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Wahrscheinlich existiert Allah. Lebt der Messias vielleicht schon auf der Erde?

Picasso

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Und der Quatsch der Bibel wurde um 300 von Leuten zusammengestellt, inkl. halb pornographischem Zeugs im Hoheslied.
Zeugs von einem Sektierer der ums Verrecken Krawall mit den Römern anzetteln wollte, und nur ein Dutzend Zuhörer hatte.

Beide Religionen sind Vermarktungsgenialitäten an Idioten, die es nicht besser verdienen.

https://www.planet-wissen.de/kultur...entstand um,das Markus-Evangelium als Vorlage.

Schon falsch.

Du versuchst überall so ein bischen herumzusülzen , hast aber von nichts wirklich Ahnung. Traurig.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

https://www.planet-wissen.de/kultur...entstand um,das Markus-Evangelium als Vorlage.

[COLOR="#008080"]Schon falsch. [/COLOR]

[COLOR="#008080"]Du versuchst überall so ein bischen herumzusülzen , hast aber von nichts wirklich Ahnung. Traurig.[/COLOR]

Die Bibel in ihrer heutigen Form hat ihre ersten ökumenischen Kanonisierungen aber tatsächlich im 4. Jahrhundert erfahren, besonders durch das erste Konzil von Nicäa und das erste Konzil von Kosntantinopel.
Die vier Evangelien die wir heute als Kanon nennen waren und sind ja nicht die einzigen, die zu dieser Zeit existierten. Die Arianer hatten zum Beispiel noch andere Texte und wollten diese auf den Konzilen kanonisieren.

Es ist wirklich wichtig, dass du den Unterschied zwischen Verfassungszeitraum und Kanonisierung beachtest. So ist das Passionsevangelium des Petrus zum Beispiel auch im selben Zeitraum entstanden, aber kein Kanon.
Wir haben ja selbst heute keine einheitliche Bibel.
 

Picasso

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Die Bibel in ihrer heutigen Form hat ihre ersten ökumenischen Kanonisierungen aber tatsächlich im 4. Jahrhundert erfahren, besonders durch das erste Konzil von Nicäa und das erste Konzil von Kosntantinopel.
Die vier Evangelien die wir heute als Kanon nennen waren und sind ja nicht die einzigen, die zu dieser Zeit existierten. Die Arianer hatten zum Beispiel noch andere Texte und wollten diese auf den Konzilen kanonisieren.

Es ist wirklich wichtig, dass du den Unterschied zwischen Verfassungszeitraum und Kanonisierung beachtest. So ist das Passionsevangelium des Petrus zum Beispiel auch im selben Zeitraum entstanden, aber kein Kanon.
Wir haben ja selbst heute keine einheitliche Bibel.

Wenn wir wollten könnten wir die Sache noch komplizierter machen, die Frage ist wozu? Es ging darum wann das erste Evangelium aufgezeichnet wurde und das war etwa 70 nach Christus. Nicht 300 nach Christus. Es gibt kein weiteres Buch auf dieser Erde, das von so vielen unterschiedlichen Menschen unabhängig voneinander aufgeschrieben wurde und trotzdem eine so verhältnismäßig große Einheitlichkeit aufweißt. Einzigartig.

Das Buch der Bücher, von Gott selbst inspiriert.

Du darfst anderer Auffassung sein, das ändert nichts.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

Es gibt einen Urgrund allen Seins...die einen nennen ihn Gott, die anderen Allah, wieder andere Manitou , die Hindus und Buddhisten experimentieren mit Vielgötterei oder ewiger Wiederkehr...und die Atheisten und Naturwissenschaftler tanzen um den Götzen Urknall herum.:coffee:

Obacht! Die Religionen kümmern sich nur am Rande um den "Urgrund". Vielmehr wollen sie die Entwicklung des Seins mit ihren jeweiligen Spaßgeschichten beschreiben. Die Entwicklung des Seins jedoch erklärt sich nühelos aus ihm selbst, was wiederum alle Religionen für diesen Bereich verzichtbar macht.
Zugleich materialistische Weltanschauungen sehr bedeutend und als einzige für die Natur- und Gesellschafts-Wissenschaft legitimiert.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2265

... Es gibt kein weiteres Buch auf dieser Erde, das von so vielen unterschiedlichen Menschen unabhängig voneinander aufgeschrieben wurde und trotzdem eine so verhältnismäßig große Einheitlichkeit aufweißt. Einzigartig.
Eher unspektakulär. Unter ähnlichen Bedingungen des Stands allgemeinen Wissens bei sonstig relativ gleichen Klassen-und Sozialbedingungen können nur ähnliche Konstrukte der Welterklärung herauskommen und logischerweise dabei das "menschliche Element" dabei nicht leugnen.
Es gibt keine wirklichen Rätsel bedeutsamen Ausmaßes zur Geschichte der Religiosität.
 

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Deutscher Bundeskanzler
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https://www.planet-wissen.de/kultur...entstand um,das Markus-Evangelium als Vorlage.

Schon falsch.

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Du Dummschwätzer kapierst nicht mal, wann dieBIBEL zusammengestellt wurde.
Aber die Ratsche aufreissen.
https://www.deutschlandfunk.de/wie-ist-die-bibel-entstanden-viel-mehr-als-ein-buch.886.de.html?dram:article_id=464497
Erste christliche Vollbibeln – also mit Altem und Neuem Testament in ähnlicher Form, wie wir sie heute kennen – christliche Vollbibeln gibt es seit dem 4. Jahrhundert.

Vorher gab es nur Textsammlungen, nix in der heutigen Form.
 

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Deutscher Bundeskanzler
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Wenn wir wollten könnten wir die Sache noch komplizierter machen, die Frage ist wozu? Es ging darum wann das erste Evangelium aufgezeichnet wurde und das war etwa 70 nach Christus. Nicht 300 nach Christus. Es gibt kein weiteres Buch auf dieser Erde, das von so vielen unterschiedlichen Menschen unabhängig voneinander aufgeschrieben wurde und trotzdem eine so verhältnismäßig große Einheitlichkeit aufweißt. Einzigartig.

Das Buch der Bücher, von Gott selbst inspiriert.

Du darfst anderer Auffassung sein, das ändert nichts.

Es ging überhaupt nicht um die Aufzeichnung der Evangelien, das ist eine glatte Lüge.
Es ging um die Frage, seit wann die Bibel in der heutigen Form existierte.

Lesen sollte man schon, was man kommentiert ...
 

Volkmar

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Es ging überhaupt nicht um die Aufzeichnung der Evangelien, das ist eine glatte Lüge.
Es ging um die Frage, seit wann die Bibel in der heutigen Form existierte.

Lesen sollte man schon, was man kommentiert ...

Diese Bibel-Treuen verstehen leider sehr wenig.
 

Picasso

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Es ging überhaupt nicht um die Aufzeichnung der Evangelien, das ist eine glatte Lüge.
Es ging um die Frage, seit wann die Bibel in der heutigen Form existierte.

Lesen sollte man schon, was man kommentiert ...

Gut , die komplette zusammengestellte Bibel mit AT und NT gibt es etwa seit dem 4. Jahrhundert. Die Evangelien wurden etwa ab 70 nach Christus geschrieben. Die ältesten Texte der Bibel datieren allerdings ab etwa 600 vor Christus.

Gut , was möchtest du?

Bist du Atheist, der meint bewiesen zu müssen das Gott nicht existiert? Hatte ich schon. Diese Wiener Würstchen versuchen Gott mit so viel Energie zu widerlegen , das sie Ihn bestätigen.
 

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Wenn wir wollten könnten wir die Sache noch komplizierter machen, die Frage ist wozu? Es ging darum wann das erste Evangelium aufgezeichnet wurde und das war etwa 70 nach Christus. Nicht 300 nach Christus. Es gibt kein weiteres Buch auf dieser Erde, das von so vielen unterschiedlichen Menschen unabhängig voneinander aufgeschrieben wurde und trotzdem eine so verhältnismäßig große Einheitlichkeit aufweißt. Einzigartig.

Das Buch der Bücher, von Gott selbst inspiriert.

Du darfst anderer Auffassung sein, das ändert nichts.

Es ging überhaupt nicht um die Aufzeichnung der Evangelien, das ist eine glatte Lüge.
Es ging um die Frage, seit wann die Bibel in der heutigen Form existierte.

Lesen sollte man schon, was man kommentiert ...
 

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Es ging überhaupt nicht um die Aufzeichnung der Evangelien, das ist eine glatte Lüge.
Es ging um die Frage, seit wann die Bibel in der heutigen Form existierte.

Lesen sollte man schon, was man kommentiert ...

Du wiederholst dich. Ich hoffe du merkst dies noch.
 

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Wenn wir wollten könnten wir die Sache noch komplizierter machen, die Frage ist wozu? Es ging darum wann das erste Evangelium aufgezeichnet wurde und das war etwa 70 nach Christus. Nicht 300 nach Christus. Es gibt kein weiteres Buch auf dieser Erde, das von so vielen unterschiedlichen Menschen unabhängig voneinander aufgeschrieben wurde und trotzdem eine so verhältnismäßig große Einheitlichkeit aufweißt. Einzigartig.

Das Buch der Bücher, von Gott selbst inspiriert.

Du darfst anderer Auffassung sein, das ändert nichts.

Man hat alle möglichen Schriften bis hin zum Gilgamesch-Epos verwurstet. Der Gilgamesch-Epos ist fast wortwörtlich abgeschrieben worden.

Das ist sicher nicht von Gott inspiriert, dieser ist selbst eine Einbildung der Leute, die was aufschrieben.
 

Picasso

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Man hat alle möglichen Schriften bis hin zum Gilgamesch-Epos verwurstet. Der Gilgamesch-Epos ist fast wortwörtlich abgeschrieben worden.

Das ist sicher nicht von Gott inspiriert, dieser ist selbst eine Einbildung der Leute, die was aufschrieben.

Das Gilgamesch - Epos war ja nicht bekannt als die Bibel um 400 nach Christus zusammengestellt wurde. Deshalb kann man es nicht verwendet haben. Es bestätigt aber wiederum die Bibel eindrucksvoll, vor allem mit Hinsicht auf die Sint - Flut.
 

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Das Gilgamesch - Epos war ja nicht bekannt als die Bibel um 400 nach Christus zusammengestellt wurde. Deshalb kann man es nicht verwendet haben. Es bestätigt aber wiederum die Bibel eindrucksvoll, vor allem mit Hinsicht auf die Sint - Flut.

Die nächste, glatte Lüge.
Der Gilgamesch-Epos Tafel XI (Sintflut) ist fast wortwörtlich in der Bibel enthalten!

Der Text ist viel älter als die Bibel, die nächste Lüge von dir!

Eine vermutlich ältere Fassung des Epos war unter dem Titel „Derjenige, der alle anderen Könige übertraf“ (Šūtur eli šarrī) bereits seit altbabylonischer Zeit (1800 bis 1595 v. Chr.) bekannt.
 

Picasso

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Die nächste, glatte Lüge.
Der Gilgamesch-Epos Tafel XI (Sintflut) ist fast wortwörtlich in der Bibel enthalten!

Der Text ist viel älter als die Bibel, die nächste Lüge von dir!

Er wird um 2100 bis 1600 vor Christus datiert. War aber verschollen. Die ersten Tontafeln mit Fragmenten des Gilgamesch-Epos wurden erst 1853 von Hormuzd Rassam gefunden. Hier zu behaupten das diese Schriften schon im 4. Jahrhundert genutzt wurden, ist reine Unterstellung. Das diese alte Schrift mit der Bibel übereinstimmt, macht die Bibel nur glaubhafter.
 
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[COLOR="#008080"]Wenn wir wollten könnten wir die Sache noch komplizierter machen, die Frage ist wozu? Es ging darum wann das erste Evangelium aufgezeichnet wurde und das war etwa 70 nach Christus. Nicht 300 nach Christus. Es gibt kein weiteres Buch auf dieser Erde, das von so vielen unterschiedlichen Menschen unabhängig voneinander aufgeschrieben wurde und trotzdem eine so verhältnismäßig große Einheitlichkeit aufweißt. Einzigartig.

Das Buch der Bücher, von Gott selbst inspiriert.

Du darfst anderer Auffassung sein, das ändert nichts.
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So wirklich groß ist nicht einmal die Einheitlichkeit der Evangelisten bei zentralen Ereignissen, vom AT mal ganz zu schweigen. Die Bergpredigt als eine der theologisch bedeutendsten Predigten taucht ausschließlich bei Matthäus im Vollen auf und sonst nur deutlich abgewandelt und reduziert in Lukas Feldrede.
Die Zahl der kanonischen Schriften ist nichtmal zwischen den Kirchen einheitlich. Nimm die Offenbarung des Johannes. Da die Ostkirchen an der Authenzität zweifelten, ist diese Schrift dort nicht Kanon. Gleichzeitig ist der Verfasser des Johannesevangeliums auch Verfasser der Offenbarung, keiner der anderen 3 Evangelisten hat ich mit diesem doch extrem wichtigen Thema in ähnlicher Form auseinandergesetzt.

Des weiteren darf man nicht vergessen, dass die noch immer eher geringe Einheitlichkeit eben aus den Konzilen stammt, die viele Schriften als häretisch verworfen haben. Dies wiederum geschah aber eben aus politischen Gründen, die römischen Kaiser hatten keine Lust auf ewige dogmatische Streitereien der Christen und haben gerade im 4. Jahrhundert ddie Konzile erzwungen. Man sieht an den Frühchristen, dass die Überlieferung extrem variierte, sowohl was die wahre Natur Jesu anging, die Dreifaltigkeit, den Taufbefehl....
Deswegen hast du ja die ganzen Varianten zu der Zeit, wie die Gnotiker, die Arianer und so weiter. Vor Athanasius Osterbrief 367 war das ein reines Chaos. Die Bibel in ihren heutigen Versionen ist nunmal ein politisches Produkt.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

[COLOR="#008080"]Er wird um 2100 bis 1600 vor Christus datiert. War aber verschollen. Die ersten Tontafeln mit Fragmenten des Gilgamesch-Epos wurden erst 1853 von Hormuzd Rassam gefunden. Hier zu behaupten das diese Schriften schon im 4. Jahrhundert genutzt wurden, ist reine Unterstellung. Das diese alte Schrift mit der Bibel übereinstimmt, macht die Bibel nur glaubhafter.[/COLOR]

Wie macht es bitte die Bibel glaubwürdiger, dass sie klar aus den schriftlich und mündlich überlieferten Traditionen anderer Völker abgeschrieben hat?
 

Picasso

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Wie macht es bitte die Bibel glaubwürdiger, dass sie klar aus den schriftlich und mündlich überlieferten Traditionen anderer Völker abgeschrieben hat?

Wie kann die Bibel abschreiben? Die Schriften des Gilgamesch Epos waren verschollen, wurden erst 1853 entdeckt. Das etwas abgeschrieben wurde ist deine Interpretation. Die Bibel bezieht sich bis zurück auf die Entstehung der Welt, wenn alte Schriften ähnliches aussagen, schwächt dies aus meiner Sicht nicht die Aussagekraft der Bibel. Ganz im Gegenteil.
 

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