Sozialismus ist etwas für nützliche Idioten

[roadrunner]

Aus demselben Grund ist der Begriff soziale Marktwirtschaft Schwachsinn !

Ich verneige mich in tiefer Demut vor Euch beiden, soviel Wirtschafts- und Politikverstand in zwei Gehirnen ist einfach überwältigend. Muhahahaha

 

[Darkano]

Der einzige Idiot bist du, weil du eine Marionette des Kapitals bist und genau das verbreitest, was die Oberschicht will was die Menschen denken sollen.
Sozialismus ist Emanzipation.

Jeder „mus“ ist daran gescheitert das es korumpierte Personen an die Spitze schafften die ihrerseits den anderen vorgaben was sie sein sollen.
Geschichte lügt dabei nicht auch im jetzt brökelt die Maske weil es sich mal wiederholt doch davor verschließt man gewissentlich die Augen, dann lieber die weitere Dummheit fordern wo sich neuerlich im System des Geldes einfach alles weiter dreht.

So würde der Mensch niemals einer weiteren Entwicklung unterliegen und sich in der Zukunft weiteren Kriegen gegenüberstehen,denn der Weg des Geldes allein zeigt auf worum es geht dies liegt begründet in der Hierarchie die sich niemals änderte.
Bald wird der Globalismus übernehmen und allen auf der Erde den Reichtum aufzeigen den sie verdienten, was genau das bedeutet und in welche Katastrophe es endet sollen andere debattieren.

Die Anekdote des Esels der den Karren nur dann zog wenn er die Karotte sah zeigt eben wie sehr der Mensch ein Esel ist, weil er anstatt der Karotte nur das Geld als Inhalt seines Lebens sieht.

Ich kann...
Ich bin...
Ich werde...
Ich will!.....

 

[Ophiuchus]

Kannst Du das genauer erklären ?

Die Herrschaft des Geldes dient dem Scheffeln von gEld , nicht dem Zusammenleben in Staat und Gesellschaft soweit es nicht der Gewinnmaximierung und dem Machterhalt dient .

Sonst wären wir nicht das Land der Kleiderkammern und Tafel , der Kinder und Altersarmut .

Eines der Länder in dem die soziale Herkunft am stärksten die Bildungschancen beeinflusst .

Die Schere arm reich immer weiter aufgeht .

 

[Starfix]

... und darum gibt es als Alternative die Idee des Demokratischen Sozialismus.

Der Sozialismus/Kommunismus wurde als Demokratische Alternative zum Kapitalismus und Feudalismus vorgestellt, daraus wurde am ende ein totalitäres System, überall wo es Sozialisten/Kommunisten gibt es keine Demokratie, dafür Arbeitslager und Foltergefängnisse. Auch wenn du es selbst gut meinst, bist Du auf Leute wie die Schwarze_Rose oder noch schlimmere Charaktere angewiesen. Die haben alle nichts mit Demokratie zu tun, gucke dir doch mal die Antifa an, wie die damals auf die Friedensaktivisten der Mahnwachen Losgegangen sind, jede Parole wird von den Irren Blind geglaubt. Es wird niemals einen Demokratischen Sozialismus, ziehe dir den Zahn.

 

[Starfix]

Der einzige Idiot bist du,

Ja Du hast recht aber dein Sozialismus ist trotzdem ein Fall für die Müllhalde.

weil du eine Marionette des Kapitals bist und genau das verbreitest, was die Oberschicht will was die Menschen denken sollen.
Sozialismus ist Emanzipation.

Nein, bin nur zu 30% Kapitalist.:winken:

 

[Starfix]

Aus demselben Grund ist der Begriff soziale Marktwirtschaft Schwachsinn !

Die Sozial Marktwirtschaft hat gut funktioniert, es hätte vielleicht mehr von Oben noch unten oder weniger von unten nach Oben umverteilt werden müssen. Einiges hätte Dereguliert und Privatisiert werden müssen anderes unter Demokratische Kontrolle gebracht werden müssen, bsw. bleiben müssen.

 

[Ophiuchus]

Die Sozial Marktwirtschaft hat gut funktioniert, es hätte vielleicht mehr von Oben noch unten oder weniger von unten nach Oben umverteilt werden müssen. Einiges hätte Dereguliert und Privatisiert werden müssen anderes unter Demokratische Kontrolle gebracht werden müssen, bsw. bleiben müssen.

Kann ich nicht beurteilen , Adenauer war vor meiner Zeit und auf der anderen Seite !

Jetzt wird eigentlich genau das Gegenteil gemacht , Verluste der Gesellschaft aufgedrückt Gewinne privatisiert !

Nimm Bankenrettung in der Finanzkrise , die Übernahme der Tomas Cook Ausfälle und die Forderungen der potentiellen Mautbetreiber an die unfähige Regierung !

 

[Brandy]

Sozialismus ist etwas für nützliche Idioten die ihre Freiheit aufgeben und sich einer totalitären Autorität unterwerfen und jeden bedrohen der das nicht will. ...

... und darum gibt es als Alternative die Idee des Demokratischen Sozialismus.

Auch wenn ein Adjektiv hinzugefügt ist, bleibt "Sozialismus" ein "Sozialismus"!
Oder willst du behaupten deine Art von "Demokratischer Sozialismus" sei kein "Sozialismus"?
- etwa, weil es nach deiner Aussage (nur) eine Vorstufe zum "Kommunismus" ist?!

Demokratischer Sozialismus ist human und er will ...

Ist das nun Sozialismus oder ist es nicht?!

Klar ist das Sozialismus in progressiver Form !

Also laut Starfix auch nur ...

... etwas für nützliche Idioten die ihre Freiheit aufgeben und sich einer totalitären Autorität unterwerfen ...

Und ganz am Rande:
Sogenannt "Demokratischen" Sozialismus hat es noch nie gegeben!
Es "ist" also nicht "so" oder "so", sondern soll nach der Phantasie von Phantasten nur "so" sein.

Erfahrungsgemäß haben aber alle "Sozialismen" nicht erfüllt, was ihre Protagonisten versprochen hatten,
sondern alle haben kläglich versagt!

 

[Woppadaq]

Sogenannt "Demokratischen" Sozialismus hat es noch nie gegeben!

Langsam wird dieses "wir leben nicht in einer Demokratie, und dieser Sozialismus hier wird uns noch alle umbringen" langweilig.

Gut, die Amis sind noch krasser drauf. Die sagen "wir leben nicht in einer Demokratie. Sondern in einer Republik. Und dank Obama herrscht hier Sozialismus"

Gehst noch krasser? Ich bitte um Vorschläge.

 

[hoksila]

Sozialismus ist Emanzipation.

Na ja, vielleicht sollten wir dem Sozialismus nochmal ein Chance geben.
Deutschland könnte hier die Vorreiterrolle übernehmen, wie etwa beim Klimawandel,
wo davon auszugehen ist, daß durch die beschlossenen Maßnahmen Deutschland mittelfristig
vergletschert und zum Kühlkörper Europas wird.
Und wenn die Sache mit dem Sozialismus klappt und der Bürger davon profitiert, würden dann bestimmt nach und nach die anderen Staaten folgen.
Einer muß den Anfang machen und den Grundstein legen. Anders geht das nicht.
Oder anders gesagt, kein Globalsozialismus ohne Nationalsozialismus.

Gruß, hoksila

 

[Humanist62]

Die Herrschaft des Geldes dient dem Scheffeln von gEld , nicht dem Zusammenleben in Staat und Gesellschaft soweit es nicht der Gewinnmaximierung und dem Machterhalt dient .

Sonst wären wir nicht das Land der Kleiderkammern und Tafel , der Kinder und Altersarmut .

Eines der Länder in dem die soziale Herkunft am stärksten die Bildungschancen beeinflusst .

Die Schere arm reich immer weiter aufgeht .

Du beschreibst hier die Auswüchse des Neoliberalismus aber ...

Soziale Marktwirtschaft ist eine praktische Anwendungsform des Idealtypus „ freie Marktwirtschaft“. Hauptinhalt ist die Chancengleichheit der Bürger, abgesichert durch eine restriktive Wettbewerbspolitik, eine intensive Bildungspolitik, eine stabilisierende Wirtschaftspolitik und eine zurückhaltende Korrektur der Einkommensverteilung durch den Staat (sekundäre Einkommensverteilung)

 

[Humanist62]

Der Sozialismus/Kommunismus wurde als Demokratische Alternative zum Kapitalismus und Feudalismus vorgestellt, daraus wurde am ende ein totalitäres System, überall wo es Sozialisten/Kommunisten gibt es keine Demokratie, dafür Arbeitslager und Foltergefängnisse. Auch wenn du es selbst gut meinst, bist Du auf Leute wie die Schwarze_Rose oder noch schlimmere Charaktere angewiesen. Die haben alle nichts mit Demokratie zu tun, gucke dir doch mal die Antifa an, wie die damals auf die Friedensaktivisten der Mahnwachen Losgegangen sind, jede Parole wird von den Irren Blind geglaubt. Es wird niemals einen Demokratischen Sozialismus, ziehe dir den Zahn.

Du beschreibst hier den Stalinismus und nicht den Demokratischen Sozialismus, denn das ist ein gewaltiger Unterschied.

Wir widerstehen jeder Diktatur, jeder Art totalitärer und autoritärer Herrschaft; denn diese mißachten die Würde des Menschen, vernichten seine Freiheit und zerstören das Recht. Sozialismus wird nur durch die Demokratie verwirklicht, die Demokratie durch den Sozialismus erfüllt.

 

[Humanist62]

Also laut Starfix auch nur ...

Und ganz am Rande:
Sogenannt "Demokratischen" Sozialismus hat es noch nie gegeben!
Es "ist" also nicht "so" oder "so", sondern soll nach der Phantasie von Phantasten nur "so" sein.

Erfahrungsgemäß haben aber alle "Sozialismen" nicht erfüllt, was ihre Protagonisten versprochen hatten,
sondern alle haben kläglich versagt!

Eben weil der Sozialismus nicht demokratisch gestaltet wurde ist er auch untergegangen.

 

[Starfix]

Du beschreibst hier den Stalinismus und nicht den Demokratischen Sozialismus, denn das ist ein gewaltiger Unterschied.

Wir widerstehen jeder Diktatur, jeder Art totalitärer und autoritärer Herrschaft; denn diese mißachten die Würde des Menschen, vernichten seine Freiheit und zerstören das Recht. Sozialismus wird nur durch die Demokratie verwirklicht, die Demokratie durch den Sozialismus erfüllt.

Am Anfang war das doch als Demokratie geplant, doch am Ende wurde daraus Stalinismus das hat sich x Fach wiederholt China, Vietnam usw. das wird sich in der Zukunft nicht ändern das habe ich dir doch erklärt, auch wenn Du es gut meinst und ein paar gleigesinnte hast, wird das nicht reichen Du hast jede Menge Wiederstände gegen dich, die Leute wollen nicht verzichten, sie wollen keinen Sozialismus, die wollen auch Kein Kapitalismus, sie wollen Sex, Durgs and Rockenroll die Menschen wollen Spaß, sie wollen Fressen, Saufen und Unterhaltung. Das System das ihn ein meisten davon bietet wird von der Masse geduldet, auch wenn die Menschen dafür hart arbeiten müssen. Es wird euch nicht anderes übrig bleiben als die Menschen zu verarschen, ein Klima der Angst zu erzeugen, außerdem werdet ihr auf die Hardliner angewiesen sein von den sich dann ein Regime bildet und die Kontrolle an sich reißen wird, dann werden Leute wie Du nichts mehr zu sagen haben oder sogar als Staatsfeind eingesperrt.

 

[Starfix]

Eben weil der Sozialismus nicht demokratisch gestaltet wurde ist er auch untergegangen.

Ich denke das es kein Geheimnis ist das ich ziemlich Sozial eingestellt bin, aber ich hasse den Sozialismus mit seinen vielen Fehlern und Bevormundungen, genau so wenig mag ich den Neoliberalismus (Marktradikalismus).

Bin zu tiefst davon überzeugt, das wir ein ausgeglichenes System benötigen.

 

[Humanist62]

Am Anfang war das doch als Demokratie geplant, doch am Ende wurde daraus Stalinismus das hat sich x Fach wiederholt China, Vietnam usw. das wird sich in der Zukunft nicht ändern das habe ich dir doch erklärt, auch wenn Du es gut meinst und ein paar gleigesinnte hast, wird das nicht reichen Du hast jede Menge Wiederstände gegen dich, die Leute wollen nicht verzichten, sie wollen keinen Sozialismus, die wollen auch Kein Kapitalismus, sie wollen Sex, Durgs and Rockenroll die Menschen wollen Spaß, sie wollen Fressen, Saufen und Unterhaltung. Das System das ihn ein meisten davon bietet wird von der Masse geduldet, auch wenn die Menschen dafür hart arbeiten müssen. Es wird euch nicht anderes übrig bleiben als die Menschen zu verarschen, ein Klima der Angst zu erzeugen, außerdem werdet ihr auf die Hardliner angewiesen sein von den sich dann ein Regime bildet und die Kontrolle an sich reißen wird, dann werden Leute wie Du nichts mehr zu sagen haben oder sogar als Staatsfeind eingesperrt.

Nein das war nicht so geplant, ob nun Lenin, Stalin oder Mao, vom Demokratischen Sozialismus haben die nur wenig verstanden.
Rosa Luxemburg ist da noch eher eine Ausnahme. Zitat: "Die Bolschewiki werden selbst mit der Hand auf dem Herzen nicht leugnen wollen, dass sie auf Schritt und Tritt tasten, versuchen, experimentieren, hin- und herprobieren mussten und dass ein gut Teil ihrer Maßnahmen keine Perle darstellt.“

 

[Lono]

Der Sozialismus/Kommunismus wurde als Demokratische Alternative zum Kapitalismus und Feudalismus vorgestellt, daraus wurde am ende ein totalitäres System, überall wo es Sozialisten/Kommunisten gibt es keine Demokratie, dafür Arbeitslager und Foltergefängnisse. Auch wenn du es selbst gut meinst, bist Du auf Leute wie die Schwarze_Rose oder noch schlimmere Charaktere angewiesen. Die haben alle nichts mit Demokratie zu tun, gucke dir doch mal die Antifa an, wie die damals auf die Friedensaktivisten der Mahnwachen Losgegangen sind, jede Parole wird von den Irren Blind geglaubt. Es wird niemals einen Demokratischen Sozialismus, ziehe dir den Zahn.

Die Propaganda mag so gewesen sein, die kommunistischen Protagonisten Uljanow, Dschugaschwili, Bronstein, ... ( genannt Lenin, Stalin, Trotzki ) wollten von Anfang an ihre Parteidiktatur durch ihren "roten Terror".
Und überall, wo Kommunisten an die Macht gelangt sind, ging es nur um ihre Diktatur, propagandistisch verbrämt als angebliche "Diktatur des Proletariats".

Du beschreibst hier den Stalinismus und nicht den Demokratischen Sozialismus, ...

Wie könnte er auch etwas beschreiben, was es nie gegeben hat?!
und seiner Überzeugung nach nie geben wird!

Du selber bist ja nicht mal in der Lage, deine Fantasterei zu beschreiben und windest dich dabei, "wie ein Furz im Schnupftuch".
Mal schreibst du von der SPD ab, gegen die du sonst immer nur hetzt,
mal soll es ein "Liberalismus" sein,
mal die Vorstufe des Kommunismus

- und stets dein Wolkenkuckucksheim!

 

[Humanist62]

Ich denke das es kein Geheimnis ist das ich ziemlich Sozial eingestellt bin, aber ich hasse den Sozialismus mit seinen vielen Fehlern und Bevormundungen, genau so wenig mag ich den Neoliberalismus (Marktradikalismus).

Bin zu tiefst davon überzeugt, das wir ein ausgeglichenes System benötigen.

Eben ein ausgeglichenes System wäre ja der Demokratische Sozialismus ! Nur Du verstehst das nicht.

1. "Der höchste Wert in allen gesellschaftlichen und ökonomischen Einrichtungen ist der Mensch. Ziel der Gesellschaft ist es, dem Menschen die Bedingungen für die vollste Entfaltung seiner Möglichkeiten, seiner Vernunft, seiner Liebe und seiner Kreativität zu bieten. Alle gesellschaftlichen Einrichtungen müssen dazu dienen, die Entfremdung und Verkrüppelung des Menschen zu überwinden und ihn in die Lage zu versetzen, zu wirklicher Freiheit und Individualität zu gelangen." (S.30)

2. Macht darf nicht auf Besitz beruhen, sondern auf schöpferischer Leistung." (S.31)

3. "Der humanistische Sozialismus wurzelt in der Überzeugung von der Einheit der Menschheit …. Er bekämpft jede Art der Verherrlichung von Staat, Nation oder Klasse."

4. Jeder Mensch sollte sich nicht nur für seine Mitbürger, sondern für alle Bürger dieser Welt verantwortlich fühlen.

5. "Der humanistische Sozialismus ist ein radikaler Gegner von Krieg und Gewalt jeder Art."

6. Der humanistische Sozialismus tritt ein für die Freiheit des Individuums von Angst, Not, Unterdrückung und Gewalt und für die Freiheit des Bürgers, aktiv an allen Entscheidungsprozessen, die ihn betreffen, teilnehmen zu können, um das menschliche Potential eines jeden so gut wie nur irgend möglich zu entwickeln. (S.31)

7. Der Mensch muss in seiner Arbeit und seiner Freizeit alle seine menschlichen Kräfte, seine intellektuellen, emotionalen und künstlerischen, entfalten können. (S.31/32)

8. Der humanistische Sozialismus verlangt die Erweiterung des demokratischen Prozesses vom politischen Bereich auf den wirtschaftlichen Bereich ("industrielle Demokratie"). Es geht ihm um die Kontrolle des Managements durch diejenigen, die tatsächlich produzieren und konsumieren. (S.32)

9. Die Ziele des humanistischen Sozialismus können nur erreicht werden durch eine größtmögliche Dezentralisierung.

10. "Der humanistische Sozialismus ist das unter Freiheit zustande gekommene Ergebnis der Verwirklichung der menschlichen Natur unter vernünftigen Bedingungen." Die Entfaltung des Individuums sollte das höchste Ziel der Gesellschaft sein. (S.33)

http://www.system-erde.de/Fromm_Humanismus/fromm_humanismus.html

 

[Humanist62]

Die Propaganda mag so gewesen sein, die kommunistischen Protagonisten Uljanow, Dschugaschwili, Bronstein, ... ( genannt Lenin, Stalin, Trotzki ) wollten von Anfang an ihre Parteidiktatur durch ihren "roten Terror".
Und überall, wo Kommunisten an die Macht gelangt sind, ging es nur um ihre Diktatur, propagandistisch verbrämt als angebliche "Diktatur des Proletariats".


Wie könnte er auch etwas beschreiben, was es nie gegeben hat?!
und seiner Überzeugung nach nie geben wird!

Du selber bist ja nicht mal in der Lage, deine Fantasterei zu beschreiben und windest dich dabei, "wie ein Furz im Schnupftuch".
Mal schreibst du von der SPD ab, gegen die du sonst immer nur hetzt,
mal soll es ein "Liberalismus" sein,
mal die Vorstufe des Kommunismus

- und stets dein Wolkenkuckucksheim!

Ich winde mich überhaupt nicht ---> #38

 

[New York]

Eben ein ausgeglichenes System wäre ja der Demokratische Sozialismus ! Nur Du verstehst das nicht.

1. "Der höchste Wert in allen gesellschaftlichen und ökonomischen Einrichtungen ist der Mensch. Ziel der Gesellschaft ist es, dem Menschen die Bedingungen für die vollste Entfaltung seiner Möglichkeiten, seiner Vernunft, seiner Liebe und seiner Kreativität zu bieten. Alle gesellschaftlichen Einrichtungen müssen dazu dienen, die Entfremdung und Verkrüppelung des Menschen zu überwinden und ihn in die Lage zu versetzen, zu wirklicher Freiheit und Individualität zu gelangen." (S.30)

2. Macht darf nicht auf Besitz beruhen, sondern auf schöpferischer Leistung." (S.31)

3. "Der humanistische Sozialismus wurzelt in der Überzeugung von der Einheit der Menschheit …. Er bekämpft jede Art der Verherrlichung von Staat, Nation oder Klasse."

4. Jeder Mensch sollte sich nicht nur für seine Mitbürger, sondern für alle Bürger dieser Welt verantwortlich fühlen.

5. "Der humanistische Sozialismus ist ein radikaler Gegner von Krieg und Gewalt jeder Art."

6. Der humanistische Sozialismus tritt ein für die Freiheit des Individuums von Angst, Not, Unterdrückung und Gewalt und für die Freiheit des Bürgers, aktiv an allen Entscheidungsprozessen, die ihn betreffen, teilnehmen zu können, um das menschliche Potential eines jeden so gut wie nur irgend möglich zu entwickeln. (S.31)

7. Der Mensch muss in seiner Arbeit und seiner Freizeit alle seine menschlichen Kräfte, seine intellektuellen, emotionalen und künstlerischen, entfalten können. (S.31/32)

8. Der humanistische Sozialismus verlangt die Erweiterung des demokratischen Prozesses vom politischen Bereich auf den wirtschaftlichen Bereich ("industrielle Demokratie"). Es geht ihm um die Kontrolle des Managements durch diejenigen, die tatsächlich produzieren und konsumieren. (S.32)

9. Die Ziele des humanistischen Sozialismus können nur erreicht werden durch eine größtmögliche Dezentralisierung.

10. "Der humanistische Sozialismus ist das unter Freiheit zustande gekommene Ergebnis der Verwirklichung der menschlichen Natur unter vernünftigen Bedingungen." Die Entfaltung des Individuums sollte das höchste Ziel der Gesellschaft sein. (S.33)

http://www.system-erde.de/Fromm_Humanismus/fromm_humanismus.html

Der Sozialismus ist ja genau das Gegenteil von Freiheit. Und nein, man muss sich nicht um alle Bürger dieser Welt kümmern. Mir wäre es schon recht, wenn jeder seinen eigenen Laden im Griff hat und sich nicht anmaßt immer anderen helfen zu müssen. Zumal diese Hilfe bei Sozialisten immer wieder mit dem Geld der ANDEREN mündet.

BG, New York