Über den Kommunismus!

[KurtNabb]

Zwang gibt es nur in Ideologien oder Diktaturen. Der Mensch muß sich schon freiwillig entscheiden was er will. Also hilft erstmal nur Demokratie von unten, dann kann man weitersehen ...

Also: Keine Sowjets, weiter mit Egoismus und Kapitalismus und einem ewiglich ein totes Pferd reitenden Humanisten.

 

[KurtNabb]

Russland war noch ein Bauernstaat, das konnte nicht funktionieren und ich gebe ja zu das Marx die Flexibilität des Kapitalismus unterschätzt hat (Diktatur des Proletariats erst auf höchstem Niveau des Kapitalismus funktioniert nicht so einfach zB)

Marx hat alles mögliche unterschätzt. Sein ganzer Schmonzes war schon überholt, als er ihn schrieb. Inzwischen sind 150 Jahre vergangen, und Du missionierst immer noch.

 

[Brandy]

Marx hat alles mögliche unterschätzt. Sein ganzer Schmonzes war schon überholt, als er ihn schrieb. Inzwischen sind 150 Jahre vergangen, und Du missionierst immer noch.

Aber den Gespensterglauben hat er überschätzt:

Kein Kommunismus in Europa, nur am Reformationstag kommen manchmal als "Kommunismus" verkleidete Kinder und betteln um Süßes oder drohen mit Saurem.
Das "Manifest" könnte direkt von der Süßwarenindustrie gesponort sein!

 

[denker_1]

Aktuell befürwortet DIE LINKE und auch Aufstehen Bundesweit die altuellen Maßnahmen. Dabei gibt es mittlerweile mehr und mehr kritische Stimmen. Hier zum Beispiel:

https://multipolar-magazin.de/artik...Sk8vZaCRRB1fIkIMPQsatNPw3Bu4z1SHGMvRk34R6msPE

Und auch hier:
https://www.mopo.de/hamburg/rechtsm...JH-_NNMq_CWf4Wh20DE-bffPow4ToGZGdm0Hx31b-D_eI

Es zeichnet sich mehr und mehr ab, dass die Bundesregierung hier einen Virus und dessen vermeintliche Gefahren hoch pusht um damit Politik zu machen und unsere Bürgerrechte mehr und mehr einzuschränken. Der zweite Link lässt einen Grichtsmediziner zu Wort kommen, der bestätigt, dass in Hamburg kein Einziger an Corona gestorben ist. Alle Coronatoten sind MIT Corona gestorben, aber ursächlich an ihrer Vorerkrankung. Kein Hamburger ohne Vorerkrankung ist an Corona gestorben. Fordern wir unsere Bürgerrechte zurück. Auch die Kommunisten können wir hier leider nicht zählen. Außer dass DIE LINKE am 1. Mai 2020 demonstrieren will.

 

[Schwarze_Rose]

Aktuell befürwortet DIE LINKE und auch Aufstehen Bundesweit die altuellen Maßnahmen. Dabei gibt es mittlerweile mehr und mehr kritische Stimmen. Hier zum Beispiel:

https://multipolar-magazin.de/artik...Sk8vZaCRRB1fIkIMPQsatNPw3Bu4z1SHGMvRk34R6msPE

Und auch hier:
https://www.mopo.de/hamburg/rechtsm...JH-_NNMq_CWf4Wh20DE-bffPow4ToGZGdm0Hx31b-D_eI

Es zeichnet sich mehr und mehr ab, dass die Bundesregierung hier einen Virus und dessen vermeintliche Gefahren hoch pusht um damit Politik zu machen und unsere Bürgerrechte mehr und mehr einzuschränken. Der zweite Link lässt einen Grichtsmediziner zu Wort kommen, der bestätigt, dass in Hamburg kein Einziger an Corona gestorben ist. Alle Coronatoten sind MIT Corona gestorben, aber ursächlich an ihrer Vorerkrankung. Kein Hamburger ohne Vorerkrankung ist an Corona gestorben. Fordern wir unsere Bürgerrechte zurück. Auch die Kommunisten können wir hier leider nicht zählen. Außer dass DIE LINKE am 1. Mai 2020 demonstrieren will.

Ja, der Coronavirus ist eine Erfindung der chinesischen Kommunisten weil er nur Rechte tötet.

 

[Brandy]

Von Stalinismus und Maoismus darf auch nie wieder die Rede sein ! ...

Willst du etwa dem Höcke beipflichten und eine "erinnerungspolitische Wende um 180 Grad"?

Über alle verbrecherischen Regime Lenisismus/Stalinismus, Faschismus, Maoismus, ... muss geredet werden!

sonst bewahrheitet sich der Spruch eines Philosophen:
Wer die Vergangenheit nicht kennt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen !

 

[Brandy]

Die Räte sind Demokratie von unten im eigentlichen Sinne, aber man kann ja alles mißbrauchen ...

"Räte" sind überhaupt keine Demokratie, sondern stets nur die Herrschaft von Polit-Aktivisten ohne eine Legitimation.

Sie mogen in "Übergangssituationen" einen gewissen Sinn machen, aber nur für eine kurze Zeit, und nur, wenn sie schnellstmögliche allgemeine Wahlen organisieren.
Das war beim Zusammenbruch des Kaiserreiches in November 1918 so, da wurde bereits im Januar 1919 gewählt.

Das Gegenbeispiel waren die Räte ("Sowjets") in Russland (später Sowjetunion), die ihr mörderisches Regime auf Dauer eingerichtet hatten und nur dem Machterhalt einer Polit-Clique dienten.

Machtmissbrauch ist bei "Räten" doch die Regel, sie sind ein schlimmer Fall von "Herrschaft von oben".

Bei speziellen Fragen mit beschränktem Aufgabenbereich mögen "Beiräte" Interessenvertreter von "Interessierten" sein (z.B. "Mieterbeiräte" bei Wohnungsgenossenschaften). Da können "Engagierte" sich einsetzen und ihre Zeit einsetzen, weil die Mehrheit der Betroffenen keine Lust dazu hat.

Nur Phantasten, die auf ihre eigenen Märchenerzählungen reinfallen, können so naiv sein, zu glauben, dass "Räte" etwas mit Demokratie zu tun hätten!

 

[Humanist62]

Die Frage stelle ich mir auch immer wieder. Stalin und Mao waren wohl der Ansicht, dass der Mensch noch nicht hoch genug für den Kommunismus entwickelt sei. Also führten sie Bildungsmaßnahmen ein, um den Menschen den Kommunismus schmackhaft zu machen. Wer nicht schnell genug lernte, bekam Nachhilfeunterricht in speziellen Einrichtungen.

Jetzt kommst Du daher, und meinst, die Menschheit sei nicht gebildet genug, um den Kommunismus zu verstehen. Und dann wunderst Du Dich, warum ich bei solchen Aussagen an die Klassiker denke.

Bitterlich.

Warum Du immer mit Stalin und Mao kommst ist mir ein Rätsel, selbst Marx würde sich im Grabe rumdrehen und würde fluchen was man aus seinem Kommunismus gemacht hat. Man kann Kommunismus nicht so einfach machen, es braucht Entwicklungsstufen.
Aufbau des Kommunismus auf Terror ist keine Lösung !

 

[Humanist62]

Also: Keine Sowjets, weiter mit Egoismus und Kapitalismus und einem ewiglich ein totes Pferd reitenden Humanisten.

Demokratie von unten ist kein totes Pferd und verwirklichbar ...Die Schweiz macht es allen vor.

 

[Humanist62]

"Räte" sind überhaupt keine Demokratie, sondern stets nur die Herrschaft von Polit-Aktivisten ohne eine Legitimation.

Sie mogen in "Übergangssituationen" einen gewissen Sinn machen, aber nur für eine kurze Zeit, und nur, wenn sie schnellstmögliche allgemeine Wahlen organisieren.
Das war beim Zusammenbruch des Kaiserreiches in November 1918 so, da wurde bereits im Januar 1919 gewählt.

Das Gegenbeispiel waren die Räte ("Sowjets") in Russland (später Sowjetunion), die ihr mörderisches Regime auf Dauer eingerichtet hatten und nur dem Machterhalt einer Polit-Clique dienten.

Machtmissbrauch ist bei "Räten" doch die Regel, sie sind ein schlimmer Fall von "Herrschaft von oben".

Bei speziellen Fragen mit beschränktem Aufgabenbereich mögen "Beiräte" Interessenvertreter von "Interessierten" sein (z.B. "Mieterbeiräte" bei Wohnungsgenossenschaften). Da können "Engagierte" sich einsetzen und ihre Zeit einsetzen, weil die Mehrheit der Betroffenen keine Lust dazu hat.

Nur Phantasten, die auf ihre eigenen Märchenerzählungen reinfallen, können so naiv sein, zu glauben, dass "Räte" etwas mit Demokratie zu tun hätten!

.. und warum spricht man dann von Rätedemokratie ?

Form der direkten Demokratie, bei der alle Macht ohne Gewaltenteilung von Räten , Gremien ausgeübt wird, die aus gewählten, der Wählerschaft direkt verantwortlichen Vertretern bestehen

Eine Räterepublik oder Rätedemokratie ist ein politisches System, bei dem über ein Stufensystem sogenannte Räte gewählt werden. Die Räte sind direkt verantwortlich und an die Weisungen ihrer Wähler gebunden

All das steht nicht im Widerspruch zu einer Demokratie von unten (Basisdemokratie) und diese Räte brauchen eine direkte Kontrolle um Machtmißbrauch und Korruption zu verhindern. Das müßte doch eigentlich einleuchtend sein ...

 

[KurtNabb]

Demokratie von unten ist kein totes Pferd und verwirklichbar ...Die Schweiz macht es allen vor.

Also schwörst Du nur Marx und dem Kommunismus ab, und wir führen zusammen direkte Demokratie nach schweizer Vorbild ein. Damit kann ich gut leben.

 

[KurtNabb]

Warum Du immer mit Stalin und Mao kommst ist mir ein Rätsel,...

Verstehe ich nicht. Ich hab's doch gerade erklärt!

 

[Humanist62]

Also schwörst Du nur Marx und dem Kommunismus ab, und wir führen zusammen direkte Demokratie nach schweizer Vorbild ein. Damit kann ich gut leben.

Genau und das ist erstmal das Mindeste ! Aber selbst davor sträuben sich ja unsere machtgeilen Politiker ....

 

[Humanist62]

Verstehe ich nicht. Ich hab's doch gerade erklärt!

Das sind totgerittene Pferde und das müßte jedem vernünftigen Linken einleuchten ...

 

[KurtNabb]

Das sind totgerittene Pferde und das müßte jedem vernünftigen Linken einleuchten ...

Leider sind die meisten Linken so gar nicht vernünftig. Naja, warum sollte es ihnen besser gehen als den Rechten.

 

[Humanist62]

Leider sind die meisten Linken so gar nicht vernünftig. Naja, warum sollte es ihnen besser gehen als den Rechten.

Du mußt nicht immer von den Extremen ausgehen, dann verstehst Du das auch besser ...

 

[sportsgeist]

Warum Du immer mit Stalin und Mao kommst ist mir ein Rätsel, selbst Marx würde sich im Grabe rumdrehen und würde fluchen was man aus seinem Kommunismus gemacht hat. Man kann Kommunismus nicht so einfach machen, es braucht Entwicklungsstufen.

den Meisten reicht der Grad des Kommunismus, den wir bereits erreicht hatten, aber völlig aus ...

... im Moment werden viele Vertragsfreiheiten ausgehebelt, bzw. ganze Verträge und Passagen für ungültig erklärt
mir ist aber noch nicht ganz klar, ob das eine neue Form von Kommunismus werden wird, oder eher in die Kategorie "Libertarismus und Anarchie" gehört !?

jedenfalls zeigt man nun der ganzen Welt, dass man sich an Verträge eigentlich gar nicht mehr zu halten braucht

 

[Humanist62]

den Meisten reicht der Grad des Kommunismus, den wir bereits erreicht hatten, aber völlig aus ...

... im Moment werden viele Vertragsfreiheiten ausgehebelt, bzw. ganze Verträge und Passagen für ungültig erklärt
mir ist aber noch nicht ganz klar, ob das eine neue Form von Kommunismus werden wird, oder eher in die Kategorie "Libertarismus und Anarchie" gehört !?

jedenfalls zeigt man nun der ganzen Welt, dass man sich an Verträge eigentlich gar nicht mehr zu halten braucht

Mit Kommunismus hat das am allerwenigsten zu tun, das ist eher "Anarchie und Kapitalismus" in einem ...

 

[sportsgeist]

Mit Kommunismus hat das am allerwenigsten zu tun, das ist eher "Anarchie und Kapitalismus" in einem ...

... ja, wir schlittern gerade in eine "interessante" Systemform hinein
Name dafür darf noch gesucht und gefunden werden

 

[Schwarze_Rose]

Mit Kommunismus hat das am allerwenigsten zu tun, das ist eher "Anarchie und Kapitalismus" in einem ...

Weißt du was Anarchie bedeutet?