorgenommen hatten.
aber das scheint dir ja nicht gegeben zu sein

Nuja das Stückchen bis Moldawien muss noch drin sein !
Gerade gelesen die DB übernimmt den Getreidetransport , also könnten die Preise ja wieder runter !
Seltsam in dem Beitrag stand nix zur Umspurung von Breit auf Normalspur ?!

 

[Eisbaerin]

Inzwischen WÄRE der Konflikt in der Ukraine beigelegt.

So besser Bübchen? Fakt ist das Amerika andauernd irgendwo einmarschiert und jahrelang Kriege führt. Dazu noch völlig sinn / erfolglos. Siehe Irak. Warum du dich jetzt am Ukrainekonflikt so aufgeilen musst,bleibt fraglich. Aber du bist mit Sicherheit medial sehr leicht beeinflussbar, das erklärt es dann wieder.

kannste so nicht sagen, also sinn und erfolgslos.
mir sind von mehreren fällen bekannt das plötzlich irgendwie das gold der jeweiligen länder nicht mehr auffindbar ist

 

[Kibuka]

Putin wird mit der Ukraine sein persönliches Pearl Harbor erleben!

Genau wie Japan damals, ist dieser Angriff völlig kontraproduktiv gewesen. Ein schwerer strategischer Fehler.

Das sieht man allein schon an Finnland und Co., die jetzt alle nur allzu schnell in die NATO wollen.

Russland ist nun isoliert und die Zeit spielt gegen Putin.

Völlig unnötig hat er die Russen in einen Krieg verzettelt, der nur Ärger mit sich bringt.

Aber so ist das wohl mit Größenwahn. Da kann man nicht mehr realistisch denken.

 

[Ophiuchus]

Bis jetzt sieht es aber nicht nach einer Niederlage Putins aus.

Ukraine-Update: 260 ukrainische Soldaten verlassen Asow-Stahlwerk | https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-krieg-260-ukrainische-soldaten-verlassen-asow-stahlwerk-18036491.html

und gerade die von der Leibstandarte Adolf Selensky ....

 

[Henry1963]

Deine verlogene Propagandagülle wird nicht wahrer, je mehr du sie hier verteilst. Bist du eigentlich noch fähig selbst zu denken, oder hast du dein Hirn vor lauter Propaganda der MSM schon an den Nagel gehängt? Es ist doch mittlerweile mehrfach geschrieben worden, weshalb Putin diesen Schritt gegangen ist. Warum geht das nicht in dein Hirn?

Von wem würde dies geschrieben. Telegram, Schall und Rauch, Unzesiert, AfD, NPD, Impfvweigerungsterroristen oder änderen Putinversteher. Nein diese Dummheiten gehen nie in mein Hirn rein.

 

[Eisbaerin]

Deine verlogene Propagandagülle wird nicht wahrer, je mehr du sie hier verteilst. Bist du eigentlich noch fähig selbst zu denken, oder hast du dein Hirn vor lauter Propaganda der MSM schon an den Nagel gehängt? Es ist doch mittlerweile mehrfach geschrieben worden, weshalb Putin diesen Schritt gegangen ist. Warum geht das nicht in dein Hirn?

 

[Eisbaerin]

Von wem würde dies geschrieben. Telegram, Schall und Rauch, Unzesiert, AfD, NPD, Impfvweigerungsterroristen oder änderen Putinversteher. Nein diese Dummheiten gehen nie in mein Hirn rein.

dafür ist ja auch kein platz mehr, alles voller müll und graphenoxid hält den müll zusammen

 

[franzmannzini]

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Die Sache ist eigentlich ganz einfach und durchschaubar. Die Ukrainer, und zwar in grösser Mehrheit, wollten Demokratie nach westlichem Vorbild. Putin schmeckte dies natürlich nicht, weil das russische Volk Könnte ja auch auf diesen Gedanken kommen. Dies würde seine Macht gefährden und er müsste dann belegen wie er dann zu seinen Milliarden gekommen ist mit 150 Kilo Jahresgehalt. Und um dies zu retten, scheute er kein Verbrechen. Krim, Ostkokaine und nun der Überfall aufs ganze Land

Wollten das die Ukrainer oder wollte der Westen das die Ukrainer es wollten ?
Der Westen hat in der Ukraine rumgepfuscht.
Der Westen hat der Ukraine das Assoziierungsabkommen angedient (1200 Seiten), und als Janukowitsch die
Unterschrift dafür aussetzte (wahrscheinlich hat er es gelesen), um erstmal die eigenen wirtschaftlichen Verhältnisse zu untersuchen, und mögliche notwendige Wirtschaftshilfen durch die EU einzufordern.
Janukowitsch bekam wahrscheinlich den Eindruck, das die Ukraine ein wirtschaftlicher Spielball zwischen der EU und Russland werden sollte und machte deshalb einen Rückzieher.
Ob die Protestler (Studenten !) bis zum Maidan sich wirklich im Klaren waren,
was die Unterschrift unter dieses Abkommen tatsächlich bedeutet ?
Es wird auch gerne behauptet das der Grund für Aussetzung der Unterschrift der Druck aus Russland wäre,
der Druck der EU war aber mindestens genau so stark.

Und wenn die Ukraine 2014 schon demokratisch genug für das Assoziierungsabkommen war, warum wurde dann
nicht auf die nächsten Wahlen gewartet ?

 

[Ophiuchus]

Putin wird mit der Ukraine sein persönliches Pearl Harbor erleben!

Freilich war Pearl Harbor ein Trauma für die Amis nach dem sie vorher den Krieg gegen Japan mit dem
Angriff auf ein japanisches U-Boot begonnen hatten .

Pearl Harbor: Erste japanische Opfer des Angriffs auf Pearl Harbor gefunden | https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/pearl-harbor-erste-japanische-opfer-des-angriffs-auf-pearl-harbor-gefunden-174069.html

Ende gut , alles gut ...

 

[Eisbaerin]

Nuja das Stückchen bis Moldawien muss noch drin sein !
Gerade gelesen die DB übernimmt den Getreidetransport , also könnten die Preise ja wieder runter !
Seltsam in dem Beitrag stand nix zur Umspurung von Breit auf Normalspur ?!

so ohne weiteres ist ein transport nicht möglich. da wurden viele verbindungen, auch schienenwege, zerstört.

es spielt keine rolle wieviel davon hier ankommt, die agenda heißt verarmung der bevölkerung, dh die preise müssen weiter steigen.
allein schon der umstand das russland nach dem beginn der operation in der ukraine weiterhin gas zu den alten konditionen lieferte und hier trotzdem die preise in die höhe schossen, das sollte doch bei manchen ein denkansatz darstellen. im tv haben sie was anderes gesagt ........., ende denken eingeläutet.

 

[Fenris]

das hättest den amis sagen sollen, die haben den putsch gemacht, warum ?
die haben ukrainische nazis militärisch ausgebildet, warum ?
die usa und eu haben da jede menge militärisch aufgerüstet, warum ?
das alles seit 2014, warum ?
weil man so frieden schafft in einem bis dahin friedlichen land, echt ?

Egal welche Ausreden man bringt, und egal was man von den Amis hält oder nicht, und selbst wenn man wie immer die "Nazi-Karte" spielt (wird immer dann getan wenn man keine echten Argumente hat) es bleiben Tatsachen:
- die Russen haben eine bewaffnete Rebellion in Ukraine unterstützt (nicht die Ukraine in Russland )
- einen Krieg muss man nicht anfangen, man WILL ihn anfangen
- Russland hat diesen Krieg angefangen (nicht Ukraine und, wenn vielleicht auch nur diesmal, schon gar nicht die Amis)
- Russland ist Ukraine einmarschiert (nicht die "ukrainischen Nazis" in Russland)
- Russische Propaganda spricht von einem Vertragsbruch - das ist eine Lüge siehe den Text des 2 Plus 4 Vertrag link unten. Dort steht absolut nichts von einer (bzw. keiner) NATO Osterweiterung, jeder kann dies nachlesen, es ist also zudem noch eine sehr schlechte Lüge

documentArchiv.de - Zwei-plus-Vier-Vertrag (12.09.1990)

Und egal was die Amis angeblich taten, es ist 100% sicher, dass ein militärischer Angriff alle Chancen auf eine friedliche Lösung zerstören, also was Putin mit absoluter Sicherheit nicht wollte war Frieden.

 

[Ophiuchus]

Wollten das die Ukrainer oder wollte der Westen das die Ukrainer es wollten ?
Der Westen hat in der Ukraine rumgepfuscht.
Der Westen hat der Ukraine das Assoziierungsabkommen angedient (1200 Seiten), und als Janukowitsch die
Unterschrift dafür aussetzte (wahrscheinlich hat er es gelesen), um erstmal die eigenen wirtschaftlichen Verhältnisse zu untersuchen, und mögliche notwendige Wirtschaftshilfen durch die EU einzufordern.
Janukowitsch bekam wahrscheinlich den Eindruck, das die Ukraine ein wirtschaftlicher Spielball zwischen der EU und Russland werden sollte und machte deshalb einen Rückzieher.
Ob die Protestler (Studenten !) bis zum Maidan sich wirklich im Klaren waren,
was die Unterschrift unter dieses Abkommen tatsächlich bedeutet ?
Es wird auch gerne behauptet das der Grund für Aussetzung der Unterschrift der Druck aus Russland wäre,
der Druck der EU war aber mindestens genau so stark.

Und wenn die Ukraine 2014 schon demokratisch genug für das Assoziierungsabkommen war, warum wurde dann
nicht auf die nächsten Wahlen gewartet ?

Putsch verkürzt den Dienstweg , nimm Chile ... Griechenland ....

 

[Eisbaerin]

Предупреждение за пренасочване | https://www.google.com/amp/s/www.spiegel.de/fotostrecke/der-ukraine-konflikt-vom-maidan-zur-krim-annexion-fotostrecke-167068-amp.ht

Die Sache ist eigentlich ganz einfach und durchschaubar. Die Ukrainer, und zwar in grösser Mehrheit, wollten Demokratie nach westlichem Vorbild. Putin schmeckte dies natürlich nicht, weil das russische Volk Könnte ja auch auf diesen Gedanken kommen. Dies würde seine Macht gefährden und er müsste dann belegen wie er dann zu seinen Milliarden gekommen ist mit 150 Kilo Jahresgehalt. Und um dies zu retten, scheute er kein Verbrechen. Krim, Ostkokaine und nun der Überfall aufs ganze Land

ich hab nur die erste zeile gelesen, den rest hab ich mir erspart.

was war denn zuerst, der maidan oder die sezession der krim ?

ach ja, lerne unterschied sezession und annektion. schon gemacht ? wenn ja nicht erfolgreich, also lektion wiederholen

du hast meine frage nicht beantwortet. versuch das erstmal, kann doch nicht so schwer sein oder
damit du sie findest hab ich sie noch mal hervor gehoben

 

[Ophiuchus]

so ohne weiteres ist ein transport nicht möglich. da wurden viele verbindungen, auch schienenwege, zerstört.

es spielt keine rolle wieviel davon hier ankommt, die agenda heißt verarmung der bevölkerung, dh die preise müssen weiter steigen.
allein schon der umstand das russland nach dem beginn der operation in der ukraine weiterhin gas zu den alten konditionen lieferte und hier trotzdem die preise in die höhe schossen, das sollte doch bei manchen ein denkansatz darstellen. im tv haben sie was anderes gesagt ........., ende denken eingeläutet.

Freilich ...

kürzlich irgendwo den Denkansatz gelesen Spekulation mit Lebensmittel speziell Getreide an den Börsen zu unterbinden ,
würde Sinn machen ist aber von den Christen da oben nicht gewünscht ...