Impf-Zwang ohne Sicherheit

[terra-111]

Wenn Schiffmann etwas sagt, muss es ja stimmen...

MUSS nicht. Er hat aber den Mut und Charakter sich selbst zu korrigieren, was er nach einem Hinweis auch sofort tut.

...Wäre er seriös vorgegangen, hätte er bei EuroMomo nachgefragt und sicher eine Erklärung bekommen...

Stell die Dinge nicht auf den Kopf. Was du jetzt verlangst ich lächerlich.

Fakten in Form von geprüften Sterbefallzahlen über mehrere Vorjahre nach unten zu korrigieren, ist eine Vortäuschung falscher Tatsachen und damit eine Fälschung.

Wäre EuroMomo seriös, hätten sie den nun falschen Sterbefallzahlen eine Erklärung beigefügt. Nur dumm, dass es für verfälschte Zahlen keine Erklärung geben kann. Deshalb ist jede Nachfrage überflüssig.

Den einzigen Grund für die Korrigierung der Vorjahre nach unten, ist die Dramatisierung der Zahlen aus 2020.

...Schiffmann und seine Zahlen sind ja ein ganz eigenes Kapitel, wenn man sich die Mitgliederzahlen seiner Partei ansieht. Seine Prognosen sind auch nicht gerade treffsicher, hat er doch noch letzte Woche prognostiziert, dass Anfang dieser Woche das Maskengebot fallen würde; er wollte sogar darauf wetten...

Die Zahlen vom RKI und aus Italien sind auch ein eigenes Kapitel. Jetzt fängst du an bei Schiffmann das Haar in der Suppe zu suchen, um ihn vollständig als unglaubwürdig darzustellen und machst dich damit selbst unglaubwürdig.

...Es kann durchaus sein, dass EuroMomo an seiner Zählweise etwas geändert hat. Das gilt dann aber für alle Länder gleichermaßen und spielt für unsere Diskussion keine Rolle. Du hieltest die Sterbezahlen für die einzigen Parameter, die sich schlecht fälschen ließen; darauf bin ich eingestiegen. Jetzt sind sie nicht in Deinem Sinne, deshalb müssen sie auf einmal gefälscht sein. Bis zum Beweis des Gegenteils sind sie für mich korrekt.

Nein, wenn das Ergebnis für Sterbefallzahlen festliegt, ist jede zu einem anderen Ergebnis führende Zählweise falsch, auch für andere Länder.

Zum letzten Mal:
Eine seriöse Quelle für die Sterbefallzahlen anderer Länder zu finden, war bei mir und vielen anderen bis jetzt erfolglos. EuroMomo zählt nach Dr. Schiffmanns Aussage nicht mehr dazu und das ist nachvollziehbar.

Mein Feststellung der schlecht manipulierbaren Sterbefallzahlen bezieht sich bis jetzt ausschließlich auf das "Statistische Bundesamt", was ich aus mehrmals sagte.

Dass Zahlen nicht in meinem Sinne sind, ist eine unverschämte Unterstellung. Und wenn plötzlich verfälschte Zahlen für dich korrekt sind, zeigt das nur deine Einstellung zur Wahrheit.

 

[imho]

MUSS nicht. Er hat aber den Mut und Charakter sich selbst zu korrigieren, was er nach einem Hinweis auch sofort tut.



Stell die Dinge nicht auf den Kopf. Was du jetzt verlangst ich lächerlich.

Fakten in Form von geprüften Sterbefallzahlen über mehrere Vorjahre nach unten zu korrigieren, ist eine Vortäuschung falscher Tatsachen und damit eine Fälschung.

Wäre EuroMomo seriös, hätten sie den nun falschen Sterbefallzahlen eine Erklärung beigefügt. Nur dumm, dass es für verfälschte Zahlen keine Erklärung geben kann. Deshalb ist jede Nachfrage überflüssig.

Den einzigen Grund für die Korrigierung der Vorjahre nach unten, ist die Dramatisierung der Zahlen aus 2020.



Die Zahlen vom RKI und aus Italien sind auch ein eigenes Kapitel. Jetzt fängst du an bei Schiffmann das Haar in der Suppe zu suchen, um ihn vollständig als unglaubwürdig darzustellen und machst dich damit selbst unglaubwürdig.



Nein, wenn das Ergebnis für Sterbefallzahlen festliegt, ist jede zu einem anderen Ergebnis führende Zählweise falsch, auch für andere Länder.

Zum letzten Mal:
Eine seriöse Quelle für die Sterbefallzahlen anderer Länder zu finden, war bei mir und vielen anderen bis jetzt erfolglos. EuroMomo zählt nach Dr. Schiffmanns Aussage nicht mehr dazu und das ist nachvollziehbar.

Mein Feststellung der schlecht manipulierbaren Sterbefallzahlen bezieht sich bis jetzt ausschließlich auf das "Statistische Bundesamt", was ich aus mehrmals sagte.

Dass Zahlen nicht in meinem Sinne sind, ist eine unverschämte Unterstellung. Und wenn plötzlich verfälschte Zahlen für dich korrekt sind, zeigt das nur deine Einstellung zur Wahrheit.

Zu Beginn habe ich an Schiffmann journalistische Maßstäbe angelegt und ein ehrliches Erkenntnisinteresse. Durch seine Parteigründung wurde aber klar, dass er inzwischen eine politische Agenda verfolgt.

Dass eine nachträgliche signifikante Senkung der Sterbefallzahlen der letzten Jahre nur Schiffmann aufgefallen sein sollte, ist so unwahrscheinlich, dass man diese Möglichkeit vernachlässigen muss. Für einen seriösen Journalisten ist es selbstverständlich, dass er einen Beschuldigten mit seiner Beschuldigung konfrontiert und zu einer Stellungnahme auffordert, bevor er sie veröffentlicht. Schiffmann hat sicher nicht die Zeit, über die ein investigativer Journalist verfügt. Aber auch er hätte die Zeit gehabt, bei EuroMomo nachzufragen. Zusätzlich hätte er sich von einem Statistiker die Vorgehensweise von EuroMomo erklären lassen können, wie sie auf der Homepage beschrieben wird.

Ich gehe jede Wette ein, dass es eine Erklärung für die Senkung der Zahlen gibt, und dass sie in der Fachwelt bekannt ist. Das Thema erfährt zu große Aufmerksamkeit, als dass eine Manipulation unentdeckt geblieben sein könnte. Jeder kann sich die Arbeit machen, die regelmäßig von den Standesämtern veröffentlichten Zahlen zu addieren, falls er dem statistischen Bundesamt und EuroMomo nicht traut. Es gibt ja solche Zahlenfreaks. Ich habe so etwas schon in meinem Studium gehasst und werde ganz sicher jetzt nicht damit anfangen. Ich stehe aber auch nicht in der Beweispflicht. Die veröffentlichten Zahlen gelten, so lange sie nicht widerlegt sind. Wenn Du Dich nicht dem Vorwurf der üblen Nachrede aussetzen möchtest, solltest Du Dich an die Arbeit machen. Nur einen Zeugen aufzurufen, der seinen Vorwurf nicht nachvollziehbar belegt, reicht nicht aus.

Die Standards innerhalb der EU sind, was die Bevölkerungsentwicklung der einzelnen Staaten angeht, angeglichen. Ob es dazu wie in Deutschland Standesämter gibt oder andere staatliche Institutionen, die diesen Auftrag erfüllen, spielt dafür keine Rolle. Die Bevölkerungszahlen spielen eine wichtige Rolle beim Haushalt und müssen deshalb überprüfbar angegeben werden. Wenn Du sie bisher nicht gefunden hast, hast Du nicht richtig gesucht; das ist bei den unterschiedlichen Sprachen aber auch schwierig. Nur bist Du auch hier in der Beweispflicht, wenn Du veröffentlichte Zahlen anzweifelst.

 

[imho]

Nein. Aber ich halte die Zahlenbasis nicht für vergleichbar. Sonst müsste ich glauben, dass wir irgendetwas sooo viel besser gemacht haben als andere Europäer und dass alle Europäer alles verdammt viel schlechter gemacht haben, als Taiwan, Japan und Südkorea. China nehme ich wegen der Regierungsform mal aus.

Um nur mal Japan zu nennen: Die Bevolkerungsdichte ist viel höher als bei uns, real wegen der Topographie sogar verdammt viel höher als die Zahl der Einwohner/km² suggeriert. Dennoch gibt es dort nur ein Zehntel der Infektionen, und Sterblichkeit ist noch geringer als hierzulande.

Ich kenne nur wenige mögliche Erklärungen:

1. Asiaten sind disziplinierter als Europäer.
2. Die Asiaten trugen von Beginn an Atemschutzmasken.
3. Das Zahlenmaterial ist wegen unterschiedlicher Erhebungen nicht vergleichbar

Gerade weil die Sterbezahlen durch die Übersterblichkeitsrate in einen Rahmen gesetzt werden, wird einiges klarer. Aber sie können natürlich nicht alles erklären.

Nur die Zahlen der Toten sind vergleichbar, wenn man sie in ein Verhältnis mit der jeweiligen Übersterblichkeitsrate setzt. Die Zahlen der Infizierten sind wenig aussagekräftig, weil in den Ländern unterschiedlich viel getestet wird. Und zur Zahl der Genesenen machen einige Länder gar keine Angaben. Auch die Beobachtung des Verlaufs ist problematisch, weil einige Länder höchstens einmal am Tag Veränderungen melden, während andere alle paar Stunden aktualisieren.

Folgende Grafik finde ich recht anschaulich:

https://interaktiv.nrz.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/

Wenn man mit dem Mauszeiger zu einem Land geht, öffnet sich ein Popup.

Der Experte meines Vertrauens sagte mir in unserem letzten Gespräch, dass er vermute, dass da unterschiedliche Mutationen des Virus am Werk seien. Nach seiner Angabe seien schon zwanzig Mutationen identifiziert worden. Diese Mutationen können unterschiedlich aggressiv sein.

 

[KurtNabb]

...
Folgende Grafik finde ich recht anschaulich:
...

Wenn fehlerhafte Daten anschaulich visualisiert wurden, sind sie natürlich viel verlässlicher. :happy:

Spaß beiseite: Hast Du eine Erklärung dafür, warum aus Italien 31.763 Corona-Tote bei einer Bevölkerung von 60 Mio gemeldet wurden, und in Japan bei einer Bevölkerung von 126 Mio nur 725 statt der rund 70.000, die man hätte erwarten können?

Ich nicht, und keiner der mir bekannten Ansätze kann einen Faktor 100 erklären.

 

[imho]

Wenn fehlerhafte Daten anschaulich visualisiert wurden, sind sie natürlich viel verlässlicher. :happy:

Spaß beiseite: Hast Du eine Erklärung dafür, warum aus Italien 31.763 Corona-Tote bei einer Bevölkerung von 60 Mio gemeldet wurden, und in Japan bei einer Bevölkerung von 126 Mio nur 725 statt der rund 70.000, die man hätte erwarten können?

Ich nicht, und keiner der mir bekannten Ansätze kann einen Faktor 100 erklären.

Die einzige plausible Erklärung aus dem fernen Osten, die ich gehört habe, war dass die letzte Epidemie noch nicht lange her war, so dass man schneller reagieren konnte. Der Shut Down kam schneller, und die komplette Infrastruktur war noch vorhanden.

 

[terra-111]

Robert F. Kennedy Jr.
bittet die Deutschen um Unterstützung
im Kampf gegen den Impf-Zwang

Robert F. Kennedy Jr. -
über Deutschland und den Impfzwang!
05.05.2020

 

[Nora]

Die Weltgesundheitsorganisation im Krisenmodus
Uta Steinwehr
vor 1 Std.

Die WHO trifft sich zur Jahresversammlung - wegen des Coronavirus nur virtuell und drastisch verkürzt. Dabei hätte sie gerade mit etlichen Problemen zu kämpfen. Doch die Krise ist auch eine Chance.

Von der Gunst der Geldgeber abhängig
Für Suerie Moon zeigt sich hier ein grundlegendes Problem der WHO: "Die Organisation kann es nicht riskieren, seine Geldgeber zu verärgern. Sie ist nicht in der Lage, so freimütig Kritik zu äußern, wie es manchmal nötig wäre."

Impfkampagnen gegen Polio - hier 2017 in Syrien: bald ein Opfer fehlender Gelder?

https://www.msn.com/de-de/nachricht...on-im-krisenmodus/ar-BB14dCCC?ocid=spartandhp

Das Bollwerk Deutschland sieht so aus

Baumwollmaske "Maskido"
Unsere wiederverwendbaren Baumwollmasken - wahlweise in schwarz oder weiß, für Kinder oder Erwachsene eignen sich perfekt als umweltfreundliche Alltagsmaske.
Die Baumwollmaske ist gut in der Waschmaschine zu reinigen und strahlt danach wie am 1. Tag.
Erhältlich im 5er Pack, 10er Pack, 20er Pack, 50er Pack oder sogar 100 Stück.
Die Masken sind lagernd und können direkt verschickt werden.

https://www.care4health.de/collecti...YASzMZQVVue8pj_MyRfVn92Xnh42ITIBo7DyyNPCDA9U4

Menschen die so etwas mit sich machen lassen, machen alles mit. Diese Maskenpflicht wird nie mehr abgesetzt, es werden immer neue Horrorszenarien entwickelt werden. Sie haben wahrscheinlich selbst nicht gedacht, wie einfach es sein wird.

Masernimpfzwang haben wir und überall Werbung für weitere Impfen, wie Pertussis usw. Der Grippeimpfstoff steht schon bereit für den Herbst.

Dokumentiert habe ich 4 Polio Impfungen, eine gegen eine gegen Diphterie und Tetanus und eine gegen Diphterie, Tetanus, Scharlach Tetanus bekommen. Keine Ahnung was sie mir noch verpaßt haben, wo ich keine Dokumente gefunden habe. Ich habe Antikörper gegen Eppstein Barr nachgewiesen, woher?

Wie viele Kinder wurden mit Neurodermitis geboren und ebenfalls mit Autoimmunerkrankungen. Jetzt sind es Autismus, ADHS usw.

Noch immer rennen die Mütter mit ihren Säuglingen zum Impfen, die Zahl der Impfungen ist in die Höhe geschnellt, was da noch kommen wird ist gar nicht abzusehen. Wahrscheinlich sind diese Kinder bereits alle gechipt.

Man darf gar nicht nachdenken.

 

[KurtNabb]

Die einzige plausible Erklärung aus dem fernen Osten, die ich gehört habe, war dass die letzte Epidemie noch nicht lange her war, so dass man schneller reagieren konnte. Der Shut Down kam schneller, und die komplette Infrastruktur war noch vorhanden.

Wenn wir diese Erklärung akzeptieren zeigt das eine unangemessene Überheblichkeit und / oder Ignoranz der Europäer.

 

[KurtNabb]

Die Weltgesundheitsorganisation im Krisenmodus
Uta Steinwehr
vor 1 Std.

Die WHO trifft sich zur Jahresversammlung - wegen des Coronavirus nur virtuell und drastisch verkürzt. Dabei hätte sie gerade mit etlichen Problemen zu kämpfen. Doch die Krise ist auch eine Chance.

Von der Gunst der Geldgeber abhängig
Für Suerie Moon zeigt sich hier ein grundlegendes Problem der WHO: "Die Organisation kann es nicht riskieren, seine Geldgeber zu verärgern. Sie ist nicht in der Lage, so freimütig Kritik zu äußern, wie es manchmal nötig wäre."

Impfkampagnen gegen Polio - hier 2017 in Syrien: bald ein Opfer fehlender Gelder?

https://www.msn.com/de-de/nachricht...on-im-krisenmodus/ar-BB14dCCC?ocid=spartandhp

Das Bollwerk Deutschland sieht so aus

Baumwollmaske "Maskido"
Unsere wiederverwendbaren Baumwollmasken - wahlweise in schwarz oder weiß, für Kinder oder Erwachsene eignen sich perfekt als umweltfreundliche Alltagsmaske.
Die Baumwollmaske ist gut in der Waschmaschine zu reinigen und strahlt danach wie am 1. Tag.
Erhältlich im 5er Pack, 10er Pack, 20er Pack, 50er Pack oder sogar 100 Stück.
Die Masken sind lagernd und können direkt verschickt werden.

https://www.care4health.de/collecti...YASzMZQVVue8pj_MyRfVn92Xnh42ITIBo7DyyNPCDA9U4

Menschen die so etwas mit sich machen lassen, machen alles mit. Diese Maskenpflicht wird nie mehr abgesetzt, es werden immer neue Horrorszenarien entwickelt werden. Sie haben wahrscheinlich selbst nicht gedacht, wie einfach es sein wird.

Masernimpfzwang haben wir und überall Werbung für weitere Impfen, wie Pertussis usw. Der Grippeimpfstoff steht schon bereit für den Herbst.

Dokumentiert habe ich 4 Polio Impfungen, eine gegen eine gegen Diphterie und Tetanus und eine gegen Diphterie, Tetanus, Scharlach Tetanus bekommen. Keine Ahnung was sie mir noch verpaßt haben, wo ich keine Dokumente gefunden habe. Ich habe Antikörper gegen Eppstein Barr nachgewiesen, woher?

Wie viele Kinder wurden mit Neurodermitis geboren und ebenfalls mit Autoimmunerkrankungen. Jetzt sind es Autismus, ADHS usw.

Noch immer rennen die Mütter mit ihren Säuglingen zum Impfen, die Zahl der Impfungen ist in die Höhe geschnellt, was da noch kommen wird ist gar nicht abzusehen. Wahrscheinlich sind diese Kinder bereits alle gechipt.

Man darf gar nicht nachdenken.

Sitzt Dein Aluhut noch gut?

 

[schelm65]

Zu den Vorwürfen gegen Bill Gates fand ich diesen ziemlich aufwändigen Faktencheck. Ob der stichhaltig ist, sei dem Leser überlassen :

https://correctiv.org/faktencheck/2020/05/18/bill-gates-angebliche-impfverbrechen-im-faktencheck

 

[Le Bon]

Mein Feststellung der schlecht manipulierbaren Sterbefallzahlen bezieht sich bis jetzt ausschließlich auf das "Statistische Bundesamt", was ich aus mehrmals sagte.

Und genau das verwundert mich!

Laut nachfolgender Auflistung.



ist klar erkennbar, daß es keine Übersterblichkeit wegen einer "Seuche" gibt. warum schreiben die die Wahrheit? Wäre ein Leichtes für sie, auch zu türken.

 

[Alter Stubentiger]

Ich halte auch nichts von einer Impfpflicht und werde mich auch eher nicht impfen lassen.

Schön doof. In meiner Jugend gab es noch Kinder die nicht gegen Kinderlähmung geimpft wurden. Damals konnte man dann sehen wie wichtig Impfungen sind.

 

[Le Bon]

Ich halte auch nichts von einer Impfpflicht und werde mich auch eher nicht impfen lassen.

Wer das folgende Vid gesehen hat, wird sich auch nicht impgfen lassen.

Wer so gläubich ist und meint, Impfungen nützen was, ist eben unwissend. Impfungen bringen NIX! Ach soo, Pocken und Polio hat doch gefunzt! Nee, Seitdem man DDT nicht mehr nutzt, jibbet auch keine Kinderlähmung mehr. Und Pocken? Ich vermute hier eine automatische Immunisierung.

 

[imho]

Wenn wir diese Erklärung akzeptieren zeigt das eine unangemessene Überheblichkeit und / oder Ignoranz der Europäer.

Natürlich. Das wird inzwischen ja auch zugegeben.

Meine Reaktion auf den ersten Bericht war auch so, dass ich mir dachte, dass es schon nicht so schlimm kommen wird. Ich rief den besagten Freund an, um bestätigt zu werden. Zu meinem Erstaunen kannte er diesen Bericht nicht nur, sondern er hatte ihn auch an seine Kinder weitergeleitet mit der Aufforderung, sich damit auseinanderzusetzen. Er sagte mir, es sei zu früh, genaues zu sagen, aber er befürchte, dass das dramatisch werden könne.

In einer solchen Situation muss man schnell reagieren, ohne Panik zu verbreiten. Das ist eine Gratwanderung. Und wenn man alles richtig macht und die Katastrophe ausbleibt, treten die Kritiker auf den Plan mit der Behauptung, die guten Zahlen würden die Harmlosigkeit des Virus beweisen.

 

[imho]

Zu den Vorwürfen gegen Bill Gates fand ich diesen ziemlich aufwändigen Faktencheck. Ob der stichhaltig ist, sei dem Leser überlassen :

https://correctiv.org/faktencheck/2020/05/18/bill-gates-angebliche-impfverbrechen-im-faktencheck

Diesen Artikel kannte ich schon. Die Recherche ist seriös und mit umfangreichen Quellenangaben versehen. Allerdings wäre es sehr zeitaufwendig, alles anhand der Quellen zu überprüfen. Das war mir zu viel Arbeit. Deshalb habe ich ihn auch nicht in diesem Forum eingestellt. Hier will sich doch niemand Arbeit machen. Die meisten lassen sich lieber von Videos berieseln, von denen sie erwarten, dass sie ihre vorgefasste Meinung bestätigen. Wer an Verschwörungstheorien glaubt, ist für Fakten unempfänglich.

 

[mats]

Wer das folgende Vid gesehen hat, wird sich auch nicht impgfen lassen.

Wer so gläubich ist und meint, Impfungen nützen was, ist eben unwissend. Impfungen bringen NIX! Ach soo, Pocken und Polio hat doch gefunzt! Nee, Seitdem man DDT nicht mehr nutzt, jibbet auch keine Kinderlähmung mehr. Und Pocken? Ich vermute hier eine automatische Immunisierung.

An welchem Virus ist die Dame eigentlich gestorben ? Vielleicht hätte eine Impfung geholfen.

 

[frundsberg]

2007. In diesem Interview berichtet Aaron Russo, ein an Krebs verstorbener US-Filmemacher und damals befreundet mit Nelson Rockefeller, daß eines der ultimativen Ziele der Banker - Familien weltweit sei, die totale Kontrolle über "Cashflow" und die Menschen zu haben. Dazu sei es notwendig, die Menschen allesamt zu verchippen. Bageldloser Zahlungsverkehr könne durch "turn off" des chips jederzeit bei jedem unterbunden werden, sollte dieser opponieren. Damit man dies tun könne, brauche es eine weltweit akzeptierte "Krise", ähnlich "Corona" (Covid-19). Das ganze Interview mit Norman Dodd geht 2,5 h. Aber sicherlich meinen es die Regierungen, wie die Deutsche, die uns als Pack, VTler, Hater, Mischpoke oder Kaffeesatz bezeichnen, nur gut mit uns, wenn sie uns alle zum Impfen nötigen wollen. Und ich "dummer Esel" habe das mal wieder völlig falsch verstanden ..

 

[KurtNabb]

Natürlich. Das wird inzwischen ja auch zugegeben.

Meine Reaktion auf den ersten Bericht war auch so, dass ich mir dachte, dass es schon nicht so schlimm kommen wird. Ich rief den besagten Freund an, um bestätigt zu werden. Zu meinem Erstaunen kannte er diesen Bericht nicht nur, sondern er hatte ihn auch an seine Kinder weitergeleitet mit der Aufforderung, sich damit auseinanderzusetzen. Er sagte mir, es sei zu früh, genaues zu sagen, aber er befürchte, dass das dramatisch werden könne.

In einer solchen Situation muss man schnell reagieren, ohne Panik zu verbreiten. Das ist eine Gratwanderung. Und wenn man alles richtig macht und die Katastrophe ausbleibt, treten die Kritiker auf den Plan mit der Behauptung, die guten Zahlen würden die Harmlosigkeit des Virus beweisen.

Da stimme ich Dir mal ohne Einschränkung zu. Es ist wirklich erschütternd, die unterschiedlichen Reaktionen zu betrachten. Von Hysterie bis Ignoranz ist alles vertreten, und alles mit Vehemenz.

 

[Picasso]

Da stimme ich Dir mal ohne Einschränkung zu. Es ist wirklich erschütternd, die unterschiedlichen Reaktionen zu betrachten. Von Hysterie bis Ignoranz ist alles vertreten, und alles mit Vehemenz.

Ich bin bei Hysterie gestartet und bei Ignoranz angekommen. Mittlerweile bin ich mir sicher, wir werden verarscht. Eine Influenza Welle wurde zum Todesstern aufgeblasen.

 

[Picasso]