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Demokratie für die Tonne?

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Vielleicht wollen die Leute ja auch gar nicht, dass sich etwas ändert. Schon mal daran gedacht?

Erzähle das den Menschen welche sich im staatlichen Rentenbetrugssystem befinden,

oder denen, welche durch die Austeritätspolitik unter Frau Merkel zu den staatlich gewollten Hartz IV Beziehern wurden,

den staatlichen Aufstocker und finanziell Hilfsbedürftigen wurden,

oder denen, welche unter dieser staatlichen, über Gesetze abgesicherten Volksverarmung und Verschuldung ihr Leben fristen müssen.
 

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
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Erzähle das den Menschen welche sich im staatlichen Rentenbetrugssystem befinden,

oder denen, welche durch die Austeritätspolitik unter Frau Merkel zu den staatlich gewollten Hartz IV Beziehern wurden,

den staatlichen Aufstocker und finanziell Hilfsbedürftigen wurden,

oder denen, welche unter dieser staatlichen, über Gesetze abgesicherten Volksverarmung und Verschuldung ihr Leben fristen müssen.

Keinen, absolut keinen davon, geht es so schlecht, dass er dafür sagt "alles andere ist besser als das". Und nur wenn das eine genügend grosse Anzahl an Menschen sagen, ändert sich wirklich was.

Wie sehen denn deine Alternativen aus?
 

HeWhoIsGoingToWin

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Demokratie ist wünschenswert aber Demokratie alleine reicht nicht

Vermutlich ist Stefan Jagsch besser als einige seiner Kritiker.

Vermutlich gibt es in der SPD mehr Verbrecher als in der NPD. Vielleicht sogar auch relativ (nicht nur absolut), nämlich gewichtet nach schwere der Verbrechen und Machtpositionen der Verbrecher. Man denke dabei auch de facto Volksverrat, Terroristenunterstützung und Unterstützung des US-Imperialismus (Hunderttausende Tote, zerstörte Staaten, infame Angriffskriege aufseiten von Terroristen, völkerrechtswidrige Militärschläge/Kriege, usw.). Bei CSU, CDU, FDP, Grünen, Linken, usw. besteht natürlich auch Ermittlungsbedarf.

Call me stupid aber wer zuerst an das (ja durchaus unglückliche und fehlerhafte) Nazi-Regime erinnert aber den infamen US-Imperialismus nicht viel stärker verdammt (weil aktueller und weil die USA eine der größten Menschheitsgefahren sind, weit vor dem Klimawandel), der ist verdächtig und in Machtpositionen (Journalist, Politiker, Jurist, usw.) vermutlich ein Fall für Ermittlungen.

Stefan Jagsch ist mit Sicherheit nicht der Schlimmste und auf dieser niedrigen Ebene eine akzeptable Wahl - auch weil einige andere Politiker dort vermutlich schlechter sind.

Dann muss man auch sehen, dass die Mehrheit der Menschen weder besonders schlauch noch gebildet ist und eher keine Ahnung hat, was Phase und was zu tun ist. Selbst der beste Mensch ist im Vergleich zu zukünftigen KI eine Null, weil die Tausendfach schlauer, schneller im Denken sind und viel mehr Wissen haben.

Trotzdem ist Demokratie wünschenswert: zur Legitimation/Ratifizierung von Regierungen durch das Volk und aus Prinzip.

Demokratie alleine reicht nicht. Es braucht auch gute Politiker, gute Parteien, politische Transparenz, eine wirksame Verbrechensbekämpfung mit gezielter Suche nach schlechten Menschen in Machtpositionen, freie Bildung für alle Bürger und eine möglichst gute Informationslage z.B. durch Medien: sowohl verständlich für die breite Masse als auch mit Hintergrundinfos und komplizierteren Texten für Experten, begabte Interessierte, usw.

Wie schlimm die derzeitige Lage (organisierte Desinformation, Lügepresse, Volksverräter im Amt, usw.) ist, brauche ich hier wohl nicht weiter auszuführen aber selbst im Idealfall wäre es völlig absurd, wenn man von der dummen Masse perfekte Entscheidungen auf allen Ebenen erwarten würde. Die Mehrheit ist zu blöd, zu ungebildet, zu unwissend und vor allem auch gar nicht an politischen Details interessiert. Das Volk will gut regiert werden aber nicht selbst regieren.

Ein halbwegs brauchbarer Experte ist man frühestens ab 40 Jahren nach einer guten Ausbildung aber die meisten haben keine besondere politische Bildung. Man muss nicht in allem Fachexperte sein aber man muss Expertenempfehlungen beurteilen können und das kann geradezu ein seltenes Spezialtalent sein: einfach richtige Entscheidungen treffen, Richtig von Falsch unterscheiden zu können. Die dumme Masse kann das nicht und es wäre völlige Zeitverschwendung bei auch noch fragwürdigem Erfolg, alle Wähler für jede kleine Entscheidung informieren zu wollen. Direkte Demokratie ist Wahnsinn - selbst primitive Kulturen haben Häuptlänge, Ältestenräte, usw.). Es braucht Zeit zum Lernen und für Erfahrungen aber wählen darf man ab 18 und vielleicht sogar schon bald ab 16.

Trotzdem ist Demokratie gut und wünschenswert, denn wenn es eine gute Partei und gute Politiker gibt, wenn die korrekt dargestellt werden, wenn schlechte Politiker/Parteien angeprangert werden, dann können das die meisten Wähler kapieren und die Richtigen wählen.

Wenn Deutschland in Zukunft überwiegend (eher) gute Parteien und Politiker hat, dann werden die auch gewählt und das Volk ist zufrieden mit seiner Regierung. Die derzeitige Unzufriedenheit hat ihre Gründe und Ursachen. Die Diener des Bösen haben totale Panik, denn es muss nur mal eine gute Partei kommen und die wird in 10-20 Jahren an die Spitze gewählt werden, wenn die anderen Parteien nicht real besser werden. Deutschland kann bis 2030 besser sein und weiter besser werden, bis es 2050 dann schon recht gut ist.

Warum aber schaut es nach über 70 Jahren so finster aus? Weil es vermutlich eine böse Weltverschwörung gibt, wiel schlechte Menschen als Diener des bösen gezielt in Machtpositionen (im weiteren Sinne: Politiker, Journalisten, Vorstände, Juristen, usw.) gehievt werden. Deutschland unterstütz nach dem Nazi-Regime den üblen US-IMperialismus - noch Fragen? Ja und zwar: Wann hat's endlich eine wirksame Verbrechensbekämpfung mit gezielter Suche nach schlechten Menschen in Machtpositionen.

Die heuchlerischen Diener des Bösen flöten dem Volk was gegen rechts aber sie schweigen zu den Mißständen, zum US-Imperialismus/Kapitalismus, zu den vielen Verbrechern in Machtpositionen und dass Deutschland und die EU schon dermaßen übel unterwandert sind, dass die eine wirksame Verbrechensbekämpfung mit gezielter Suche nach schlechten Menschen in Machtpositionen verhindern konnten. Die Demokratie hat das nicht verhindert, sowie auch die USA eine Demokratie sind und das sagt eigentlich alles.

Möge Deutschland schnell besser werden! Wenn anstatt Diener des Bösen gezielt gute Experten in Machtpositionen befördert werden, dann sollte schnelle Besserung möglich sein. In Zukunft können KI helfen und zwar ganz einfach mit Vorschlägen, was zu tun ist und die menschlichen Parlamente brauchen das dann nur noch abzunicken. Das Volk wird es lieben, denn endlich wird dann gut regiert.

Gewünscht ist ein echt/objektiv besseres demokratisches Deutschland (wie gehabt parlamentarische Parteiendemokratie) zum Allgemeinwohl vom deutschen Volk und der Welt. Das ist machbar.

Siehe auch Sind die Menschen zu blöd für eine Demokratie? und Erweiterung und Verbesserung der parlamentarischen Demokratie. (alles imho)

Tunesiens Berlusconi will aus dem Knast an die Macht
 

Orwellhatterecht

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Wenn es gegen deren Willen geschieht, ist es in der Tat diktatorisch.

Aber genau da bin ich mir nicht so sicher.

Hitler einst kam nicht durch Machtergreifung, sondern durch demokratische Wahl an die Macht. Die Machtergreifung, Verbot anderer Parteien und Abschaffung des Parlamentes erfolgte erst danach.
 
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Keinen, absolut keinen davon, geht es so schlecht, dass er dafür sagt "alles andere ist besser als das". Und nur wenn das eine genügend grosse Anzahl an Menschen sagen, ändert sich wirklich was.
Wie sehen denn deine Alternativen aus?

Es ist nicht meine, und es gibt auch keine Alternative !

Es ist das von den Parteien und der Staatsdiktatur und Landesregierungen angestrebte Ziel,

durch das Zusammenlegen von Ost-, u. Westdeutschland, der unterschiedlichen politischen Systeme, der menschlichen Werte und Prioritäten,

durch den staatlich geförderten extremen Bildungsabbau über Jahrzehnte an der Bevölkerung, und dem telegenen vermittelten unnützen Wissen,

durch den staatlich verpennte Digitalisierung und damit dem Wegfall der bisher gültigen Arbeitsplätze für die Bevölkerung,
wie die Zwangsabgaben an das Staatssystem. (Die kommen allmählich ins schwimmen.)

durch die Destabilisierung des inneren Volksfrieden durch die staatlich geförderte Zuwanderung, mit mehr Rechten und Vergünstigungen
als am Deutschen Volk selbst,

durch die Destabilisierung des Glaubensfrieden in Deutschland, welches die Staatsdiktatur billigend in Kauf nimmt, und sogar noch fördert,

um wie alle beobachten können, die Volksunzufriedenheit bis zum Zusammenbruch der gesellschaftlichen Ordnung in Deutschland, zu steigern.

Oder warum wird an dem Ausbau der

Bundespolizei-, Polizei-, dem Zoll-, Überwachungs-, u. Kontroll-, Abhör-, - Staat dem Volk gegenüber -

vom Staatswesen so gearbeitet?
 
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Woppadaq

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Es ist nicht meine, und es gibt auch keine Alternative !

O lala, soweit würde nicht mal ich gehen.

Aber gut: es gibt keine Alternative.

Und warum sollen die Menschen deshalb alles ändern ?
 

Ophiuchus

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Interessant finde ich geradezu, dass sich ausgerechnet stets jene auf „Meinungsfreiheit“ und „Mehrheitsmeinung“ berufen, die, einmal an der Macht, nichts eiligeres zu tun haben, als beides dann gleich gründlichst abzuschaffen. Wie zuvor im letzten Jahrhundert bereits leidvoll geschehen!

Was findest du an Merkel so schlecht ?
 

Picasso

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Hitler einst kam nicht durch Machtergreifung, sondern durch demokratische Wahl an die Macht. Die Machtergreifung, Verbot anderer Parteien und Abschaffung des Parlamentes erfolgte erst danach.

Dann sollte man diese Demokratie wohl schnellstens abschaffen, bevor so etwas noch mal passiert.
 

KurtNabb

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Wenn es gegen deren Willen geschieht, ist es in der Tat diktatorisch.

Aber genau da bin ich mir nicht so sicher.

Ihren freien und unbeeinflussten Willen haben die Ortsbeiräte während der Wahl ausgedrückt. Nun kriegen sie Druck vor ihren Parteibonzen und der Journaille. Wie kannst Du das anders interpretieren als nahezu diktatorisch?
 

KurtNabb

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Paradox ist, wenn an Diktatoren orientierte Mitmenschen für ihre Klientel „Demokratie“ einfordern, wohlwissend, dass genau diese sie, einmal an der Macht, sofort abschaffen würden, wie bereits im letzten Jahrhundert so geschehen .

Das ist kein Paradoxon, sondern die hasserfüllte Spekulation eines Hasspredigers.

Ein Paradoxon ist es, wenn Demokraten eine demokratische Wahl missachten.
 

Orwellhatterecht

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und wie Orwellhatterecht stolz hier verkünden, sie würden in einer "vornehmeren Wohngegend" wohnen, in denen AfD-Wahlbüros unerwünscht seien....... Heuchler vor dem Herrn, halt.

... demnach müsste ich mich also Deiner Meinung nach dafür entschuldigen, dass ich weder in Slums noch unter einer Brücke wohne?! Und das ich weder ein AfD Wahlbüro noch eines der anderen rechtsextremen Gruppierungen weder in meiner Nachbarschaft, noch sonstwo haben möchte.

Kann man so sehen, muss man aber nicht!
 
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Interessant finde ich geradezu, dass sich ausgerechnet stets jene auf „Meinungsfreiheit“ und „Mehrheitsmeinung“ berufen, die, einmal an der Macht, nichts eiligeres zu tun haben, als beides dann gleich gründlichst abzuschaffen. Wie zuvor im letzten Jahrhundert bereits leidvoll geschehen!

Bist du Hellseher oder spricht du von den aktuellen Machthaber??
 

Orwellhatterecht

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Das ist kein Paradoxon, sondern die hasserfüllte Spekulation eines Hasspredigers.

Ein Paradoxon ist es, wenn Demokraten eine demokratische Wahl missachten.

Kann eine Wahl mit einem einzigen zur. Verfügung stehenden Kandidaten denn auch nur ansatzweise demokratisch sein?Kann dabei überhaupt über Wahl gesprochen werden?
 
OP
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Ok, ich fass das jetzt mal zusammen:

Demokratie ist, wenn die Leute alles mögliche wählen und abwählen können.

Diktatur ist, wenn sie es dann tatsächlich tun.


Hachja, die Welt kann so einfach sein....

Nee, Diktatur ist, wenn Wahlen(Wahlergebnisse) passend gemacht werden! Oder so lange gewählt wird bis es passt.... Wir bewegen uns auf Ostblock-Verhältnisse zu und keiner merkt's......... Außer einem Großteil der Ossis...
 

van Kessel

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Dann sollte man diese Demokratie wohl schnellstens abschaffen, bevor so etwas noch mal passiert.
hat man mit dem Grundgesetz getan und die Funktion eines 'Staatspräsidenten' demontiert. Bekanntlich wurde A.H. von Hindenburg in die Stellung gehievt, in welcher er die Demokratie außer Funktion setzen konnte.

Der Präsident Steinmeier hat allerdings ähnliches veranstaltet mit der 'Erpressung' des Genossen Schulz, eine Koalition mit der CDU einzugehen. So hat der Präsident Steinmeier die Opposition außer Funktion gesetzt.

Unsere Verfassung ist revisionsbedürftig in der Art, dass die Anzahl von Legislaturperioden für einen Kanzler auf zwei zu begrenzen ist um die Politik flexibler machen zu können und um ein Berufspolitikertum zu verhindern. Dafür gibt es die verbeamteten Staatssekretäre, welche die Funktionalität des Staates aufrechterhalten. Parteiprogramme sind nämlich keine Verfassung.
 

Orwellhatterecht

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Das ist kein Paradoxon, sondern die hasserfüllte Spekulation eines Hasspredigers.

Ein Paradoxon ist es, wenn Demokraten eine demokratische Wahl missachten.


Ps. Das mit dem „hasserfüllt“ solltest Du noch mal überdenken, trifft vielleicht auf Dich zu, aber noch längst nicht auf mich!
 
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Hitler einst kam nicht durch Machtergreifung, sondern durch demokratische Wahl an die Macht. Die Machtergreifung, Verbot anderer Parteien und Abschaffung des Parlamentes erfolgte erst danach.

Unwissenheit !

Hitler kam durch die Unterstützung der Industriellen, dem Kapital erst überhaupt soweit,

um sich dann von der > Volksdummheit < und den üblichen Schwachsinn von den >demokratischen Wahlen< vom Volk bestätigen zu lassen.

Du wiederholst auch nur das, was man einem als "Volkswissen und so sollt Du denken" zugestanden hat.
 
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Kann eine Wahl mit einem einzigen zur. Verfügung stehenden Kandidaten denn auch nur ansatzweise demokratisch sein?Kann dabei überhaupt über Wahl gesprochen werden?

Kann sie wohl!
Enthaltung ist auch eine Alternative!
Wenn die eine zu wählende Person keine Zustimmung bekommt, dann wird sie wohl kaum gewählt werden.....
Und dann stellt sich noch die Frage WARUM nur eine Person zur Wahl steht oder stand!!
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Nee, Diktatur ist, wenn Wahlen(Wahlergebnisse) passend gemacht werden! Oder so lange gewählt wird bis es passt.... Wir bewegen uns auf Ostblock-Verhältnisse zu und keiner merkt's......... Außer einem Großteil der Ossis...

Ja so ähnlich hat das mit der DDR auch angefangen, damals wurde die SED "passend" gemacht.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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