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Rußland

MiaPetra

Deutscher Bundeskanzler
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Ich habe schon vor Jahren hier von dem "dreieinigen Russischen Volk" und von Kiew als der "Mutter aller russischen Städte" und als "Geburtssort Russlands" geschrieben. und dass sich dieses eine Volk auch ."wiedervereinigen" wird.
Zugegeben:ich hätte dabei nie gedacht, dass das durch Krieg erzwungen werden soll, sondern habe eine friedliche Entwicklung erwartet.
(auch wenn in Russland das schlimme Wort "Krieg" für das, was gerade stattfindet, heute unter Strafe gestellt ist und dafür allerlei Wortakrobatik offiziell vorgeführt wird)
Meine Äußerungen damals wurden abgetan und von Russland-"Nicht-Verstehern" als "westlicher Unsinn" beschimpft.

Nun habe ich einen Artikel in englischer Sprache auf der offiziellen Webseite der Kreml en.kremlin.ru/events/president/
gefunden, der als von Putin selber verfasst, gekennzeichnet ist und eine lange Exegese der Geschichte aus seiner Sicht enthält :
(Fettungen im Text durch mich)
>>

Article by Vladimir Putin ”On the Historical Unity of Russians and Ukrainians“​

July 12, 2021
17:00

During the recent Direct Line, when I was asked about Russian-Ukrainian relations, I said that Russians and Ukrainians were one people – a single whole. These words were not driven by some short-term considerations or prompted by the current political context. It is what I have said on numerous occasions and what I firmly believe. I therefore feel it necessary to explain my position in detail and share my assessments of today's situation.
First of all, I would like to emphasize that the wall that has emerged in recent years between Russia and Ukraine, between the parts of what is essentially the same historical and spiritual space, to my mind is our great common misfortune and tragedy. These are, first and foremost, the consequences of our own mistakes made at different periods of time. But these are also the result of deliberate efforts by those forces that have always sought to undermine our unity. The formula they apply has been known from time immemorial – divide and rule. There is nothing new here. Hence the attempts to play on the ”national question“ and sow discord among people, the overarching goal being to divide and then to pit the parts of a single people against one another.
To have a better understanding of the present and look into the future, we need to turn to history. Certainly, it is impossible to cover in this article all the developments that have taken place over more than a thousand years. But I will focus on the key, pivotal moments that are important for us to remember, both in Russia and Ukraine.
Russians, Ukrainians, and Belarusians are all descendants of Ancient Rus, which was the largest state in Europe. Slavic and other tribes across the vast territory – from Ladoga, Novgorod, and Pskov to Kiev and Chernigov – were bound together by one language (which we now refer to as Old Russian), economic ties, the rule of the princes of the Rurik dynasty, and – after the baptism of Rus – the Orthodox faith. The spiritual choice made by St. Vladimir, who was both Prince of Novgorod and Grand Prince of Kiev, still largely determines our affinity today.
The throne of Kiev held a dominant position in Ancient Rus. This had been the custom since the late 9th century. The Tale of Bygone Years captured for posterity the words of Oleg the Prophet about Kiev, ”Let it be the mother of all Russian cities.“
[...]
In 1922, when the USSR was created, with the Ukrainian Soviet Socialist Republic becoming one of its founders, a rather fierce debate among the Bolshevik leaders resulted in the implementation of Lenin's plan to form a union state as a federation of equal republics. The right for the republics to freely secede from the Union was included in the text of the Declaration on the Creation of the Union of Soviet Socialist Republics and, subsequently, in the 1924 USSR Constitution. By doing so, the authors planted in the foundation of our statehood the most dangerous time bomb, which exploded the moment the safety mechanism provided by the leading role of the CPSU was gone, the party itself collapsing from within. A ”parade of sovereignties“ followed. On 8 December 1991, the so-called Belovezh Agreement on the Creation of the Commonwealth of Independent States was signed, stating that ”the USSR as a subject of international law and a geopolitical reality no longer existed.“ By the way, Ukraine never signed or ratified the CIS Charter adopted back in 1993.

In the 1920's-1930's, the Bolsheviks actively promoted the ”localization policy“, which took the form of Ukrainization in the Ukrainian SSR. Symbolically, as part of this policy and with consent of the Soviet authorities, Mikhail Grushevskiy, former chairman of Central Rada, one of the ideologists of Ukrainian nationalism, who at a certain period of time had been supported by Austria-Hungary, was returned to the USSR and was elected member of the Academy of Sciences.

The localization policy undoubtedly played a major role in the development and consolidation of the Ukrainian culture, language and identity. At the same time, under the guise of combating the so-called Russian great-power chauvinism, Ukrainization was often imposed on those who did not see themselves as Ukrainians. This Soviet national policy secured at the state level the provision on three separate Slavic peoples: Russian, Ukrainian and Belorussian, instead of the large Russian nation, a triune people comprising Velikorussians, Malorussians and Belorussians.

In 1939, the USSR regained the lands earlier seized by Poland. A major portion of these became part of the Soviet Ukraine. [...]
<<
Putins Artikel endet dann mit Aussage
>>
We respect the Ukrainian language and traditions. We respect Ukrainians' desire to see their country free, safe and prosperous.

I am confident that true sovereignty of Ukraine is possible only in partnership with Russia. Our spiritual, human and civilizational ties formed for centuries and have their origins in the same sources, they have been hardened by common trials, achievements and victories. Our kinship has been transmitted from generation to generation. It is in the hearts and the memory of people living in modern Russia and Ukraine, in the blood ties that unite millions of our families. Together we have always been and will be many times stronger and more successful. For we are one people.

Today, these words may be perceived by some people with hostility. They can be interpreted in many possible ways. Yet, many people will hear me. And I will say one thing – Russia has never been and will never be ”anti-Ukraine“. And what Ukraine will be – it is up to its citizens to decide.
<<
diese Aussage übersetzt
"Wir respektieren die ukrainische Sprache und Traditionen. Wir respektieren den Wunsch der Ukrainer, ihr Land frei, sicher und wohlhabend zu sehen.

Ich bin zuversichtlich, dass eine wahre Souveränität der Ukraine nur in Partnerschaft mit Russland möglich ist. Unsere spirituellen, menschlichen und zivilisatorischen Bindungen, die sich über Jahrhunderte gebildet haben und ihren Ursprung in denselben Quellen haben, wurden durch gemeinsame Prüfungen, Errungenschaften und Siege gefestigt. Unsere Verwandtschaft wurde von Generation zu Generation weitergegeben. Es ist in den Herzen und in der Erinnerung der Menschen, die im modernen Russland und in der Ukraine leben, in den Blutsbanden, die Millionen unserer Familien vereinen. Gemeinsam waren und sind wir schon immer um ein Vielfaches stärker und erfolgreicher. Denn wir sind ein Volk.

Heute können diese Worte von manchen Menschen mit Feindseligkeit wahrgenommen werden. Sie können auf viele mögliche Weisen interpretiert werden. Dennoch werden mich viele Menschen hören. Und ich sage eines – Russland war und wird nie „Anti-Ukraine“ sein. Und was die Ukraine sein wird – das entscheiden ihre Bürgerinnen und Bürger. "


Das ist noch kein Jahr her!
Soll man dem "lupenreinen Demokraten" für solche "Glanzleistung" an Verstellung, Irreführung und Desinformation "Respekt" zollen?
- der "christgläubige" Kommunist Putin hat nun mal sein "Handwerk" beim KGB gelernt.
Ein "Wladimir" kann und will offenbar nicht anders, als schon sein Name sagt: "Beherrscher der Welt".

Wer in Russland heute ein Schild hochhält mit "Krieg - Nein" oder Entsprechendes ruft, riskiert - ganz nach "Gesetz" - bis zu 15 Jahre Haft!
 
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Ophiuchus

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Ich habe schon vor Jahren hier von dem "dreieinigen Russischen Volk" und von Kiew als der "Mutter aller russischen Städte" und als "Geburtssort Russlands" geschrieben. und dass sich dieser eine Volk auch ."wiedervereinigen" wird.
Zugegeben:ich hätte dabei nie gedacht, dass das durch Krieg erzwungen werden soll, sondern habe eine friedliche Entwicklung erwartet.
(auch wenn in Russland das schlimme Wort "Krieg" für das, was gerade stattfindet, heute unter Strafe gestellt ist und dafür allerlei Wortakrobatik offiziell vorgeführt wird)
Meine Äußerungen damals wurden abgetan und von Russland-"Nicht-Verstehern" als "westlicher Unsinn" beschimpft.

Nun habe ich einen Artikel in englischer Sprache auf der offiziellen Webseite der Kreml en.kremlin.ru/events/president/
gefunden, der als von Putin selber verfasst, gekennzeichnet ist und eine lange Exegese der Geschichte aus seiner Sicht enthält :
(Fettungen im Text durch mich)
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Article by Vladimir Putin ”On the Historical Unity of Russians and Ukrainians“​

July 12, 2021
17:00

During the recent Direct Line, when I was asked about Russian-Ukrainian relations, I said that Russians and Ukrainians were one people – a single whole. These words were not driven by some short-term considerations or prompted by the current political context. It is what I have said on numerous occasions and what I firmly believe. I therefore feel it necessary to explain my position in detail and share my assessments of today's situation.
First of all, I would like to emphasize that the wall that has emerged in recent years between Russia and Ukraine, between the parts of what is essentially the same historical and spiritual space, to my mind is our great common misfortune and tragedy. These are, first and foremost, the consequences of our own mistakes made at different periods of time. But these are also the result of deliberate efforts by those forces that have always sought to undermine our unity. The formula they apply has been known from time immemorial – divide and rule. There is nothing new here. Hence the attempts to play on the ”national question“ and sow discord among people, the overarching goal being to divide and then to pit the parts of a single people against one another.
To have a better understanding of the present and look into the future, we need to turn to history. Certainly, it is impossible to cover in this article all the developments that have taken place over more than a thousand years. But I will focus on the key, pivotal moments that are important for us to remember, both in Russia and Ukraine.
Russians, Ukrainians, and Belarusians are all descendants of Ancient Rus, which was the largest state in Europe. Slavic and other tribes across the vast territory – from Ladoga, Novgorod, and Pskov to Kiev and Chernigov – were bound together by one language (which we now refer to as Old Russian), economic ties, the rule of the princes of the Rurik dynasty, and – after the baptism of Rus – the Orthodox faith. The spiritual choice made by St. Vladimir, who was both Prince of Novgorod and Grand Prince of Kiev, still largely determines our affinity today.
The throne of Kiev held a dominant position in Ancient Rus. This had been the custom since the late 9th century. The Tale of Bygone Years captured for posterity the words of Oleg the Prophet about Kiev, ”Let it be the mother of all Russian cities.“
[...]
In 1922, when the USSR was created, with the Ukrainian Soviet Socialist Republic becoming one of its founders, a rather fierce debate among the Bolshevik leaders resulted in the implementation of Lenin's plan to form a union state as a federation of equal republics. The right for the republics to freely secede from the Union was included in the text of the Declaration on the Creation of the Union of Soviet Socialist Republics and, subsequently, in the 1924 USSR Constitution. By doing so, the authors planted in the foundation of our statehood the most dangerous time bomb, which exploded the moment the safety mechanism provided by the leading role of the CPSU was gone, the party itself collapsing from within. A ”parade of sovereignties“ followed. On 8 December 1991, the so-called Belovezh Agreement on the Creation of the Commonwealth of Independent States was signed, stating that ”the USSR as a subject of international law and a geopolitical reality no longer existed.“ By the way, Ukraine never signed or ratified the CIS Charter adopted back in 1993.

In the 1920's-1930's, the Bolsheviks actively promoted the ”localization policy“, which took the form of Ukrainization in the Ukrainian SSR. Symbolically, as part of this policy and with consent of the Soviet authorities, Mikhail Grushevskiy, former chairman of Central Rada, one of the ideologists of Ukrainian nationalism, who at a certain period of time had been supported by Austria-Hungary, was returned to the USSR and was elected member of the Academy of Sciences.

The localization policy undoubtedly played a major role in the development and consolidation of the Ukrainian culture, language and identity. At the same time, under the guise of combating the so-called Russian great-power chauvinism, Ukrainization was often imposed on those who did not see themselves as Ukrainians. This Soviet national policy secured at the state level the provision on three separate Slavic peoples: Russian, Ukrainian and Belorussian, instead of the large Russian nation, a triune people comprising Velikorussians, Malorussians and Belorussians.

In 1939, the USSR regained the lands earlier seized by Poland. A major portion of these became part of the Soviet Ukraine. [...]
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Putins Artikel endet dann mit Aussage
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We respect the Ukrainian language and traditions. We respect Ukrainians' desire to see their country free, safe and prosperous.

I am confident that true sovereignty of Ukraine is possible only in partnership with Russia. Our spiritual, human and civilizational ties formed for centuries and have their origins in the same sources, they have been hardened by common trials, achievements and victories. Our kinship has been transmitted from generation to generation. It is in the hearts and the memory of people living in modern Russia and Ukraine, in the blood ties that unite millions of our families. Together we have always been and will be many times stronger and more successful. For we are one people.

Today, these words may be perceived by some people with hostility. They can be interpreted in many possible ways. Yet, many people will hear me. And I will say one thing – Russia has never been and will never be ”anti-Ukraine“. And what Ukraine will be – it is up to its citizens to decide.
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"Wir respektieren die ukrainische Sprache und Traditionen. Wir respektieren den Wunsch der Ukrainer, ihr Land frei, sicher und wohlhabend zu sehen.

I
.

Wer in Russland heute ein Schild hochhält mit "Krieg - Nein" oder Entsprechendes ruft, riskiert - ganz nach "Gesetz" - bis zu 15 Jahre Haft!
Mensch da sieht man mal die Vorteile der Demokratie , dort gibt es nur etwas Rassismus :

Keine geforderte Distanzierung: München trennt sich von Dirigent Gergijew | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buehne-und-konzert/muenchens-ob-entlaesst-dirigent-gergiev-im-streit-um-putin-distanzierung-17842495.html

Oksana Lyniv: „Anna Netrebko hat als Mensch nicht das Recht, einfach wegzuschauen“ - WELT | https://www.welt.de/kultur/article237460033/Oksana-Lyniv-Anna-Netrebko-hat-als-Mensch-nicht-das-Recht-einfach-wegzuschauen.html

Russische Lkw-Fahrer werden wegen Ukraine-Angriff angefeindet | https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Russische-Lkw-Fahrer-werden-wegen-Ukraine-Angriff-angefeindet,ukraine1658.html

Scheibe eingeschlagen: Angriff auf russischen Supermarkt in Oberhausen | https://www.rnd.de/panorama/oberhausen-angriff-auf-russischen-supermarkt-in-oberhausen-scheibe-eingeschlagen-SUVTBZBBR5CMBAYBNOMPSQUNEI.html

DEUTSCHE kauft nicht beim Russen , woran erinnert mich das bloß ?

Wird von israelischen Künstlern erwartet sich von der Siedlungspolitik zu distanzieren ?

Kritisiert die Baerbock Guantanamo ?

Gab es wegen einem der vielen USA-Kriege Sanktionen , also was soll die Aufregung wegen der Ukraine !
 

Blackbyrd

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Meinen Horizont übersteigt es keinesfalls nur, wer mir mit dummen Sprüchen kommt, der muss eben mit einem entsprechenden "Konter" rechnen, dumm gelaufen, mein kleiner Träumer bzw. Traumtänzer.

Here’s The Full List Of Every Lie Joe Biden Has Told As President: 140 And Counting​


Anhang anzeigen 5058

Here is part three of The Federalist’s rigorous coverage keeping the Biden administration accountable with substantive fact-checking.

The Full List Of Every Lie Biden Has Told As President: 140 And Counting | https://thefederalist.com/2022/03/08/heres-the-full-list-of-every-lie-joe-biden-has-told-as-president-140-and-counting/
Na willste mal wieder mit einem unvollständigen zitierten Beitrag punkten? So können eben nur die putinschen Stiefellecker agieren. Solche "Tricks" hast du wohl in der Petersburger Troll-Zentrale gelernt. 🥳
 

Eisbaerin

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Na willste mal wieder mit einem unvollständigen zitierten Beitrag punkten? So können eben nur die putinschen Stiefellecker agieren. Solche "Tricks" hast du wohl in der Petersburger Troll-Zentrale gelernt. 🥳
aufruhr in der vogelvoliere :D
 

Nora

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Washingtons „Großes Spiel“ | Von Rainer Rupp

Ukraine als eingeplantes Bauernopfer


Ein Kommentar von Rainer Rupp.

Washingtons „Großes Spiel“ | Von Rainer Rupp - apolut.net | https://apolut.net/washingtons-grosses-spiel-von-rainer-rupp/?fbclid=IwAR2Z4BRGNRqGmFNG2IkPelyiJALgP85gGMZKZZeqSQEqiysDH6t4PN0-rIA



Wie die jüngsten Ereignisse seit der russischen Militäroperation am 24. Februar zur Entnazifizierung und Demilitarisierung der Ukraine zeigen, ist der besondere Augenmerk der Russen offensichtlich auf die Unterbindung der Entwicklung von Massenvernichtungswaffen in ihrem von Faschisten mitregierten Nachbarland gerichtet. Dabei geht es nicht nur um die Zerstörung möglicher Labore zur Herstellung von Nuklearwaffen, deren Beschaffung der ukrainische Präsident Selenski jüngst bei der so genannten „Sicherheitskonferenz“ in München unter Beifall vieler westlicher Spitzenpolitiker und -Militärs angekündigt hatte.

Es geht auch um die Vernichtung einer Reihe von Bio- und Chemie-Laboren in der West-Ukraine, die von US-Bio- und Chemiewaffenexperten des Pentagon geleitet werden.

Um die Strahlung zu verstecken, die beim Bau von Atomwaffen freigesetzt wird, die wiederum von Satelliten aus dem All entdeckt werden, eignet sich am besten ein ohnehin bereits stark strahlender Ort, vor allem, wenn es dort wenig oder gar keinen Publikumsverkehr gibt. Das trifft haargenau auf die neu gebauten Anlagen direkt neben der Ruine des Atomkraftwerks von Tschernobyl zu.
 

Kibuka

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Was Putin mit dem Einmarsch in der Ukraine macht, ist Selbstmord.

Er zerstört nicht nur die Ukraine, er zerstört 30 Jahre wirtschaftliche Erholung Russlands. Er katapultiert uns alle wieder zurück in Zeiten des Eisernen Vorhangs. Hier wurden innerhalb weniger Wochen viele Jahrzehnte der Annäherung zwischen West und Ost zerschlagen.

Dieser Krieg ist für alle Seiten eine Katastrophe! Das zerschlagene Porzellan wird man noch in 20 Jahren sehen.

Völlig sinnlos. Ich hätte Putin für deutlich intelligenter gehalten.
 

Blackbyrd

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Was Putin mit dem Einmarsch in der Ukraine macht, ist Selbstmord.

Er zerstört nicht nur die Ukraine, er zerstört 30 Jahre wirtschaftliche Erholung Russlands. Er katapultiert uns alle wieder zurück in Zeiten des Eisernen Vorhangs. Hier wurden innerhalb weniger Wochen viele Jahrzehnte der Annäherung zwischen West und Ost zerschlagen.

Dieser Krieg ist für alle Seiten eine Katastrophe! Das zerschlagene Porzellan wird man noch in 20 Jahren sehen.

Völlig sinnlos. Ich hätte Putin für deutlich intelligenter gehalten.
Was verlangst du von einem 007-Verschnitt, den man in Kreisen des KGBs "Motte" nannte? "Ich bin Motte, Vladimir Motte" 🥳

Putin – ein Narzisst mit globaler Macht - UMGANG mit NARZISSTEN (umgang-mit-narzissten.de)
 

Picasso

Die letzten Tage.
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Was Putin mit dem Einmarsch in der Ukraine macht, ist Selbstmord.

Er zerstört nicht nur die Ukraine, er zerstört 30 Jahre wirtschaftliche Erholung Russlands. Er katapultiert uns alle wieder zurück in Zeiten des Eisernen Vorhangs. Hier wurden innerhalb weniger Wochen viele Jahrzehnte der Annäherung zwischen West und Ost zerschlagen.

Dieser Krieg ist für alle Seiten eine Katastrophe! Das zerschlagene Porzellan wird man noch in 20 Jahren sehen.

Völlig sinnlos. Ich hätte Putin für deutlich intelligenter gehalten.
Jahrzehnte der Annäherung.....bischen spät für wehmütiges Erinnern. Putin hatte Verhandlungsmaterial geliefert, das arrogant ignoriert wurde. Jetzt ist man verhandlungsbereit.

Ich bewundere Putin für seine Engelsgeduld. Wären seine Verhandlungspartner nur halb so intelligent wie Putin gewesen, es hätte nie Krieg gegeben.
 

Eisbaerin

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Jahrzehnte der Annäherung.....bischen spät für wehmütiges Erinnern. Putin hatte Verhandlungsmaterial geliefert, das arrogant ignoriert wurde. Jetzt ist man verhandlungsbereit.

Ich bewundere Putin für seine Engelsgeduld. Wären seine Verhandlungspartner nur halb so intelligent wie Putin gewesen, es hätte nie Krieg gegeben.
oder weniger gierig, so ganz nach dem motto die welt ist nicht genug ;)
 

Kibuka

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Bezogen auf die Schlagzeile bin ich noch ganz gut versorgt mit Informationen von russischer bzw. der Noworossija-Seite.
 

MANFREDM

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Bezogen auf die Schlagzeile bin ich noch ganz gut versorgt mit Informationen von russischer bzw. der Noworossija-Seite.
Brauchst der Faker auch, damit er weiter faken kann.
Es ist zu hoffen, dass das richtig ist. Hier im Forum sind noch Reste vorhanden.
 

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Frischling
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Bezogen auf die Schlagzeile bin ich noch ganz gut versorgt mit Informationen von russischer bzw. der Noworossija-Seite.

Ja, aber nur noch die Dümmsten glauben die russische Propanda und das sind wenige und sie werden politisch und gesellschaftlich isoliert sein, die AfD sollte ihre Russlandfahnen mit denen sie früher hausieren gegangen sind lieber schnell verbrennen.
 

Van der Graf Generator

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Ja, aber nur noch die Dümmsten glauben die russische Propanda und das sind wenige und sie werden politisch und gesellschaftlich isoliert sein, die AfD sollte ihre Russlandfahnen mit denen sie früher hausieren gegangen sind lieber schnell verbrennen.
Ich denke, mit "Corona" vorher und "'Russland" jetzt wird die AfD keinen Blumentopf gewinnen und leider langsam von der Bildfläche verschwinden.
 

Ophiuchus

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Hier ein guter Kommentar zum Rückzug von VW aus Kaluga.

Der Sonntagsfahrer: Goodbye Kaluga | https://www.achgut.com/artikel/der_sonntagsfahrer_13.03.2022_goodbye_kaluga

Mir tun die jungen Russen leid. Und alle anderen Menschen, die über viele Jahre hinweg gute Beziehungen und Freundschaften zwischen Ost und West aufgebaut haben.

Jetzt wurde all das in Rekordzeit zerstört.
Man geht halt davon aus das die spezielle Militäroperation ewig dauert und man nie wieder mit Russland zusammen arbeiten will / muss .
Komisch mit Hitlerdeutschland war der Bruch nie so stark , da wurden keine Sportler ausgeschlossen im Gegenteil Deutschland veranstaltete
in der Zeit des 3. Reiches 2 Olympiaden.

https://www.bundestag.de/resource/b...3a299463e4a028683e55/wd-1-134-07-pdf-data.pdf
warum das angeblich im Titel

DIE ÖKONOMISCHE UNTERSTÜTZUNG HITLERDEUTSCHLANDS DURCH DIE USA VOR DEM ZWEITEN WELTKRIEG | http://www.trend.infopartisan.net/trd0914/t010914.html

Ergebnis wird sein , ähnlich wie in Deutschland damals Ersatzlösungen zu suchen um eine Unabhängigkeit zu erreichen .
Wurde nicht der Boykott der Kautschuklieferung zum Katalysator der ch. Industrie oder das Abschneiden von Ölimporten .
Was nicht innerhalb Russlands erzeugt werden kann wird man z.Bsp. bei China bekommen !
 

Spökes

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Ja, aber nur noch die Dümmsten glauben die russische Propanda und das sind wenige und sie werden politisch und gesellschaftlich isoliert sein, die AfD sollte ihre Russlandfahnen mit denen sie früher hausieren gegangen sind lieber schnell verbrennen.
Ja, den Glauben muss jeder Dumme, also auch die, die der US-Propaganda aufsitzen, mit sich selber ausmachen.
Im Großen und Ganzen befindet sich die AfD in der Ukraine-Frage im Glied. Kleine Nuancen gibt es wohl, aber eben nichts entscheidendes. Wie sagte man noch mal: Im Krieg kennen wir keine Parteien mehr, wir kennen nur noch das Vaterland.
Derweil es noch genug Friedensbewegte mit der Fähigkeit sich ein zweiseitiges Lagebild zu verschaffen gibt. Die in die Nähe der AfD rücken zu wollen zeugt von einer idologisch formenden Propaganda der Kriegstreiber, welche vorwiegend Nationalsozialistisches Gedankengut in sich tragen. Tja, man will halt "die Guten" sein. Deren Ruf ist ja anders.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 0 « (insges. 0)

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Ja, eben! Du hast nicht mal reingeschaut, aber plärren, ja ja! "Linksgrün"...
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