Alles zum Thema Auto

[Druckbert]

Mein lieber Herr Moderator...kognitive Dysonanz?

 

[Druckbert]

Ja und?
Solange die Schmierung nicht abreißt ist doch der Zweck erfüllt!

Nur weil ein paar Rußpartikel im Öl sind schiebst du Panik? Klar ist ein Unterschied, ob du nun einen 70k Neuwagen hast, oder einen 2k Corsa kaputt fährst, aber im Endeffekt, solange das Öl nicht bis zum Tode verdünnt wurde, wen interessiert das?

Es gibt genug Leute die fahren seit 10 Jahren OHNE Ölwechsel, und die Kolben sind noch auf Plan und laufen geschmiert.
Logo, wenn Metallspäne drin sind, sollte ich mal über einen ÖL-Motorwechsel nachdenken .

Ich fahre JEDES Auto immer so, dass es erstmal 10-15 Minuten Aufwärmzeit kriegt bevor ich ihm höhere Drehzahlen zumute ( über 3.000 ). In der Zeit merke ich schon zumindest bei MEINEM Fahrzeug, ob was nicht stimmt.

Zu dem Thema Abrieb, hast du dir mal Videos und Tests angeschaut was ein T3 Transporter aushält?
Der ADAC hat damals einen Transporter 250.000km auf dem Prüfstand laufen lassen. Alles auseinander gebaut und die Zylinder waren immer noch beinahe auf Plan!
Ich finde das Video jetzt nicht mehr, schau dir mal die anderen Tests an!
Habe hier mal zwei für dich zusammengesucht:

https://www.kabeleins.de/tv/abenteuer-auto/videos/vw-golf-200-000-kilometer-dauertest-zerlegung-clip
https://www.youtube.com/watch?v=4xMYwnMjS-w

Musste mal weiter suchen Auto Bild testet häufiger Fahrzeuge. Die zerlegen die und machen dann Testberichte.
Ich denke weniger, dass diese Berichte falsch sind, oder werbefinanziert...

Darum gehts ja gar nicht. Es geht um den Kohlenstoff in den Mineralölen. Und bei Öltemperaturen im Motor um die 90°C und der Absaugung reduziert sich das Öl und wird immer schmierunfähiger. Gerade bei den heutigen hoch modernen Werkstattfinanzier Motoren, die auf das sensibelste zusammengebastelt sind, bis zur kleinsten Sollbruchstelle im Grenzbereich ist es fatal solche Dinge auf die leicht Schulter zu nehmen. Jedes Experiment ausserhalb der vorgegebenen Möglichkeiten, kann dazu führen, das du deinen Kreditrahmen erhöhen musst und das massiv. Neuer Turbo plus Motor ist in aller Regel ein wirtschaftlicher Totalschaden (in der Prämiunsklasse kaum unter 10000€ zu stemmen). Die Händler und Werkstätten klatschen in die Hände, schon wieder ein Idiot am Ende. . aber sehen sie mal hier, extra, wie für sie dahin gestellt, 17 Zoll alles Proll toll, Schnickel Schnackel was keiner braucht. (Welcher Idiot braucht elektrisch verstellbare Memorysitze?) Die kann man ja noch nicht brauchen um die Muschi in dem Magnet frisch zu durchbluten. Sitzheizung. Leute, ich will Auto fahren und mich nicht rektal durchheizen lassen. Gut, manche Bräute finden das fein, aber zum Beine hoch heben, brauchten sie ein Schiebedach, und da ist bei dem Klimawandel eine Sitzheizung irgendwie nicht so effektiv. Ganzjährig mit offenem Dach fahren und dann son Eierkocher? Macht wenig Sinn. Und bei den Damen bringt man das rote Meer unnötig ins schwitzen. Jo Mai, als Ellbogen abgeschabter Ex-Manta A Fahrer, weiss ich doch wovon ich red. Da kommt mir auch kein Till in die Quere.

 

[TanzendeFleischwurst]

Darum gehts ja gar nicht. Es geht um den Kohlenstoff in den Mineralölen. Und bei Öltemperaturen im Motor um die 90°C und der Absaugung reduziert sich das Öl und wird immer schmierunfähiger. Gerade bei den heutigen hoch modernen Werkstattfinanzier Motoren, die auf das sensibelste zusammengebastelt sind, bis zur kleinsten Sollbruchstelle im Grenzbereich ist es fatal solche Dinge auf die leicht Schulter zu nehmen. Jedes Experiment ausserhalb der vorgegebenen Möglichkeiten, kann dazu führen, das du deinen Kreditrahmen erhöhen musst und das massiv. Neuer Turbo plus Motor ist in aller Regel ein wirtschaftlicher Totalschaden (in der Prämiunsklasse kaum unter 10000€ zu stemmen). Die Händler und Werkstätten klatschen in die Hände, schon wieder ein Idiot am Ende. . aber sehen sie mal hier, extra, wie für sie dahin gestellt, 17 Zoll alles Proll toll, Schnickel Schnackel was keiner braucht. (Welcher Idiot braucht elektrisch verstellbare Memorysitze?) Die kann man ja noch nicht brauchen um die Muschi in dem Magnet frisch zu durchbluten. Sitzheizung. Leute, ich will Auto fahren und mich nicht rektal durchheizen lassen. Gut, manche Bräute finden das fein, aber zum Beine hoch heben, brauchten sie ein Schiebedach, und da ist bei dem Klimawandel eine Sitzheizung irgendwie nicht so effektiv. Ganzjährig mit offenem Dach fahren und dann son Eierkocher? Macht wenig Sinn. Und bei den Damen bringt man das rote Meer unnötig ins schwitzen. Jo Mai, als Ellbogen abgeschabter Ex-Manta A Fahrer, weiss ich doch wovon ich red. Da kommt mir auch kein Till in die Quere.

Was redest du von Turbo?
Ferrari, Porsche und was weiß ich nicht alles, ein 35k Nissan Z350 Einsteiger-Turbo... Das sind keine normalen Autos, das sind Spaßmobile.
Nichts Stadt oder alltagstaugliches.

Ich rede hier von normalen Fahrzeugen, die auf der Autobahn maximal ihre 5-6k Umdrehungen für 10 Sekunden kriegen weil Ilse nicht so schnell geschaltet hat.

Wenn wir hier jetzt ganz wissenschaftlich werden wollen, führe ich auch gerne mal an, dass die meisten Kohlenstoffverbindungen in Emulsionen überhaupt gar nicht lösungsfähig sind!
Somit verändert sich zwar die Farbe des Öles, aber die chemische Beschaffenheit nur minimal, sofern noch genügend Emulsion verfügbar ist, die schmieren kann.
Klar schwimmt das mit rum in der Suppe, behindert aber nur minimal den Schmierprozess, weil die "schwarzen" Partikel überhaupt gar nicht groß genug dafür sind...

Ich sagte ja vorher, solange keine SPÄNE drin schwimmen, oder Fremdkörper wie sandkorngroße Abschälungen ist alles okay!

Die Autos von denen du sprichst, mit Turbo, das sind meistens "Dreher", da gibt es einen kritischen Punkt, wo die Schmierung abreißt und innerhalb von 0,5 Sekunden Feierabend ist, wenn man die nicht vernünftig wartet. Ja gibt es auch! Aber vergleichbar dazu, betreibt auch keine Hausfrau ihre Waschmaschine auf 5k Umdrehungen in der Minute beim schleudern, das sind komplett verschiedene Universen.
Würde das wer machen, müssten man in Deutschland 10.000 neue Statiker einstellen, die einen Betrieb der Waschmaschinen im Keller freigeben ...

 

[Druckbert]

Was redest du von Turbo?
Ferrari, Porsche und was weiß ich nicht alles, ein 35k Nissan Z350 Einsteiger-Turbo... Das sind keine normalen Autos, das sind Spaßmobile.
Nichts Stadt oder alltagstaugliches.

Ich rede hier von normalen Fahrzeugen, die auf der Autobahn maximal ihre 5-6k Umdrehungen für 10 Sekunden kriegen weil Ilse nicht so schnell geschaltet hat.

Wenn wir hier jetzt ganz wissenschaftlich werden wollen, führe ich auch gerne mal an, dass die meisten Kohlenstoffverbindungen in Emulsionen überhaupt gar nicht lösungsfähig sind!
Somit verändert sich zwar die Farbe des Öles, aber die chemische Beschaffenheit nur minimal, sofern noch genügend Emulsion verfügbar ist, die schmieren kann.
Klar schwimmt das mit rum in der Suppe, behindert aber nur minimal den Schmierprozess, weil die "schwarzen" Partikel überhaupt gar nicht groß genug dafür sind...

Ich sagte ja vorher, solange keine SPÄNE drin schwimmen, oder Fremdkörper wie sandkorngroße Abschälungen ist alles okay!

Die Autos von denen du sprichst, mit Turbo, das sind meistens "Dreher", da gibt es einen kritischen Punkt, wo die Schmierung abreißt und innerhalb von 0,5 Sekunden Feierabend ist, wenn man die nicht vernünftig wartet. Ja gibt es auch! Aber vergleichbar dazu, betreibt auch keine Hausfrau ihre Waschmaschine auf 5k Umdrehungen in der Minute beim schleudern, das sind komplett verschiedene Universen.
Würde das wer machen, müssten man in Deutschland 10.000 neue Statiker einstellen, die einen Betrieb der Waschmaschinen im Keller freigeben ...

Es ging darm, das sich die Motoren und das Öl nicht mehr so vertragen wie in der Vergangenheit. Die neuen Motoren und Späne im Öl, konmmen aus den Nebenaggregaten. Habe blitzblanke Motoren gesehen mit Kurbelwellen oder Pleuelschaden. Meisten wars die Schmierung und vor allem, die ganzen Nebenluft oder AGR-Ventile die zum Kollaps führten. Das nur nebenbei. Und vergleichbar dazu, betreibt jede Hausfrau ihre Waschmaschine auf 10k umdrehungen, wenn es möglich wäre und schreit sofort nach ner neuen, wenn sie die Tür nicht zu bekommt, weil sie sie total überladen hat, oder soviel Weichspüler reinkippt, bis die Laugenpumpe nach Eierlikör ruft...Für hüpfende Waschmaschinen ist dann der Saturn oder Media-Tempel zuständig, ich bin doch nicht doof. Früher als ich meine Waschmaschine im Keller selbst bedient hatte, stand plötzlich immer die Nachbarin neben mir. Und da Gott der Schöpfer nicht daran gedacht hatte, das 80% der Atemluft im Hirn verarbeitet wird und das ads Blut den Sauerstoff im Körper transportiert und wenn dann da unten ein halber Liter dem Gehirn fehlt, ja, da waren wir dann beim Schleudergang, als mir das Blut ins Hirn zurück schoss. Seid dem kaufe ich ständig neue Wasch und Spülmaschinen, Bügeleisen, Menstruationshintergrundsbinden, Rosen, oder Paarfümm, oder Halskettchen, man kann ja die Leine nicht einfach so baumeln lassen. Tja, ich so iisset.

 

[Pommes]

Ja und?
Solange die Schmierung nicht abreißt ist doch der Zweck erfüllt!

Nur weil ein paar Rußpartikel im Öl sind schiebst du Panik? Klar ist ein Unterschied, ob du nun einen 70k Neuwagen hast, oder einen 2k Corsa kaputt fährst, aber im Endeffekt, solange das Öl nicht bis zum Tode verdünnt wurde, wen interessiert das?

Es gibt genug Leute die fahren seit 10 Jahren OHNE Ölwechsel, und die Kolben sind noch auf Plan und laufen geschmiert.
Logo, wenn Metallspäne drin sind, sollte ich mal über einen ÖL-Motorwechsel nachdenken .

Ich fahre JEDES Auto immer so, dass es erstmal 10-15 Minuten Aufwärmzeit kriegt bevor ich ihm höhere Drehzahlen zumute ( über 3.000 ). In der Zeit merke ich schon zumindest bei MEINEM Fahrzeug, ob was nicht stimmt.

Zu dem Thema Abrieb, hast du dir mal Videos und Tests angeschaut was ein T3 Transporter aushält?
Der ADAC hat damals einen Transporter 250.000km auf dem Prüfstand laufen lassen. Alles auseinander gebaut und die Zylinder waren immer noch beinahe auf Plan!
Ich finde das Video jetzt nicht mehr, schau dir mal die anderen Tests an!
Habe hier mal zwei für dich zusammengesucht:

https://www.kabeleins.de/tv/abenteuer-auto/videos/vw-golf-200-000-kilometer-dauertest-zerlegung-clip
https://www.youtube.com/watch?v=4xMYwnMjS-w

Musste mal weiter suchen Auto Bild testet häufiger Fahrzeuge. Die zerlegen die und machen dann Testberichte.
Ich denke weniger, dass diese Berichte falsch sind, oder werbefinanziert...

Die können mir alle viel erzählen, ich weiß nur das da wo der Motor Sicherheitsrelevant ist, das Öl nicht drin bleibt, zum Beispiel in der Sportfliegerei.
Denen ist das egal ob du deine Karre kaputt fährst, morgens mit Kondenswasser im versifften Öl, die kalte Maschine mal eben vor der fast roten Ampel hoch gejagt....
Ach mach doch watte wils!

 

[TanzendeFleischwurst]

Es ging darm, das sich die Motoren und das Öl nicht mehr so vertragen wie in der Vergangenheit. Die neuen Motoren und Späne im Öl, konmmen aus den Nebenaggregaten. Habe blitzblanke Motoren gesehen mit Kurbelwellen oder Pleuelschaden. Meisten wars die Schmierung und vor allem, die ganzen Nebenluft oder AGR-Ventile die zum Kollaps führten. Das nur nebenbei. Und vergleichbar dazu, betreibt jede Hausfrau ihre Waschmaschine auf 10k umdrehungen, wenn es möglich wäre und schreit sofort nach ner neuen, wenn sie die Tür nicht zu bekommt, weil sie sie total überladen hat, oder soviel Weichspüler reinkippt, bis die Laugenpumpe nach Eierlikör ruft...Für hüpfende Waschmaschinen ist dann der Saturn oder Media-Tempel zuständig, ich bin doch nicht doof. Früher als ich meine Waschmaschine im Keller selbst bedient hatte, stand plötzlich immer die Nachbarin neben mir. Und da Gott der Schöpfer nicht daran gedacht hatte, das 80% der Atemluft im Hirn verarbeitet wird und das ads Blut den Sauerstoff im Körper transportiert und wenn dann da unten ein halber Liter dem Gehirn fehlt, ja, da waren wir dann beim Schleudergang, als mir das Blut ins Hirn zurück schoss. Seid dem kaufe ich ständig neue Wasch und Spülmaschinen, Bügeleisen, Menstruationshintergrundsbinden, Rosen, oder Paarfümm, oder Halskettchen, man kann ja die Leine nicht einfach so baumeln lassen. Tja, ich so iisset.

Sorry, aber ich brauch erstmal ne neue Windel vor lachen …

Ja sicher sind die Motoren mittlerweile so konzipiert das sie "Wartungsschnitstellen" haben. Sehr gut bei Ford in den letzten 10 Jahren zu sehen, dass man grundsätzlich IMMER, wenn man bei einem KA oder Mondeo die Kupplung tauscht, die Leitungen und der Sitz der Dichtungen taktisch so klug verlegt wurden, dass man direkt neue Kupplungsscheiben braucht, weil man berechnend davon ausgeht, dass das ätzende Getriebe-Öl alles einsuppt und mit beschädigt... Auch das man den ganzen Motor kippen muss, ist taktisch bei dem Entwurf des Motor eingeplant worden... ( Nicht jede Werkstatt hat das Equipment dafür … )

Bei den Spurstangen hat es z.B Opel ganz toll hinbekommen, dass man auch hier ebenfalls das halbe Auto zerlege muss, um da dran zu kommen um Manschetten zu tauschen. Bei Modellen vor 2003 konnte man die Manschetten direkt auf der Bühne abschrauben und ne neue dranbasteln...

Es liegt aber auf der Hand, das der Ölwechsel bei normalen Fahrzeugen eine "marktsteuernde Komponente" ist, um den Kunden in die Werkstätte zu locken!
Wechsel das Öl von mir aus wegen deinen Rußpartikeln alle 5 Jahre, ist auch noch okay... Aber nicht in diesen Intervallen, das ist SCHWACHSINN...

Ich hab mal einige Monate für Triumph als Verkäufer gearbeitet. Es macht Sinn bei einem neuen Motor ihn nach den empfohlenen 1.000-2.500 Km nochmal vorzustellen, egal ob Moped oder Auto, wobei Mopeds hier noch wartungsintensiver sind als Autos. Aber danach sollte eigentlich gut sein. Alle weiteren Schritte, was Wartung angeht sollte man selbst erledigen können, ohne dafür eine Werkstatt auf zu suchen. Hier lässt du noch nach 1.000-2.500 Km das Öl einmal ab und überprüfst, ob sich die Zylinder vernünftig eingeschliffen haben.
JA, macht hier Sinn, aber dich nicht mehr danach.

Mal anders betrachtet, wenn du ständig alle 10.000 einen Ölwechsel machen müsstest, bei Auto als auch Moped, warum fahren dann noch so unendlich viele Fahrzeuge da draußen rum, die teilweise über 50.000 Km keinen Ölwechsel gesehen haben? Die laufen meistens besser wie die Bastlerfahrzuge! Das ist Marketing!

GUCKST DU, Öl schwarz, nix gut, guck Fass, ÖL durchsichtig, mussu kommen Werkstatt damit Öl immer durchsichtig...
.

 

[TanzendeFleischwurst]

Die können mir alle viel erzählen, ich weiß nur das da wo der Motor Sicherheitsrelevant ist, das Öl nicht drin bleibt, zum Beispiel in der Sportfliegerei.
Denen ist das egal ob du deine Karre kaputt fährst, morgens mit Kondenswasser im versifften Öl, die kalte Maschine mal eben vor der fast roten Ampel hoch gejagt....
Ach mach doch watte wils!

*ggg*
Och Pommes...
Sportfliegerei...

Motoren die mit bis zu 20.000 Umdrehungen drehen, oder sogar teilweise Turbinen haben, die mit Kerosin laufen sind doch kein Vergleich!

Ein ehemaliger guter Kumpel von mir hat sich selbst ne kleine Turbine bestellt gehabt und die in ein selbst gebautes Modell eingebaut.
Da verstehe ich, warum man IMMER GENAUSTENS auf die Schmierung achten muss. Das Ding hatte soviel Saft, da war das Laub und der verwahrloste Igel 15 Meter entfernt der Turbine auf seinem Grundstück beim ersten Testlauf mit 45% Leistung schneller auf Nachbarsgrundstück als man HOPPLA sagen konnte .

Aber doch nicht bei normalen Autos.
Ich habe schon einige Dienstwagen gehabt.
Sowohl einen X5, einen Opel Astra, einen Volvo V20, als auch einen Scoda Octavia.

Privat bin ich Opel Calibra ( neben dem Omega und dem Nissan 200SX GEILSTES SPAß AUTO GEWESEN 204PS Turbolader C20LET ) , Astra, Corsa, Tiguan, Omega und auch kurzzeitig einen Vectra ( fürchterliches Auto! ), einen Ford KA, einen Volvo 850, Nissan 200SX ...gefahren.

Außer den Nissan habe ich ALLE Fahrzeuge mit 15W-40 betrieben und es ist NIE etwas passiert. Auch habe ich teilweise die 20-35k ohne Ölwechsel betrieben,
( Doch beim Omega glaube ich, weil da die Dichtungen nicht mehr ganz okay waren, lange her, Fahrzeug meines Vaters, der ist auf einen Meriva umgestiegen... )

Ich habe meine Fahrzeuge immer so gequält, dass die erste Bewährungsprobe darin bestand, dass ich sie als erstes einmal leer laufen lassen habe. Benzinkanister im Kofferraum und gib ihm, wen leer, Werte in Excel-Tabelle gekloppt und dann irgendwann später neues Auto...

Den Corsa habe ich z.B so vergewaltigt, dass hinterher ein KFZ-Meister meinte, er macht das seit 35 Jahren aber sowas hat er noch nicht gesehen, dass so ein Fahrzeug noch fahren kann! Er hätte gerne Fotos gemacht und das an Opel geschickt, aber Zeit und Equipment waren nicht ausreichend... ( Kein Witz! ) Den habe ich mit 160.000 gekauft und mit 270.000+ verschrottet... ( Nach 18 Monaten! )
Das war so ein Drecks Eco-Tec mit 1.0 Maschine und 3 Zylindern. Den habe ich getreten bis die Antriebwelle geknackt und gescheppert hat...
Den habe ich bei größeren Fahrten auf der Autobahnraststätte noch mit Zinkspray am Krümmer behandelt und mir dann 90 Minuten ne Wurst gefressen , bevor ich weitergefahren bin.

Die einzigen Komponente die ich bisher bei meinen Privatfahrzeugen immer vorsorglich austausche sind Kraftstoff und Öl-Filter.
Der Rest kommt nur dran, wenn man sieht oder hört sie sterben so langsam.

Bisher NIEMALS Probleme mit dem Öl gehabt!

 

[Pommes]

*ggg*
Och Pommes...
Sportfliegerei...

Motoren die mit bis zu 20.000 Umdrehungen drehen, oder sogar teilweise Turbinen haben, die mit Kerosin laufen sind doch kein Vergleich!

Ein ehemaliger guter Kumpel von mir hat sich selbst ne kleine Turbine bestellt gehabt und die in ein selbst gebautes Modell eingebaut.
Da verstehe ich, warum man IMMER GENAUSTENS auf die Schmierung achten muss. Das Ding hatte soviel Saft, da war das Laub und der verwahrloste Igel 15 Meter entfernt der Turbine auf seinem Grundstück beim ersten Testlauf mit 45% Leistung schneller auf Nachbarsgrundstück als man HOPPLA sagen konnte .

Aber doch nicht bei normalen Autos.
Ich habe schon einige Dienstwagen gehabt.
Sowohl einen X5, einen Opel Astra, einen Volvo V20, als auch einen Scoda Octavia.

Privat bin ich Opel Calibra ( neben dem Omega und dem Nissan 200SX GEILSTES SPAß AUTO GEWESEN 204PS Turbolader C20LET ) , Astra, Corsa, Tiguan, Omega und auch kurzzeitig einen Vectra ( fürchterliches Auto! ), einen Ford KA, einen Volvo 850, Nissan 200SX ...gefahren.

Außer den Nissan habe ich ALLE Fahrzeuge mit 15W-40 betrieben und es ist NIE etwas passiert. Auch habe ich teilweise die 20-35k ohne Ölwechsel betrieben,
( Doch beim Omega glaube ich, weil da die Dichtungen nicht mehr ganz okay waren, lange her, Fahrzeug meines Vaters, der ist auf einen Meriva umgestiegen... )

Ich habe meine Fahrzeuge immer so gequält, dass die erste Bewährungsprobe darin bestand, dass ich sie als erstes einmal leer laufen lassen habe. Benzinkanister im Kofferraum und gib ihm, wen leer, Werte in Excel-Tabelle gekloppt und dann irgendwann später neues Auto...

Den Corsa habe ich z.B so vergewaltigt, dass hinterher ein KFZ-Meister meinte, er macht das seit 35 Jahren aber sowas hat er noch nicht gesehen, dass so ein Fahrzeug noch fahren kann! Er hätte gerne Fotos gemacht und das an Opel geschickt, aber Zeit und Equipment waren nicht ausreichend... ( Kein Witz! ) Den habe ich mit 160.000 gekauft und mit 270.000+ verschrottet... ( Nach 18 Monaten! )
Das war so ein Drecks Eco-Tec mit 1.0 Maschine und 3 Zylindern. Den habe ich getreten bis die Antriebwelle geknackt und gescheppert hat...
Den habe ich bei größeren Fahrten auf der Autobahnraststätte noch mit Zinkspray am Krümmer behandelt und mir dann 90 Minuten ne Wurst gefressen , bevor ich weitergefahren bin.

Die einzigen Komponente die ich bisher bei meinen Privatfahrzeugen immer vorsorglich austausche sind Kraftstoff und Öl-Filter.
Der Rest kommt nur dran, wenn man sieht oder hört sie sterben so langsam.

Bisher NIEMALS Probleme mit dem Öl gehabt!

Da bist du aber schlecht informiert, in der Sportfliegerei laufen nämlich größtenteils Kolbenmotoren.

 

[Le Bon]

Oh mein Gott, wo hast du all die Hampelmänner her?

Sehe gerade, daß da nur Anhang steht. Die habe ich mir gebastelt.

 

[Druckbert]

Ja und?
Solange die Schmierung nicht abreißt ist doch der Zweck erfüllt!

Nur weil ein paar Rußpartikel im Öl sind schiebst du Panik? Klar ist ein Unterschied, ob du nun einen 70k Neuwagen hast, oder einen 2k Corsa kaputt fährst, aber im Endeffekt, solange das Öl nicht bis zum Tode verdünnt wurde, wen interessiert das?

Es gibt genug Leute die fahren seit 10 Jahren OHNE Ölwechsel, und die Kolben sind noch auf Plan und laufen geschmiert.
Logo, wenn Metallspäne drin sind, sollte ich mal über einen ÖL-Motorwechsel nachdenken .

Ich fahre JEDES Auto immer so, dass es erstmal 10-15 Minuten Aufwärmzeit kriegt bevor ich ihm höhere Drehzahlen zumute ( über 3.000 ). In der Zeit merke ich schon zumindest bei MEINEM Fahrzeug, ob was nicht stimmt.

Zu dem Thema Abrieb, hast du dir mal Videos und Tests angeschaut was ein T3 Transporter aushält?
Der ADAC hat damals einen Transporter 250.000km auf dem Prüfstand laufen lassen. Alles auseinander gebaut und die Zylinder waren immer noch beinahe auf Plan!
Ich finde das Video jetzt nicht mehr, schau dir mal die anderen Tests an!
Habe hier mal zwei für dich zusammengesucht:

https://www.kabeleins.de/tv/abenteuer-auto/videos/vw-golf-200-000-kilometer-dauertest-zerlegung-clip
https://www.youtube.com/watch?v=4xMYwnMjS-w

Musste mal weiter suchen Auto Bild testet häufiger Fahrzeuge. Die zerlegen die und machen dann Testberichte.
Ich denke weniger, dass diese Berichte falsch sind, oder werbefinanziert...

Letztens habe ich einen solchen Motor gesehen. 328i e36 Automatik. Besitzerin ältere Dame mit geschätzten 10000km jährlich. Auto immer schön in der Garage und über allen Dächern ist ruh. Und das machte die Jahrelang. Der Neffe kam dann mal so alle zwei Jahre vorbei und brachte das Schäfchen durch den Tüv. Null Ölwechsel, null Check für Winter oder Sommer. Das Baby war sicherer wie ihr Hündchen, steht es doch in der Garage. Dann hat sies verkauft. Der neue Besitzer hatte aber vor, mit dem Auto noch ein paar Kilos zu fahren. Tja, bei der dritten längeren Ausfahrt fing der Motor an zu tropfen wie ne löcherige Ölsardinendose. Aha, Ventildeckeldichtung, kann ja mal passieren, aha Kurbelgehäuseentlüftung, machen wir mal gleich mit. Alles klar wunder bar, der Ventildeckel kommt runter und man hatte ein Kohlebergwerk vor sichDas Öl war keine Emulsion, sondern die Wasseranteile trennen sich beim beruhigen und abkühlen und sind schwerer wie das darauf schwimmende Öl. Die Ölpumpe saugt beim Start diese kranke Brühe, mit unverbranntem Restsprit (Kohlenstoff) und H2O an und schmiert erst mal nix. Die Hydro-Tassenstössel rasseln, so das man nicht hört, wie die Lager oder Kolbenringe leiden. Ganz abgesehen von den Ölgeschmierten Fanos-teilen. Alu kann so schnell fressen, je nach Legierung unglaublich. So Panzermotoren, wie die alten Graugüsser im Opel oder den Ford auch Mercedes, die gibt es nicht mehr. Bis die Pampe zur Emulsion und damit wieder Schmierfähig wird zerstört bei jedem Kaltstart den Motor mehr und mehr...Jedenfalls den verkokten Motor, noch keine 150tkm mit Ölspülung bearbeitet, die Dichtungen erneuert, da fing er an aus allen Wärmetechnisch beweglichen Teilen zu tropfen. Sogar der Kühler hat es geschaft sich zuzusetzen und eine defekte Wasserpumpe oder Termostat vorzutäuschen. Das arme Tier war kaum mehr zu retten...Dann der Corsa oder Fiesta, weiss es nicht mehr so genau, der war Scheckheft gepflegt, der sprang nicht mehr an. Alle deuten, die Batterie is alle, oder der Anlasser defekt, ne, der Motor war fest. Beim öffnen des Ventildeckels kam einem ein Rostmotor entgegen. Sowas habe ich noch nie gesehen. Auf dem Ölzettelchen stand eine Tel. Nummer die mit dem scheckheft nicht übereinstimmte und rief da mal an. Ne, das Fahrzeug ist uns unbekannt. Eine runter gerittene Karre, die die letzten hundert Jahre keinen Ölwechsel gesehen hat. Ich liefer da mal gerne Bilder nach, bin im Moment aber zeitlich leicht im Verzug...

So dreizylinder Eierkocher habe auch mal, zur Not, drei Wochen gefahren. Da muss man dann halt ganz anders mit fahren. Also erst mal jenseits von 4000 Orgeln und dann Gas geben, wo andere Mehrzylindrisch nur cruisen. Das man dabei aber um dem mehrzylindrischen mit zu halten, mehr verbraucht wie diese Drecksschleuder, ist den Grünen nicht erfüllbaren Vorschriftenwahn geschuldet, der Plan den Amerika mit Trump gut verarbeitet.

Wir hatten früher in den Werkstätten Valvoline. War für jeden Schweinmotor die beste Brühe. Heute braucht man kein 20W50 mehr, sondern ganz spezille Öle 5W40 oder ganz kaspierische Ölwunder 0W 40. Dabei laufen die Karren auch mit Olivenöl. Nur die Nebenaggregate, wie der Turbo oder die Ölpumpe, machen die Probleme, die letztendlich zum Motorsterben führen können. Denn im Turbo herschen ganz ander termischen Verhältnisse wie an den üblichen Schmierstellen, wie Pleuel oder Hauptlager Nockenwell und spezieller Vanos oder eben Leichtmetall und Stahl aufeinander treffen. Schmierfilmabriss in der Kolbenlaufbahn ist seten geworden oder eine missgeburt dieser Grünen driss, mit dem AGR-Ventil. Wenn ich statt Sauerstoff, dem Motor Abgas zuführe...Sach das mal einem der 'Idioten, die meinen mit einem Pelletofen täten sie der Umwelt gutes und du leitest dem sein Kaminrohr in den _Ofen um. Der wird dir was auf die Löffel hauen. Erstens weil er nicht weiss wie man Feuer macht, zweitens weil er weiss, das der Ofen dadurch ausgehen kann und er faul sitzend eine Monoxydvergiftung einhandeln wird. Und während der Güne weiter strampelnd radelt, vergiftet er dein Auto. Rate mal wer bezahlt? Nuja, das mal nur so nebenbei. Sparen tut man mit wenig Pflege, null? Und Schmierstoffe sind nicht unendlich. Sie altern genauso wie Frittenfett. Mineralöl. Schon im Wort liegt die Lösung.

 

[TanzendeFleischwurst]

...

So dreizylinder Eierkocher habe auch mal, zur Not, drei Wochen gefahren. Da muss man dann halt ganz anders mit fahren. Also erst mal jenseits von 4000 Orgeln und dann Gas geben, wo andere Mehrzylindrisch nur cruisen...

NE, das ist nicht zu empfehlen, eher progressives Fahren, denn sonst reißt dir sehr schnell der Kupplungsnehmer ab! Wenn du einen Dreizylinder hochdrehst, kannst du die Kupplung fast gar nicht schonend holen. Ich habe das beim Corsa gemacht, da ist der Nehmer abgerissen, das war auch einer der Gründe, warum ich das Fahrzeug hinterher verschrottet habe und ich bin zu 100% sicher, dass es an meiner Fahrweise gelegen hat. Das war so ein Theater, zum Glück konnte ich den Wagen dann noch bis zur Werkstatt fahren ohne die Kupplung zu drücken, und die Gänge REIN BRATZEN!

In der Werkstatt hatta mir dann mal die Scheibe gezeigt, zwei Zähne waren kurz vorm abbrechen und ca. 10 Stück waren hervorragend rund geschliffen.
Musste eh gemacht werden, von daher waren es mir die 200€ mehr nicht Wert wieder einen Anhänger zu mieten und eine Zugmaschine zu organisieren.
Das letzte Mal als ich ein solches Auto mit einem anderen geschleppt hatte, bin ich natürlich angehalten worden und habe Ärger bekommen, Zeitdruck spielte auch eine Rolle, deswegen der Kupplungs-Harakiri...

Ich bin zwar nicht vom Fach, aber ein Fahrzeug warten ist, wenn man sich dafür interessiert kein Problem. Und es ist auch absolut kein Problem mal ins Loch unterm Stutzen zu leuchten und die Farbe und Beschaffenheit des Öles zu prüfen, notfalls kann ich das auch mal bei laufendem Motor machen und schauen wie es aufschwappt…

Wir brauchen uns da auch nicht weiter drüber unterhalten. Der Corsa hatte als ich ihn gekauft hatte bereits verbrannte Zylinder und ich konnte mit der Gebrauchtwagenversicherung und dem Händler managen, dass ich den für unter 650€ kriege, dafür aber per Handschlag neue Zylinder reinbekomme.
War ein gutes Geschäft sowohl für ihn, als auch für mich, er konnte den vollen Betrag mit der Versicherung abrechnen .

Aluminium-Zylinder, Vorbesitzerin Rentnerin ( Ü60 ) aufm Berg im Sauerland, im Winter reingesetzt, Motor an--> Vollgas--> Berg rauf --> TOP!

 

[TanzendeFleischwurst]

Da bist du aber schlecht informiert, in der Sportfliegerei laufen nämlich größtenteils Kolbenmotoren.

Interessiert mich auch nicht das Ressort .
Ich habe hier nur das wiedergegeben, was ich beobachtet habe.
Und von der Kraftumsetzung her, habe ich das Gefühl als Laie, dass die Motoren in den Flugzeugen wesentlich schlimmere Kräfte verpacken müssen als Automotoren.
Besonders im Bezug zur Größe gesehen.

Die Turbine war einfach nur... B O A H … Da kam mir als erstes der Gedanke ne eigene Rakete zu basteln, trotzdem hatte ich schon irgendwie ein mulmiges Gefühl daneben zu stehen, und war froh, als er sie wieder ausgemacht hat. Genau das gleiche Gefühl als ich das erste Mal vor einem elektrischen Sägetisch in einer Schreiberwerkstatt stand! Das Ding ist mir nicht geheuer, und ich verstehe bis heute nicht, warum man dort DEUTSCHLANDWEIT nicht eine Schutzhelmpflicht / Schutzkleidungspflicht für Gesicht und Hals einführt!
Wenn da ein Nagel oder alte Munition im Holz steckt, dann gute Nacht! In der Werkstatt wo ich war gab es auch mal einen schwerwiegenden Zwischenfall mit einem Arbeiter der einen rostigen Nagel in den Hals gekriegt hat und kurze Zeit später auf Grund der Verletzung verstorben ist. Der Meister war IMMER selbst hochnervös bei der Einführung an dem Tisch...

 

[Druckbert]

NE, das ist nicht zu empfehlen, eher progressives Fahren, denn sonst reißt dir sehr schnell der Kupplungsnehmer ab! Wenn du einen Dreizylinder hochdrehst, kannst du die Kupplung fast gar nicht schonend holen. Ich habe das beim Corsa gemacht, da ist der Nehmer abgerissen, das war auch einer der Gründe, warum ich das Fahrzeug hinterher verschrottet habe und ich bin zu 100% sicher, dass es an meiner Fahrweise gelegen hat. Das war so ein Theater, zum Glück konnte ich den Wagen dann noch bis zur Werkstatt fahren ohne die Kupplung zu drücken, und die Gänge REIN BRATZEN!

In der Werkstatt hatta mir dann mal die Scheibe gezeigt, zwei Zähne waren kurz vorm abbrechen und ca. 10 Stück waren hervorragend rund geschliffen.
Musste eh gemacht werden, von daher waren es mir die 200€ mehr nicht Wert wieder einen Anhänger zu mieten und eine Zugmaschine zu organisieren.
Das letzte Mal als ich ein solches Auto mit einem anderen geschleppt hatte, bin ich natürlich angehalten worden und habe Ärger bekommen, Zeitdruck spielte auch eine Rolle, deswegen der Kupplungs-Harakiri...

Ich bin zwar nicht vom Fach, aber ein Fahrzeug warten ist, wenn man sich dafür interessiert kein Problem. Und es ist auch absolut kein Problem mal ins Loch unterm Stutzen zu leuchten und die Farbe und Beschaffenheit des Öles zu prüfen, notfalls kann ich das auch mal bei laufendem Motor machen und schauen wie es aufschwappt…

Wir brauchen uns da auch nicht weiter drüber unterhalten. Der Corsa hatte als ich ihn gekauft hatte bereits verbrannte Zylinder und ich konnte mit der Gebrauchtwagenversicherung und dem Händler managen, dass ich den für unter 650€ kriege, dafür aber per Handschlag neue Zylinder reinbekomme.
War ein gutes Geschäft sowohl für ihn, als auch für mich, er konnte den vollen Betrag mit der Versicherung abrechnen .

Aluminium-Zylinder, Vorbesitzerin Rentnerin ( Ü60 ) aufm Berg im Sauerland, im Winter reingesetzt, Motor an--> Vollgas--> Berg rauf --> TOP!

bin jetzt mal son bisschen buff. Eine Kupplungsscheibe hat keine Zähne. Ein Nehmerzylinder hat nichts mit der Drehzahl am Hut. Der überträgt nur die Pedalkraft, dem ist egal wie hoch der Motor jubelt. Den Ausgleich schafft das Ausrücklager, jenes Welches auf die Federscheibe drückt um den Kraftschluss zwischen Kurbelwelle und Primärwelle im Getriebe zu trennen. Vermutlich haste mit den Zähnen nicht die Scheibe, sondern die Federscheibe gemeint. Aber das sind keine Zähne. Das kannste heute bei jeder runtergenudelten Stadtkarre sehen. Die stehen ja auch alle mit durchgedrückten Kupplungspeadl an der roten Ampel. Da werden die Federn, du nennst sie Zähne, ausgelutscht...oder beim fahren mit dem ruhendem Fuss auf dem Kupplungspedal. Das führt zu ermüdungsbrüchen im federstahl. Im ausgebautem Zustand gucken dich die müden Federn an, während die anderen ganz ruhig da sind, wo sie hingehören...:kopfkratz:

 

[nachtstern]

NE, das ist nicht zu empfehlen, eher progressives Fahren, denn sonst reißt dir sehr schnell der Kupplungsnehmer ab! Wenn du einen Dreizylinder hochdrehst, kannst du die Kupplung fast gar nicht schonend holen. Ich habe das beim Corsa gemacht, da ist der Nehmer abgerissen, das war auch einer der Gründe, warum ich das Fahrzeug hinterher verschrottet habe und ich bin zu 100% sicher, dass es an meiner Fahrweise gelegen hat. Das war so ein Theater, zum Glück konnte ich den Wagen dann noch bis zur Werkstatt fahren ohne die Kupplung zu drücken, und die Gänge REIN BRATZEN!

In der Werkstatt hatta mir dann mal die Scheibe gezeigt, zwei Zähne waren kurz vorm abbrechen und ca. 10 Stück waren hervorragend rund geschliffen.
Musste eh gemacht werden, von daher waren es mir die 200€ mehr nicht Wert wieder einen Anhänger zu mieten und eine Zugmaschine zu organisieren.
Das letzte Mal als ich ein solches Auto mit einem anderen geschleppt hatte, bin ich natürlich angehalten worden und habe Ärger bekommen, Zeitdruck spielte auch eine Rolle, deswegen der Kupplungs-Harakiri...

Ich bin zwar nicht vom Fach, aber ein Fahrzeug warten ist, wenn man sich dafür interessiert kein Problem. Und es ist auch absolut kein Problem mal ins Loch unterm Stutzen zu leuchten und die Farbe und Beschaffenheit des Öles zu prüfen, notfalls kann ich das auch mal bei laufendem Motor machen und schauen wie es aufschwappt…

Wir brauchen uns da auch nicht weiter drüber unterhalten. Der Corsa hatte als ich ihn gekauft hatte bereits verbrannte Zylinder und ich konnte mit der Gebrauchtwagenversicherung und dem Händler managen, dass ich den für unter 650€ kriege, dafür aber per Handschlag neue Zylinder reinbekomme.
War ein gutes Geschäft sowohl für ihn, als auch für mich, er konnte den vollen Betrag mit der Versicherung abrechnen .

Aluminium-Zylinder, Vorbesitzerin Rentnerin ( Ü60 ) aufm Berg im Sauerland, im Winter reingesetzt, Motor an--> Vollgas--> Berg rauf --> TOP!

Na det hätt ick aber nun gar nicht erwartet, bei deiner "Fachkundigen Expertise" hier*g

 

[TanzendeFleischwurst]

bin jetzt mal son bisschen buff. Eine Kupplungsscheibe hat keine Zähne. Ein Nehmerzylinder hat nichts mit der Drehzahl am Hut. Der überträgt nur die Pedalkraft, dem ist egal wie hoch der Motor jubelt. Den Ausgleich schafft das Ausrücklager, jenes Welches auf die Federscheibe drückt um den Kraftschluss zwischen Kurbelwelle und Primärwelle im Getriebe zu trennen. Vermutlich haste mit den Zähnen nicht die Scheibe, sondern die Federscheibe gemeint. Aber das sind keine Zähne. Das kannste heute bei jeder runtergenudelten Stadtkarre sehen. Die stehen ja auch alle mit durchgedrückten Kupplungspeadl an der roten Ampel. Da werden die Federn, du nennst sie Zähne, ausgelutscht...

Mit Kupplungsnehmer meine ich das Ding was mit drei Schrauben als PLASTIKTEIL dafür sorgt, dass der Bowdenzug der mit dem Kupplungspedal verbunden ist wieder zurückgeholt wird, reißt da auch nur eine Verbindung oder eine Seite, ist das Kupplungspedal tot und der Bowdenzug ist nicht mehr auf Spannung und das Pedal liegt auf Anschlag im Fußraum ohne Funktion.

Und das hier sind für mich "Zähne" … Vermutlich falsch beschrieben...

Wie gesagt, zwei davon regelrecht abgeschält gewesen, so dass es beinahe aussah, als würden sie durch einen Windhauch wie ein Stück Schokolade rausfallen und mindestens 10 Stück davon waren richtig saftig abgeschliffen...

Das Bild hier ist KEIN VERGLEICH, hier ist ja alles gleichmäßig abgeschliffen.
Das sah bei mir aus, als hätte Hulk persönlich auf der Scheibe rumgekaut!

 

[TanzendeFleischwurst]

Na det hätt ick aber nun gar nicht erwartet, bei deiner "Fachkundigen Expertise" hier*g

Komm mach mal halblang, wie willst du denn sonst ans Öl kommen?

Stab rein und raus, hmmmm, irgendwie nicht so pralle und ergiebig.
Öl ablassen = Ölwechsel / riesen Schweinerei...

Öl absaugen = wäre auch eine Option, aber wie kommst du denn an das in der Mitte? Dann kannst auch gleich wieder einen Wechsel machen...

Und generell, ich denke, das es schon möglich ist mit einer Lampe oder einem Spiegel von oben einzuschätzen ob die Konsistenz des Öles jetzt bedrohlich ist.100% Sicherheit hast dadurch nicht, aber immerhin erkennst du sowas dann recht schnell …


Zufällig ist hier in diesem Video genau das Modell gequält worden, was ich hatte .
Wenn man bedenkt, dass sie mindestens 1 Liter Frostschutzmittel in den Block gekippt haben, ist es ein Rätzel, wie die damit noch so lange fahren konnten!

Video anschauen und staunen!

 

[nachtstern]

Komm mach mal halblang, wie willst du denn sonst ans Öl kommen?

Stab rein und raus, hmmmm, irgendwie nicht so pralle und ergiebig.
Öl ablassen = Ölwechsel / riesen Schweinerei...

Öl absaugen = wäre auch eine Option, aber wie kommst du denn an das in der Mitte? Dann kannst auch gleich wieder einen Wechsel machen...

Und generell, ich denke, das es schon möglich ist mit einer Lampe oder einem Spiegel von oben einzuschätzen ob die Konsistenz des Öles jetzt bedrohlich ist.100% Sicherheit hast dadurch nicht, aber immerhin erkennst du sowas dann recht schnell …


Zufällig ist hier in diesem Video genau das Modell gequält worden, was ich hatte .
Wenn man bedenkt, dass sie mindestens 1 Liter Frostschutzmittel in den Block gekippt haben, ist es ein Rätzel, wie die damit noch so lange fahren konnten!

Video anschauen und staunen!

hör auf ^^

Ick bekomm hier noch Ärger mit den Nachbarn, wenn ick weiterhin laut schallend lache ^^

 

[TanzendeFleischwurst]

hör auf ^^

Ick bekomm hier noch Ärger mit den Nachbarn, wenn ick weiterhin laut schallend lache ^^

Brauchst dich gar nicht über mich lustig machen!
Es ging darum geizig zu sein, und sich den Ölwechsel zu sparen.

Ich bin bisher IMMER mit meiner beschriebenen Methode ans Ziel gekommen und hatte nie einen Motorschaden, oder sonst wie Probleme mit dem ÖL, und das obwohl ich mich sogar teilweise oder sogar zumeist weder an die Öl-Spezifikationen gehalten habe, die Wartungsintervalle nicht eingehalten habe oder mich sonst wie direkt ums Öl gekümmert hätte!

Theoretisch gesehen ist das eigentlich auch logisch, denn man muss nüchtern betrachtet nur auf zwei Dinge achten.
Der Füllstand muss immer passen,
und du musst eben halt anhand der Sichtkontrolle, sowie dem Gefühl bei der Gasannahme und der Laufruhe des Motors entscheiden, ob das Öl noch tauglich ist.

Wenn jetzt ein technischer Defekt vorliegt, das Fahrzeug Öl verliert, irgendwer Wischwasser reinkippt oder Zucker oder sonst was ist das natürlich etwas anderes.
Ich setze hier aber schon voraus, das das Fahrzeug so an sich mit seinem Kreislauf so funktioniert wie vorgesehen...
Und ÖL flockt nicht mal so eben einfach aus, oder verändert sich über Nacht in seiner Beschaffenheit!

Auch sollte EUCH bewusst sein, dass teilweise namenhafte Hersteller Schmierstoffe mit Graphit Anteil als Motoröle anbieten!
Die meisten Kohlenstoffverbindungen in der Öl-Wanne des Motors sind Rußpartikel.
Je reiner Rußpartikel und der beinhaltete Kohlenstoff ist ( frei von organischen Verbindungen ), je eher treten die Eigenschaften von Graphit hervor!
Aber nur mal so viel dazu .
Das heißt jetzt nicht, das der Ruß den Motor besser schmiert, das heißt lediglich, das es schlechter wäre Honig, Milch oder Wasser dort rein zu kippen, weil die von der chemischen Struktur her ÜBERHAUPT nichts dort drinnen verloren haben! Graphit ist somit nicht das größte Problem für einen Motor und den Schmierfilm... Graphit wird sogar bei der Kunststoffherstellung benutzt, um den Reibungskoeffizienten herab zu setzen...
Aber das hat ja alles NICHTS mit einem Motor zu tun...

( Zumal es auch Präparate gibt, die auf Graphitbasis ROST entfernen. )

Aber gut, lach dich mal kringelig, ist dein gutes Recht!

 

[Pommes]

Interessiert mich auch nicht das Ressort .
Ich habe hier nur das wiedergegeben, was ich beobachtet habe.
Und von der Kraftumsetzung her, habe ich das Gefühl als Laie, dass die Motoren in den Flugzeugen wesentlich schlimmere Kräfte verpacken müssen als Automotoren.
Besonders im Bezug zur Größe gesehen.

Die Turbine war einfach nur... B O A H … Da kam mir als erstes der Gedanke ne eigene Rakete zu basteln, trotzdem hatte ich schon irgendwie ein mulmiges Gefühl daneben zu stehen, und war froh, als er sie wieder ausgemacht hat. Genau das gleiche Gefühl als ich das erste Mal vor einem elektrischen Sägetisch in einer Schreiberwerkstatt stand! Das Ding ist mir nicht geheuer, und ich verstehe bis heute nicht, warum man dort DEUTSCHLANDWEIT nicht eine Schutzhelmpflicht / Schutzkleidungspflicht für Gesicht und Hals einführt!
Wenn da ein Nagel oder alte Munition im Holz steckt, dann gute Nacht! In der Werkstatt wo ich war gab es auch mal einen schwerwiegenden Zwischenfall mit einem Arbeiter der einen rostigen Nagel in den Hals gekriegt hat und kurze Zeit später auf Grund der Verletzung verstorben ist. Der Meister war IMMER selbst hochnervös bei der Einführung an dem Tisch...

Man kann auch beim Poppen vom Sofa fallen und sich den Hals brechen.

 

[nachtstern]

[MENTION=3368]TanzendeFleischwurst[/MENTION]

nee nee....ick bewundere deine "Fachkenntnis" ^^