Verfassungsschutz stuft "Flügel" als rechtsextrem ein

[Alter Stubentiger]

Witzig, das hat die AfD auch erkannt. Die wollen deswegen mehr Demokratie wagen.
Leider passt das den hiesigen Dauernörglern nicht in den Kram. Wäre irgendwie Nazi.

Die AfD will keine Demokratie und ihre Anhänger in diesem Forum nennen die Demokratie nur verächtlich beim Namen. Sie wollen eine Autokratie wie in Russland weshalb sie auch Putin und RT-deutsch so mögen. Und sie wollen die damit verbundene neoliberale Oligarchie.

 

[roadrunner]

Zum Jahreswechsel aus der CDU ausgetreten, :kopfkratz:
bei der "Masse der AfD" glaubst du "ein deutlich hässlicheres Gesicht" zu sehen, ... eitschen:

Bist du jetzt "heimatlos" ) oder versuchst du es erst noch mit DIE LINKE ?

Muhahaha, ich bilde die politische Mitte der schweigenden Mehrheit, denn bezüglich der Politiker*innen*diverse gilt:
„Die Lautesten sind nicht immer die Lautersten“ von Willi Bredel

 

[New York]

Die AfD will keine Demokratie und ihre Anhänger in diesem Forum nennen die Demokratie nur verächtlich beim Namen. Sie wollen eine Autokratie wie in Russland weshalb sie auch Putin und RT-deutsch so mögen. Und sie wollen die damit verbundene neoliberale Oligarchie.

Die AfD hat im Programm die Einführung der direkten Demokratie. Aber du kannst sicherlich Beispiele nenne, worauf du deine Feststellung belegen kannst.

BG, New York

 

[Humanist62]

Die AfD will keine Demokratie und ihre Anhänger in diesem Forum nennen die Demokratie nur verächtlich beim Namen. Sie wollen eine Autokratie wie in Russland weshalb sie auch Putin und RT-deutsch so mögen. Und sie wollen die damit verbundene neoliberale Oligarchie.

Meiner Meinung nach haben wir auch so schon eine neoliberale Oligarchie ...

 

[Alter Stubentiger]

Die AfD hat im Programm die Einführung der direkten Demokratie. Aber du kannst sicherlich Beispiele nenne, worauf du deine Feststellung belegen kannst.

BG, New York

Du traust der AfD? Die AfD fordert Dinge die für Leute für dich populär klingen. Wohl wissend dass sie nicht umsetzbar sind. Bei realen Dingen wie einem schlüssigen Rentenkonzept hört man dagegen wenig Brauchbares von der AfD.

 

[Horatio]

Die AfD will keine Demokratie und ihre Anhänger in diesem Forum nennen die Demokratie nur verächtlich beim Namen. Sie wollen eine Autokratie wie in Russland weshalb sie auch Putin und RT-deutsch so mögen. Und sie wollen die damit verbundene neoliberale Oligarchie.

Das wird oft behauptet. Blöd nur, dass jeder das Programm der AfD im
Original leicht lesen kann. Da steht nämlich das genaue Gegenteil davon.
Also eine leicht widerlegbare Lüge.

 

[Alter Stubentiger]

Meiner Meinung nach haben wir auch so schon eine neoliberale Oligarchie ...

Nein. Die gibt es in der ehemaligen UDSSR. Der Unterschied zu hiesigen Verhältnissen ist eigentlich unübersehbar.

 

[Alter Stubentiger]

Das wird oft behauptet. Blöd nur, dass jeder das Programm der AfD im
Original leicht lesen kann. Da steht nämlich das genaue Gegenteil davon.
Also eine leicht widerlegbare Lüge.

Stell den Text doch mal im Original ein und wir arbeiten den mal durch.

 

[Humanist62]

Nein. Die gibt es in der ehemaligen UDSSR. Der Unterschied zu hiesigen Verhältnissen ist eigentlich unübersehbar.

Bei uns ist das doch nur versteckter ...

 

[Horatio]

Stell den Text doch mal im Original ein und wir arbeiten den mal durch.

Hast also noch keinen Blick reingeworfen. Dabei sollte man doch seine Feinde besser kennen als sich selbst.


Aber ich helfe aus:

AfD-Parteiprogramm (PDF)

Gleich der erste Abschnitt. (Demokratie und Grundwerte)

 

[New York]

Du traust der AfD? Die AfD fordert Dinge die für Leute für dich populär klingen. Wohl wissend dass sie nicht umsetzbar sind. Bei realen Dingen wie einem schlüssigen Rentenkonzept hört man dagegen wenig Brauchbares von der AfD.

Das hört man leider von Niemanden. Blüm: Die Rente ist sicher....usw. Alle Nachfolger haben auch nichts zustande gebracht. Grundsätzlich traue ich Niemanden, weil in der indirekten Demokratie muss man sich eigentlich nie vor dem Volk rechtfertigen und kann alle 4 Jahre wieder neue Märchen erzählen. Von Höcke und seinem merkwürdigen Umfeld halte ich im Übrigen nichts. Wer ist Höcke schon? Ein Lehrer. Ungenügende Qualifikation. Ich halte etwas von Weidel, Pazderski, Meuthen und zum Teil auch von Gauland.

BG, New York

 

[Hinterfrager]

Das hört man leider von Niemanden. Blüm: Die Rente ist sicher....usw. Alle Nachfolger haben auch nichts zustande gebracht. Grundsätzlich traue ich Niemanden, weil in der indirekten Demokratie muss man sich eigentlich nie vor dem Volk rechtfertigen und kann alle 4 Jahre wieder neue Märchen erzählen. Von Höcke und seinem merkwürdigen Umfeld halte ich im Übrigen nichts. Wer ist Höcke schon? Ein Lehrer. Ungenügende Qualifikation. Ich halte etwas von Weidel, Pazderski, Meuthen und zum Teil auch von Gauland.

BG, New York

So sehe ich das auch, wobei ich u.a. den Dr. Curio noch hinzufügen möchte. Im Übrigen, gibt es natürlich von keiner Partei ein sog. "schlüssiges Rentenkonzept". Die ungünstige demographische Entwicklung (wenig eigener qualifizierbarer Nachwuchs, längere Lebenserwartung und zahlreiche, kaum profitable Zuwanderer und Sozialhilfebezieher) lassen diesbezüglich absolut keine Wohltaten erwarten. Und die von der Politikerelite vertretenen Beamten werden sich hüten, dass kommende Chaos durch eine Preisgabe ihrer Pfründe und ersessener Meriten, etwas abzufedern...

Insofern bleibt nur den Sozis und den total Linksbornierten, der Ruf nach einer Einheitsrente für alle Mühseligen und Beladenen, wohl wissend dass sie ohnedies von diesem Desaster eher nicht mehr betroffen sein werden...

 

[ZillerThaler]

"Sollte der Flügel aufgelöst werden?"

Wer hat's gefordert? - Nicht die Schweizer :nono:, auch nicht die Altparteien :nono:, ... - ja wer denn?
der AfD-Vorstand, öffentlich gemacht durch den Co-Vorsitzenden Professor Meuthen ! eitschen:

Das ist doch erneut ein genialer Schachzug der hervorragenden Strategen und Taktiker
Einerseits ist/war "der Flügel" doch gar keine fest umrissene Organisation in der AfD
(also ist es auch kaum von Wirkung, ihn formal für "aufgelöst" zu erklären)

Andererseits - wie Gauland erklärt hatte: "Höcke ist Mitte der Partei."
(ein "mittiger Flügel" kommt m.W. in der Natur auch nicht vor)

So ist das "Ärgernis" namens "Flügel" beseitigt,
der Verfassungsschutz guckt ins Leere,
alle Parteimitglieder bleiben der Partei erhalten und die ganze Partei ist quasi das, was zuvor nur "Flügel" war.

---

Nachtrag, aus wikipedia
(nur für verbissene und vertrocknete Volltrottel ! ):
Ironie (altgriechisch εἰρωνεία eirōneía, wörtlich „Verstellung, Vortäuschung“) bezeichnet zunächst eine rhetorische Figur (auch als rhetorische Ironie oder instrumentelle Ironie bezeichnet).
Dabei behauptet der Sprecher etwas, das seiner wahren Einstellung oder Überzeugung nicht entspricht, diese jedoch für ein bestimmtes Publikum ganz oder teilweise durchscheinen lässt.
Sie kann dazu dienen, sich von den zitierten Haltungen zu distanzieren oder sie in polemischer Absicht gegen angesprochene Personen zu wenden.

So einfach wird es wohl nicht werden wenn die Flügelmänner sich nicht mäßigen. Das sollten sie nämlich. War intern so angesagt beim Flügel und der AfD. Aber sie können nicht aus ihrer Haut. Sie müssen es rauslassen.

Glaubst du daran, dass die (ehemaligen) "Flügelmänner" sich als "Mitte der Partei" ändern?!
- sie präsentieren sich nur wieder als "Opfer" und finden sich wieder bestätigt.

Wie gesagt:
>> So ist das "Ärgernis" namens "Flügel" beseitigt, der Verfassungsschutz guckt ins Leere <<
und
>> alle Parteimitglieder bleiben der Partei erhalten und die ganze Partei ist quasi das, was zuvor nur "Flügel" war. <<

Der Schachzug "aufgelöst" mag ja verkauft werden,
aber das erinnert doch sehr daran, wie es bei 'RTL-Samstag Nacht' hieß:
"gefickt eingeschädelt" und "da werde ich 'bächtig möse!"

 

[ZillerThaler]

... Blüm: Die Rente ist sicher....usw. ...

Auch wenn man ihm immerwieder alles (Un)Mögliche anlastet:
Was Blüm gesagt hat, stimmt!

Was sich andere daraus machen, ist deren Phantasie,
und weil die Phantasie nicht stimmt, machen sie dem Nobbi den Vorwurf.

 

[ZillerThaler]

Die AfD hat im Programm die Einführung der direkten Demokratie. ...

Das hat auch die CSU, die SPD, DIE LINKE, B'90/Grüne und (wenn ich mich nicht täusche) auch die FDP im Parteiprogramm.
m.W. ist im Bundestag einzig die CDU dagegen, "Volksinitiativen" und "Volksentscheide" auch für die Bundesebene einzuführen
(in den Bundesländern gibt es das mit unterschiedlichen Bedingungen).

Der Bundestag hatte schon einmal für einen entsprechenden Gesetzentwurf gestimmt.
Der hat leider nur die einfache Mehrheit erhalten, die erforderliche 2/3-Mehrheit aber ferfehlt.

 

[Hinterfrager]

Auch wenn man ihm immerwieder alles (Un)Mögliche anlastet:
Was Blüm gesagt hat, stimmt!

Was sich andere daraus machen, ist deren Phantasie,
und weil die Phantasie nicht stimmt, machen sie dem Nobbi den Vorwurf.

Im Grunde hatte der Blüm durchaus recht, nur hätte er sich präziser ausdrücken müssen. Etwa so: Die Rente ist sicher und zwar auf niedrigstem Niveau. Was zur Folge hat, dass bei abnehmendem Aufkommen (Renteneinzahlungen) und zunehmender Inanspruchnahme, eine wachsende Anzahl von Rentner/innen, von der empfangenen Rente nicht mehr ihren Lebensunterhalt decken können.

Gut, für eine Frohnatur wie der Blüm, wäre dies möglicherweise eine zu inhaltsschwere Verlautbarung gewesen...

 

[ZillerThaler]

Im Grunde hatte der Blüm durchaus recht, nur hätte er sich präziser ausdrücken müssen. Etwa so: Die Rente ist sicher und zwar auf niedrigstem Niveau. ...

In der damaligen Diskussion ging es meiner Erinnerung nach um die Frage, die "umlagefinanzierte" Rentenversicherung durch eine "kapitalgedeckte" Rente zu ersetzen.
Und da war Blüms Verweis darauf, dass die umlagefinanzierte Rente mit "Pflichtversicherung" alle Schläge der Geschichte überstanden hat, das Ende des 1. Weltkrieges, die "Hyper"-Inflation, die Weltwirtschaftskrise, den 2. Weltkrieg und alle Währungsreformen,
während "kapitalgedeckte" Renten (wie z.B. in USA und GB) mehrmals sogar bankrott gegangen sind - auch bei der "Finanzkrise 2008" haben die "Pensionsfonds" in den USA ganz erhebliche Verluste und Einbrüche hinnehmen müssen.

Das bedeutet nicht, dass in Deutschland kein "Handlungsbedarf" bezüglich Rentenversicherung bestünde, und die meisten Änderungen der "Rentengesetze" (schon seit Adenauer) nur temporäres Stückwerk waren.

Für die Zukunft der AfD dürfte tatsächlich die Auseinandersetzung der "Rentenkonzepte" von Höcke und Meuthen von Bedeutung sein.

 

[Alter Stubentiger]

Glaubst du daran, dass die (ehemaligen) "Flügelmänner" sich als "Mitte der Partei" ändern?!
- sie präsentieren sich nur wieder als "Opfer" und finden sich wieder bestätigt.

Wie gesagt:
>> So ist das "Ärgernis" namens "Flügel" beseitigt, der Verfassungsschutz guckt ins Leere <<
und
>> alle Parteimitglieder bleiben der Partei erhalten und die ganze Partei ist quasi das, was zuvor nur "Flügel" war. <<

Der Schachzug "aufgelöst" mag ja verkauft werden,
aber das erinnert doch sehr daran, wie es bei 'RTL-Samstag Nacht' hieß:
"gefickt eingeschädelt" und "da werde ich 'bächtig möse!"

Na dies ist ja so offensichtlich dass der Verfassungsschutz jetzt in einer noch besseren Position ist. Der Flügel ist jetzt Kern der AfD mit all den Scharfmachern und Sprücheklopfern die dem Verfassungsschutz und auch normalen Leuten ins Auge gefallen sind. Die AfD läuft Gefahr verboten zu werden wenn sie sich nicht von den Ultra-Rechten trennt. Sie muß entscheiden ob die Wähler vom rechten Rand es wert sind. Oder ob man auf so einige Kameraden nicht doch besser verzichten sollte.

 

[Alter Stubentiger]

Das hört man leider von Niemanden. Blüm: Die Rente ist sicher....usw. Alle Nachfolger haben auch nichts zustande gebracht. Grundsätzlich traue ich Niemanden, weil in der indirekten Demokratie muss man sich eigentlich nie vor dem Volk rechtfertigen und kann alle 4 Jahre wieder neue Märchen erzählen. Von Höcke und seinem merkwürdigen Umfeld halte ich im Übrigen nichts. Wer ist Höcke schon? Ein Lehrer. Ungenügende Qualifikation. Ich halte etwas von Weidel, Pazderski, Meuthen und zum Teil auch von Gauland.

BG, New York

Qualifikation ist nebensächlich. Höcke spricht die Wähler an. Und Kalbitz führt die Hausmacht hinter Höcke. Die werden sich durchsetzen.

 

[Roquette]

Na dies ist ja so offensichtlich dass der Verfassungsschutz jetzt in einer noch besseren Position ist. Der Flügel ist jetzt Kern der AfD mit all den Scharfmachern und Sprücheklopfern die dem Verfassungsschutz und auch normalen Leuten ins Auge gefallen sind. Die AfD läuft Gefahr verboten zu werden wenn sie sich nicht von den Ultra-Rechten trennt. Sie muß entscheiden ob die Wähler vom rechten Rand es wert sind. Oder ob man auf so einige Kameraden nicht doch besser verzichten sollte.

Dann erinnere ich an die Verfassungsbrecher der SPD:

1. Wowereit als Bundesratpräsident, Abstimmung Zuwanderungsgesetz. Karlsruhe entschied: SPD brach das GG
2. Müller, SPD Berlin, lässt Mietdeckel beschliessen, umsetzen - trotz offensichtlicher Verfassungswidrigkeit
3. Jusos fordern Straffreiheit für Abtreibungen bis zur Geburt
4. SPD NRW fordert Stimmen von AfD-Parlamentariern nicht zu berücksichtigen
https://jungefreiheit.de/politik/de...uerfen-nicht-mit-afd-stimmen-zustande-kommen/

ad libidum