Mobilität mittels PKW - Ein Auslaufmodell?

[Uwe O.]

Wie kannst Du dann von "wenigen Radfahrern" sprechen oder wolltest Du unbedingt durch einen "Geschlossenen Verband" durch? .

Ach Spökes, Demenz?

Extra für Dich in Stichworten:

Wir: Gehen schmale Straße mit 30 cm Bürgersteig in Groningen entlang.
Radfahrer: kamen uns in dieser Straße in voller Breite nebeneinander her rasend entgeben. Geschätzt um die 300.
Wir: Wichen auf den Bürgersteig aus und pressten uns mit dem Rücken an die Wand um nicht überrollt zu werden.
Eindruck: Eine Flutwelle verbreitet ähnliches Glückgefühl.

 

[Spökes]

Eine behördliche Genehmigung den Verkehr zu behindern. Und mal im Ernst, dein
Sohn trainiert zwischen den Autoabgasen ? Was spräche gegen das Umland ?
Das wäre entspannter, gesünder und sicherer.

Das machen die doch sicherlich sobald sie können und in Berlin könnte dies doch schon mal was Zeit beanspruchen, oder? Zudem werden die ob der von ihnen gefahrenen Geschwindigkeit kaum den Verkehr behindern können.

 

[Horatio]

det is Quatsch!
Strassen/Rad und Fußwege sind in Berlin einfach mal runter!

Dir gestehe ich zu, ganz Berlin zu kennen, du bist Kundendienstmonteur.
Mein Umfeld ist größtenteils Spandau, Charlottenburg, Moabit. Und da
sind Radwege, vor allem die stadtauswärts im einwandfreien Zustand.
Trotzdem strampeln sich diese Spinner vor einer Autokolonne nen Wolf.
Werden auch immer angehupt, was denen augenscheinlich Befriedigung
bringt.

 

[Spökes]

Ach Spökes, Demenz?

Extra für Dich in Stichworten:

Wir: Gehen schmale Straße mit 30 cm Bürgersteig in Groningen entlang.
Radfahrer: kamen uns in dieser Straße in voller Breite nebeneinander her rasend entgeben. Geschätzt um die 300.
Wir: Wichen auf den Bürgersteig aus und pressten uns mit dem Rücken an die Wand um nicht überrollt zu werden.
Eindruck: Eine Flutwelle verbreitet ähnliches Glückgefühl.

So so , durch eine schmale Straße mit noch schmalerem Gehweg "rasten" gleich an die 300 Radfahrer. Alles klar. Wenn wir mit der CM z. B. von der Inneren auf die Vogelsanger abbogen kam es automatisch zu einer erheblichen Geschwindigkeitsreduzierung und in Holland ist dies scheinbar anders: Da rasen die durch die Gassen und nehmen überhaupt keine Rücksicht auf Fußgänger. Tja, andere Länder, andere Sitten.

 

[nachtstern]

Dir gestehe ich zu, ganz Berlin zu kennen, du bist Kundendienstmonteur.
Mein Umfeld ist größtenteils Spandau, Charlottenburg, Moabit. Und da
sind Radwege, vor allem die stadtauswärts im einwandfreien Zustand.
Trotzdem strampeln sich diese Spinner vor einer Autokolonne nen Wolf.
Werden auch immer angehupt, was denen augenscheinlich Befriedigung
bringt.

die "Stadtauswärts" sind ja nun relativ neu.... die meisten nicht mal 10 Jahre alt....
aber kiek dich mal in der Innenstadt um ^^
Kannste abwracken!

p.s

 

[Horatio]

die "Stadtauswärts" sind ja nun relativ neu.... die meisten nicht mal 10 Jahre alt....
aber kiek dich mal in der Innenstadt um ^^
Kannste abwracken!

In die Innenstadt fahre ich nur noch mit Mopped, grüne Verkehrsbehinderung kostet zuviel Nerven.
Was n Chaos, vor allem verursacht durch wild durcheinander fahrende Radler. Immer bei Rot, immer
mitten auf der Bahn und immer rücksichtslos. Die neuen Radwege hier am Stadtrand werden ab und
an von Omas auf Klapprädern benutzt. Die mit den Spannhosen fahren dort niemals, und das sind
hier sehr viele.

 

[nachtstern]

In die Innenstadt fahre ich nur noch mit Mopped, grüne Verkehrsbehinderung kostet zuviel Nerven.
Was n Chaos, vor allem verursacht durch wild durcheinander fahrende Radler. Immer bei Rot, immer
mitten auf der Bahn und immer rücksichtslos. Die neuen Radwege hier am Stadtrand werden ab und
an von Omas auf Klapprädern benutzt. Die mit den Spannhosen fahren dort niemals, und das sind
hier sehr viele.

in meiner Freizeit bekommste mich nicht mehr in die "Innenstadt" ^^
Nicht mit Auto und mit Karre nur wenn es unbedingt sein muss, aber es "muss" ja nicht!
Kannst ja mal "Friedrichstrasse" mit Auto durchfahren, dann Kreuzberg/Mitte.... bekommst das kalte Kotzen!
Aber nicht nur wegen der Radfahrer, auch die Fußgänger!

Mit dem Fahrrad seh ick zu, det ick am "Kanal" lang fahre oder zumindest nicht in der Nähe von Hauptverkehrsstrassen....
meist mach ick ne kleene Tour von mir bis Schiffsanleger Kladow, ooch mal bis kurz vor Potsdam, oder mal um de Havel rum über Hennigsdorf....
aber ick würd nie auf die Idee kommen zum "Kudamm" oder so ^^

"Groningen" ist mit Berlin Nicht vergleichbar!
Wesentlich weniger Einwohner und wohl hauptsächlich Studenten!
Und Studenten sind von Natur aus Bescheuert ^^

https://www.zukunft-mobilitaet.net/...oningen-niederlande-radverkehr-dokumentation/
Fußgänger- und Radverkehr • urbane Mobilität
Groningen: Die wahre Fahrradhauptstadt

da sollte [MENTION=31]Spökes[/MENTION] hinziehen, da kann "Er" sein und glücklich werden ^^

p.s
hatteste heute morgen auch das "Vergnügen" auf der Heerstraße Stadteinwärts?

 

[Spökes]

die "Stadtauswärts" sind ja nun relativ neu.... die meisten nicht mal 10 Jahre alt....
aber kiek dich mal in der Innenstadt um ^^
Kannste abwracken!

p.s

Die Herkunft meiner Zahlen habe ich ja belegt und ein wenig rauf oder runter werden diese auch zutreffen. Es sind nun mal nur 14,2 der Wege die von bestimmten Leuten als Radwege angesehen werden Radwege. So sieht es aber nicht nur in Berlin aus sondern eigentlich in allen Städten in denen Radverkehr im Modalsplitt gewichtig ist. Jedenfalls sprechen die den Radverkehr ins Gespräch bringenden Verkehrsingenieure von einem erheblichen Investitionsstau im Bereich Unterhaltung und Neubau. Neubauten gibt es, ja, aber viele wurden halb- oder herzlos umgesetzt. Da fallen dann auch schon mal 50 Bäume ausgerechnet wegen einem Radweg. Das wird die Radler aber freuen.

Laut dem Bürgermeisteramt entfallen in meiner Stadt auf 1000 Einwohner immerhin 731 Fahrräder. Und tatsächlich: Noch ist zwar Winter aber natürlich war ich auch schon häufiger unterwegs und ja, es ist erstaunlich mit welchem Tempo die jüngeren Leute hier die Hügel bewältigen. Als wäre die Stadt flach. Schlechthin gibt es hier viele Allwetterfahrer. Das wird für mich ein interessantes Frühjahr, wenn uns nicht die Erdabkühlung weiter plagt.

 

[Uwe O.]

Happy Mosel und was in dem Zusammenhang alles so gibt ziehen regelmäßig Hunderttausende an..

Grässlich! Hunderttausende Radfahrer.

Das Essener Stillleben gar Millionen.

Noch gräßlicher.

Stell dir mal vor, Du kämst bei der Aufnahme zufällig mit deinem stinkenden Diesel hinter den Dreien her gefahren.

.

Ich habe keinen stinkenden Diesel, sondern einen ganz normalen A6 TDI ohne Feinstaub, ohne Ruß und vorbildlich wenig CO2.

 

[MarcAurel]

Ich hatte es unserem Horatio schon mal genauer erklärt aber bei ihm geht das an einem Auge rein und am anderen wieder raus. Man mag sich nur mal vorstellen einer würde mit 40 - 45 km/h über Radwege brettern. Das geht doch gar nicht.

Stimmt. Mit oder ohne Erklärung.

 

[Uwe O.]

So so , durch eine schmale Straße mit noch schmalerem Gehweg "rasten" gleich an die 300 Radfahrer. Alles klar.

Ich kann nichts dafür, wenn Du Dir die von mir geschilderte Realität nicht vorstellen kannst.
Und das, obwohl Du Groningen kennst.

Wenn wir mit der CM z. B. von der Inneren auf die Vogelsanger abbogen kam es automatisch zu einer erheblichen Geschwindigkeitsreduzierung und in Holland ist dies scheinbar anders: Da rasen die durch die Gassen und nehmen überhaupt keine Rücksicht auf Fußgänger. Tja, andere Länder, andere Sitten.

Sprach ich von Abbiegen?
Ansonsten solltest Du aus eigener Anschahung wissen, dass auch in Holland die Radfahrer keine Rücksicht auf Fußgänger nehmen.
Und im geschilderten Groningen hätte der Pulk noch nicht einmal den Fußgängern ausweichen können. Wohin denn?

 

[nachtstern]

Die Herkunft meiner Zahlen habe ich ja belegt und ein wenig rauf oder runter werden diese auch zutreffen. Es sind nun mal nur 14,2 der Wege die von bestimmten Leuten als Radwege angesehen werden Radwege. So sieht es aber nicht nur in Berlin aus sondern eigentlich in allen Städten in denen Radverkehr im Modalsplitt gewichtig ist. Jedenfalls sprechen die den Radverkehr ins Gespräch bringenden Verkehrsingenieure von einem erheblichen Investitionsstau im Bereich Unterhaltung und Neubau. Neubauten gibt es, ja, aber viele wurden halb- oder herzlos umgesetzt. Da fallen dann auch schon mal 50 Bäume ausgerechnet wegen einem Radweg. Das wird die Radler aber freuen.

Laut dem Bürgermeisteramt entfallen in meiner Stadt auf 1000 Einwohner immerhin 731 Fahrräder. Und tatsächlich: Noch ist zwar Winter aber natürlich war ich auch schon häufiger unterwegs und ja, es ist erstaunlich mit welchem Tempo die jüngeren Leute hier die Hügel bewältigen. Als wäre die Stadt flach. Schlechthin gibt es hier viele Allwetterfahrer. Das wird für mich ein interessantes Frühjahr, wenn uns nicht die Erdabkühlung weiter plagt.

was hälste davon die betreffenden Städte komplett abzureißen, inklusive Straßen,Häuser, Bäume und komplett neu aufzubauen?
"Radfahrer" freundlicher....
die Straßen breiter, die Gassen auch.....je 4 Spuren pro Straße, jeweils 2 davon Nur für Fahradfahrer ^^
Was sind schon 50zisch alte oder junge Bäume ^^
druff geschissen- oder? Geht ja schließlich um deine Freizeitgestaltung!

 

[MarcAurel]

Eine behördliche Genehmigung den Verkehr zu behindern. Und mal im Ernst, dein
Sohn trainiert zwischen den Autoabgasen ? Was spräche gegen das Umland ?
Das wäre entspannter, gesünder und sicherer.

Die Bundesstrassen sind nicht so frequentiert wie Autobahnen oder Schnellstrassen. Und ein TRIATHLON wird (was die Radstrecke anbelangt) auf normalen Strassen abgewickelt, nicht auf Radwegen.

 

[nachtstern]

Stimmt. Mit oder ohne Erklärung.

Aber mit Anlauf....
selbst ick hab schon Tempo 50zisch auf Fahrrad geschafft,
allerdings is det n paar Jahre her ^^
aber auch damals war der Radweg nicht wesentlich besser!

 

[MarcAurel]

Aber mit Anlauf....
selbst ick hab schon Tempo 50zisch auf Fahrrad geschafft,
allerdings is det n paar Jahre her ^^
aber auch damals war der Radweg nicht wesentlich besser!

Triathlon-Spezialräder werden nicht auf Radwegen in miesem Zustand zuschanden gefahren. Genau darum erteilt die Behörde Ausnahmegenehmigungen.
Verkehrsbehinderung erfolgt durch die in Gruppen auf breiter Front dahinradelnden Ausflügler, nicht durch trainierende Sportler.

 

[nachtstern]

Triathlon-Spezialräder werden nicht auf Radwegen in miesem Zustand zuschanden gefahren. Genau darum erteilt die Behörde Ausnahmegenehmigungen.
Verkehrsbehinderung erfolgt durch die in Gruppen auf breiter Front dahinradelnden Ausflügler, nicht durch trainierende Sportler.

Sportler dieser Gattung sollten sich nicht durch stark frequentierte Innenstädte quälen,
sondern lieber in Bergregionen unterwegs sein, gegen Steigungen ankämpfend ^^

 

[Spökes]

in meiner Freizeit bekommste mich nicht mehr in die "Innenstadt" ^^
Nicht mit Auto und mit Karre nur wenn es unbedingt sein muss, aber es "muss" ja nicht!
Kannst ja mal "Friedrichstrasse" mit Auto durchfahren, dann Kreuzberg/Mitte.... bekommst das kalte Kotzen!
Aber nicht nur wegen der Radfahrer, auch die Fußgänger!

Mit dem Fahrrad seh ick zu, det ick am "Kanal" lang fahre oder zumindest nicht in der Nähe von Hauptverkehrsstrassen....
meist mach ick ne kleene Tour von mir bis Schiffsanleger Kladow, ooch mal bis kurz vor Potsdam, oder mal um de Havel rum über Hennigsdorf....
aber ick würd nie auf die Idee kommen zum "Kudamm" oder so ^^

"Groningen" ist mit Berlin Nicht vergleichbar!
Wesentlich weniger Einwohner und wohl hauptsächlich Studenten!
Und Studenten sind von Natur aus Bescheuert ^^

https://www.zukunft-mobilitaet.net/...oningen-niederlande-radverkehr-dokumentation/
Fußgänger- und Radverkehr • urbane Mobilität
Groningen: Die wahre Fahrradhauptstadt

da sollte [MENTION=31]Spökes[/MENTION] hinziehen, da kann "Er" sein und glücklich werden ^^

Nach dem Video kann ich mir Groningen schon deutlich besser vorstellen. Da fragt man sich natürlich schon, was ein Dieselfahrer in einer Stadt verloren hat die offensichtlich Dieselfahrer verabscheut.

 

[nachtstern]

Nach dem Video kann ich mir Groningen schon deutlich besser vorstellen. Da fragt man sich natürlich schon, was ein Dieselfahrer in einer Stadt verloren hat die offensichtlich Dieselfahrer verabscheut.

Holland ist FAHRAD-Land!
Mit Deutschland doch gar nicht vergleichbar ^^
die meisten Innenstädte eh zu verwinkelt um dort Auto zufahren....
und eine Einbahnstrasse nach der Anderen!

 

[Spökes]

was hälste davon die betreffenden Städte komplett abzureißen, inklusive Straßen,Häuser, Bäume und komplett neu aufzubauen?
"Radfahrer" freundlicher....
die Straßen breiter, die Gassen auch.....je 4 Spuren pro Straße, jeweils 2 davon Nur für Fahradfahrer ^^
Was sind schon 50zisch alte oder junge Bäume ^^
druff geschissen- oder? Geht ja schließlich um deine Freizeitgestaltung!

Wieso das? Lege ich wert auf einen Radweg für den 50 Bäume gefällt werden müssen? Mir geht es um vom MIV beanspruchten Raum. Es wäre also eine Fahrspur weggefallen und die Bäume stünden noch. Entsprechend kannst Du auch den Rest der Stadt stehen lassen. Es reicht eine Fahrspur je Richtung herzugeben und die Kreuzungen anzupassen.

 

[nachtstern]

Wieso das? Lege ich wert auf einen Radweg für den 50 Bäume gefällt werden müssen? Mir geht es um vom MIV beanspruchten Raum. Es wäre also eine Fahrspur weggefallen und die Bäume stünden noch. Entsprechend kannst Du auch den Rest der Stadt stehen lassen. Es reicht eine Fahrspur je Richtung herzugeben und die Kreuzungen anzupassen.

Dein Verkehrskonzept passt vielleicht zu Kleinstädten!
Aber nicht zu einem "Moloch" wie Berlin!
Es sei denn man möchte Berlin entsprechend zu einem "Klein-Kleckersdorf" mutieren lassen!