Fremdkörper Atheismus?

[assurbanipal]

Ob du das kaum glaubst, ist irrelevant. Wahrheit ist nicht abhängig von der Masse der an eine angebliche Wahrheit Glaubenden, das verleiht dieser Wahrheit nicht mehr Gewicht. Man würde ebenso einen Gott anbeten, wenn wir lediglich ein etwas missglücktes Experiment auf der Festplatte eines Schülers im Ethikunterricht einer uns substanziell überlegenen Spezies wären, es aber nicht wissen, oder uns selber, unsterblich, diese Rolle als Sterbliche temporär aufgebürdet haben, dabei auf die Kenntnis unseres wahren Ich bewusst verzichtend, wer weiß....

Was ich damit sagen will ist, nur weil der Inhalt von etwas manchen stimmig erscheint, belegt das mitnichten den geglaubten Rahmen der Geschichte und den Autor.

Im Prinzip läuft " Wahrheit " aber immer auf " Glaube " hinaus. Man könnte es in einem unendlichen Regress als Problem verstehen : Selbst die tatsächliche einzige Wahrheit wäre gezwungen zu glauben sie zu sein, und kein Fake einer noch höheren Macht die ihrem Spielzeug Allmacht vorgaukelt in einer nicht durchschaubaren Simulation.

Seis drum, vielleicht hab ich auch nur zu oft Star Trek " Das Schiff in der Flasche " gesehen.

Ach ja, Atheisten verneinen nicht die höhere Ordnung, sie nennen sie Physik.

Ich kann mit dir nicht diskuteren. Es ist sehr schwer deiner subtilen Argumentationskette zu folgen, da du ständig Kuchenbacken mit Arschbacken verwechselst. Der größte Teil deiner Ausführungen befasst sich mit dir selbst, bzw. mit deinen Theorien über die Schöpfung. Nicht mit den Atheisten.

 

[Le Bon]

Nun das ist seine Interpretation des Atheisten. Nicht mehr und nicht weniger. Es ist nicht zwingend richtig, was er da absondert.

Der Ansicht bin ich auch, weil er zu häufich die begriffe glauben/Glauben benutzt.

 

[Politikqualle]

Abgesehen davon bin ich Anarchist, ich erwarte sogar das jeder frei denkt.

.. die Qualle auch ????

 

[DOLANS]

Könnte man VERMUTEN, ja.

Ja oder eben nicht, weil wir nicht glauben.
Wie ein Freund meinte, wir leben alle in der Kinderwelt, die wiederum nur ein Glaubenskonstrukt ist!

Jupp!

Wer zB. viele philosophische Ansichten gelesen, sie aber sich nicht zu eigen gemacht, wissenschaftliche Abhandlungen

überdacht und verstanden hat, Kulturen und Länder vergleicht, etc. -
bei dem entsteht im Kopf eine Art - selbst (ich) denken, ein erkennen, verstehen und beurteilen -

ein erkennen und verstehen aus einer Sichtweise, welche derjenige vorher so nicht hatte.

Das ist im Groben der Unterschied zwischen den täglich aufs neue von den Medien und Informationen

aufgefüllten Menschen, und denen,

welche selbst verstehen und entscheiden, was man an Wissen für sich haben will.

 

[Picasso]

Woher nimmst Du diese Behauptung? Entweder weiß ich was oder eben nicht. Daß ich ab und an vermute oder sogar hoffe, hat mit Glauben nix zu tun. Ich glaube nie, zu wissen. Das wäre übrigens ein Oxymoron.

Schrieb ich doch. Du glaubst etwas zu wissen.

 

[Le Bon]

Wer zB. viele philosophische Ansichten gelesen, sie aber sich nicht zu eigen gemacht, wissenschaftliche Abhandlungen

überdacht und verstanden hat, Kulturen und Länder vergleicht, etc. -
bei dem entsteht im Kopf eine Art - selbst (ich) denken, ein erkennen, verstehen und beurteilen -

ein erkennen und verstehen aus einer Sichtweise, welche derjenige vorher so nicht hatte.

Das ist im Groben der Unterschied zwischen den täglich aufs neue von den Medien und Informationen

aufgefüllten Menschen, und denen,

welche selbst verstehen und entscheiden, was man an Wissen für sich haben will.

Ich denke, wer seinen Verstand einsetzt und auch noch den gesunden, müßte sehr schnell erkennen, daß er vorgeführt wird. Wenn man sich dann die Importanz der Religionen durch die Geschichte ansieht, weiß man, daß man beschissen wird. Nur... es gibt sehr viele Menschen, die können ohne Halt nicht leben. Die brauchen einen "gütigen Vater", weil sie den Kinderschuhen nie entwachsen sind, was ja auch Sinn und Zweck des Systems ist.

Kurzum, wer sich auf ein Überwesen verläßt, ist schon verlassen.

Schrieb ich doch. Du glaubst etwas zu wissen.

Was ist an "Ich glaube nie, zu wissen!" mißzuverstehen?
Glauben zu wissen ist, wie ich bereits schrieb, ein Oxymoron! Nur zur Erklärung: Glauben und Wissen sind sich gegenseitich ausschließende Begriffe! Deshalb ist zu glauben und auf dieser Basis zu entscheiden auch so vollkommen irrsinnich!

 

[Frosch]

Wenn man Gott oder Götter - allgemein/für jedermann - beweisen könnte, dann wäre es AUS mit der Menschheit !!....

Dürfte ich zu bedenken geben, daß es vor allem das AUS für die Religionen bedeuten würde? Die funktionieren schließlich nur mit unbewiesenen Göttern, denen man alles nur Denkbare in den Mund legen kann, ohne mit ihrem energischen Widerspruch rechnen zu müssen. >ß´)

 

[Picasso]

Ich denke, wer seinen Verstand einsetzt und auch noch den gesunden, müßte sehr schnell erkennen, daß er vorgeführt wird. Wenn man sich dann die Importanz der Religionen durch die Geschichte ansieht, weiß man, daß man beschissen wird. Nur... es gibt sehr viele Menschen, die können ohne Halt nicht leben. Die brauchen einen "gütigen Vater", weil sie den Kinderschuhen nie entwachsen sind, was ja auch Sinn und Zweck des Systems ist.

Kurzum, wer sich auf ein Überwesen verläßt, ist schon verlassen.
Was ist an "Ich glaube nie, zu wissen!" mißzuverstehen?
Glauben zu wissen ist, wie ich bereits schrieb, ein Oxymoron! Nur zur Erklärung: Glauben und Wissen sind sich gegenseitich ausschließende Begriffe! Deshalb ist zu glauben und auf dieser Basis zu entscheiden auch so vollkommen irrsinnich!

Du glaubst zu wissen, das du nie etwas weißt. Ergo, du glaubst etwas zu wissen. Ganz einfach.

 

[DOLANS]

Ich denke, wer seinen Verstand einsetzt und auch noch den gesunden, müßte sehr schnell erkennen, daß er vorgeführt wird. Wenn man sich dann die Importanz der Religionen durch die Geschichte ansieht, weiß man, daß man beschissen wird. Nur... es gibt sehr viele Menschen, die können ohne Halt nicht leben. Die brauchen einen "gütigen Vater", weil sie den Kinderschuhen nie entwachsen sind, was ja auch Sinn und Zweck des Systems ist.

Kurzum, wer sich auf ein Überwesen verläßt, ist schon verlassen.!

Sehe ich auch so.

In der Realität, haben die meisten eine nicht weiter erklärbaren "Beharrlichkeitsinstinkt",

wie viele Primitive und eine fetischistische Ehrfurcht vor den Überlieferungen.

Siehe die Religionen oder Parteien, oder Staatssysteme, das Brauchtum als Identitätsbeleg, usw.

Wie auch eine unbewußte innere Abscheu vor allen, zukünftig sinnvollen Neuerungen,

welche ihre althergebrachten Lebensbedingungen, auch die geistigen, ändern könnten.

Die Menschen lassen sich geistig so verführen, wie die Staaten finanziell,

wie man an Griechenland, Portugal, Spanien, etc. sieht,

alle müssen für Ihre (geistige und finanzielle) Bequemlichkeit die "Rechnung" bezahlen.


Auch jetzt rumpeln schon wieder gewisse Staaten in die Kriegsgebiete, um über die "Aufbau-Hilfen" die finanzielle
und ideologische Einflußnahme auf die jeweilige Nation zu erhalten.

Wie im Großen, so im Kleinen !

 

[Frosch]

Ich muss dich leider schon wieder korrigieren:

Ein Atheist ist intelligent, ein Gläubiger wohl geistig etwas beschränkt.
Wie sagte doch schon Nietzsche (wörtliches Zitat)?

"Vorausgesetzt, dass wirklich geglaubt wird, so ist der Alltags-Christ eine erbärmliche Figur, ein Mensch, der wirklich nicht bis drei zählen kann, ..."

Das konnte ich im Leben zigmal selbst erleben. Deshalb ist Nietzsche für mich ein ziemlich glaubwürdiger Mensch.
Du dagegen bist es für mich nicht.

Allein einen Gott nicht für unmöglich halten (das tun Agnostiker), kann man evtl. noch vergeben;
nämlich weil einem irgendwie oder fanatisch (daas schon gar nicht) Gläubigen wohl etwas Hirnschmalz fehlt;

weiter nochmal Nietzsche (Fortsetzung des Zitates von oben):

"... und gerade wegen seiner geistigen Unzurechnungsfähigkeit hat er es nicht verdient, so hart bestraft zu werden, wie das Christentum ihm verheißt."

Deshalb hat es auch keinen Zweck, mit Alltags-Christen über Religion zu diskutieren. Es kann von deren Seite nur schwachsinniges Zeug dabei herauskommen.

Verstehn kann ich absolut, dass den Alltags-Christen der Bundesrepublik und anderswo solche Aussagen von hervorragenden Denkern wie Nietzsche in die Nase steigt und sie deshalb verständlichweise diesen Herrn und seine Schriften vehement ablehnen.
Nur ein intelligenter Mensch erkennt die Wahrheiten eines Nietzsche und kann sie sowohl verstehn als auch nachvollziehn, Herr (oder Frau?) Frosch.

Wenn die Ursachen Ihres zweckfreien Polarisierens und Ihrer pathologischen Rechthaberei in Ihrer speziell ausgeprägten Intelligenz zu suchen sein sollten, so verkneife ich mir mal lieber, diese auf der nach unten offenen IQ-Skala einzuordnen, Herr oder Frau Schulz. Sonst werde ich tatsächlich noch mit Sanktionen belegt, und das kann ja nun keiner wollen. >8´)

 

[Le Bon]

Sehe ich auch so.

In der Realität, haben die meisten eine nicht weiter erklärbaren "Beharrlichkeitsinstinkt",

wie viele Primitive und eine fetischistische Ehrfurcht vor den Überlieferungen.

Siehe die Religionen oder Parteien, oder Staatssysteme, das Brauchtum als Identitätsbeleg, usw.

Wie auch eine unbewußte innere Abscheu vor allen, zukünftig sinnvollen Neuerungen,

welche ihre althergebrachten Lebensbedingungen, auch die geistigen, ändern könnten.

Die Menschen lassen sich geistig so verführen, wie die Staaten finanziell,

wie man an Griechenland, Portugal, Spanien, etc. sieht,

alle müssen für Ihre (geistige und finanzielle) Bequemlichkeit die "Rechnung" bezahlen.


Auch jetzt rumpeln schon wieder gewisse Staaten in die Kriegsgebiete, um über die "Aufbau-Hilfen" die finanzielle
und ideologische Einflußnahme auf die jeweilige Nation zu erhalten.

Wie im Großen, so im Kleinen !

Im Großen und Ganzen kann man das als Tatsache so stehen lassen. MMn hat Glauben auf diesem Planeten aber auch gar nix verloren. Nur... etwa 99,9% der Menschen sind eben indoktriniert, programmiert und gehirngewaschen. Das ist eine Tatsache, weil ich mal dazugehörte.
Die größte und mächtigste Gehirnwaschanlage ist die Religion. Welcher Couleur auch immer.

Du glaubst zu wissen, das du nie etwas weißt. Ergo, du glaubst etwas zu wissen. Ganz einfach.

Ich vermute, da das Glauben bei Dir so eine hohe Wertichkeit hat, Du nicht verstehen kannst, bzw. ganz eindeutich willst, daß es Leute gibt, die eben NIE glauben.

Nochmal gaaanz langsam; etxra für einen Gläubigen:

1. Ich glaube nie! (Das ist nicht mißzuverstehen)
2. Ab und zu vermute ich. (Was mit Glauben nix zu tun hat!)
3. Sehr häufich weiß ich. (Entweder aus eigener Erfahrung oder von reproduzierbaren Ergebnissen)

Also, Dein kläglicher Versuch, mir Glauben zu unterstellen, mißlang. QED & *LOL*

 

[Picasso]

1. Ich glaube nie!
2. Ab und zu vermute ich.
3. Sehr häufich weiß ich.

Du glaubst also sehr häufig etwas zu wissen, zu vermuten und nie zu glauben. Das ist ein verzwickter Fall. Da würde sich die Aussprache mit einem Fachmann mal lohnen. Du nimmst gemütlich auf der Couch platz und.....

 

[Humanist62]

Du glaubst also sehr häufig etwas zu wissen, zu vermuten und nie zu glauben. Das ist ein verzwickter Fall. Da würde sich die Aussprache mit einem Fachmann mal lohnen. Du nimmst gemütlich auf der Couch platz und.....

Wissen ist Macht - nicht wissen macht nichts, ergo braucht der Atheist auch keinen Glauben ...

 

[Le Bon]

Du glaubst also sehr häufig etwas zu wissen, zu vermuten und nie zu glauben. Das ist ein verzwickter Fall. Da würde sich die Aussprache mit einem Fachmann mal lohnen. Du nimmst gemütlich auf der Couch platz und.....

Der geistich Derangierte bist Du, da du glaubst. Im Übrigen hast Du schon wieder nicht verstanden, daß ich NIE glaube.
Natürlich wolltest Du das nicht verstehen.
Du scheinst Oxymora zu mögen.*LOL*

 

[Picasso]

Der geistich Derangierte bist Du, da du glaubst. Im Übrigen hast Du schon wieder nicht verstanden, daß ich NIE glaube.
Natürlich wolltest Du das nicht verstehen.
Du scheinst Oxymora zu mögen.*LOL*

Du lebst Oxymora. Aber keine Sorge, du merkst es nicht.

 

[Picasso]

Wissen ist Macht - nicht wissen macht nichts, ergo braucht der Atheist auch keinen Glauben ...

Ein typischer, atheistischer Trugschluss.

 

[Humanist62]

Ein typischer, atheistischer Trugschluss.

Im Gegensatz zu Dir ist der Atheist nicht im Glauben gefangen.
Aber Du scheinst das nicht zu merken.

 

[Le Bon]

Du lebst Oxymora. Aber keine Sorge, du merkst es nicht.

Ach was? Wo ist Dein Beweis dafür? Ach so, ich weiß, Du brauchst ja keine Beweise, weil Du gläubich bist.*Muhahahaha*

 

[Le Bon]

Merke gerade, daß Gläubige kein Verständnis für Kausalität haben. Wie auch, wenn sie alles glauben.

 

[Picasso]

Im Gegensatz zu Dir ist der Atheist nicht im Glauben gefangen.
Aber Du scheinst das nicht zu merken.

Der Atheist ist in dem irren Glauben gefangen, das Gott nicht existiert.