Nachhaltige Lösungen der Flüchtlinkskrise

[Schipanski]

Da beisst sich halt mal wieder die falsche Definition an sich selber.
Ich versuche mal (wieder) die Erklärung in der Kurzform:

Was waren die Nazis? Links oder rechts?
Da sagst du vermutlich rechtsextrem, oder?

Ich sage linksextrem Pirannja. Aber wie [MENTION=209]Pommes[/MENTION] schon sagte - dieses leidige rinks/lechts Gelaber bringt uns nicht weiter. Es geht eher um Vernunft und Wahnsinn...

 

[Sebastian Hauk]

geschaffen hat, mit denen z.B. der Central Park in New York gebaut wurde?
Da sagst du vermutlich links, oder?.

Unsinn. Oder gibt es dazu einen Beleg?

 

[Humanist62]

Daran ist auch nicht die Deutsche Bank schuld, daran sind alle diejenigen schuld die meinen sich ihren Liquiditätsverzicht vergolden zu müssen.

Zitat:Bankenkrise: Europäische Geldhäuser wie zum Beispiel die Deutsche Bank hatten Griechenland jahrelang viel Geld geliehen. Würde das Land diese Kredite nicht zurückzahlen, könnte das auch manche Banken gefährden – und damit die gesamte Wirtschaft in Europa.

https://orange.handelsblatt.com/artikel/48528

 

[BerndDasBrot]

Du verstehst offenbar die Wirkung nicht. Bei einer Umstellung von Geld - auf Sachleistungen könnte man die hier Verbleibenden auch unauffällig bei der Tafel abstellen.

Hab versucht die Idee mit Sinn zu Füllen. Aber jetzt nimmt es wieder Kurs auf Absurdistan.

 

[Humanist62]

Hab versucht die Idee mit Sinn zu Füllen. Aber jetzt nimmt es wieder Kurs auf Absurdistan.

Das ist "normal" hier bei den AfD-Fans ...

 

[BerndDasBrot]

Jede amerikanische Automarke 300000 bis 500000 Stück. Bei 5 Automarken wären das 2*10^6 * 30000 = 6*10^10 €. 60 Milliarden... Das reicht für einen Crash.

https://www.youtube.com/watch?v=Ev4LQnLZStI

Krasse Bilder im Video.
Aber die Aussagen "versteckt" und "heimlich" ist total lächerlich. Dann müssten sie wohl in ein Parkhaus/Halle stehen. Wenn die jedes Flugzeug und Google sehen kann ist es NICHT versteckt. So ein Schmarrn.
Dass die verschrottet werden glaube ich auch nie im Leben.

Interessant auch, dass das Video von 2014 ist. Hat also nix mit Dieselskandal zu tun.


Wo kommt den die Zahlen "300000 bis 500000 x 5" her. Ist das deine persönliche Schätzung oder gibts dazu ne Quelle?

 

[zwei2Raben]

Krasse Bilder im Video.
Aber die Aussagen "versteckt" und "heimlich" ist total lächerlich. Dann müssten sie wohl in ein Parkhaus/Halle stehen. Wenn die jedes Flugzeug und Google sehen kann ist es NICHT versteckt. So ein Schmarrn.
Dass die verschrottet werden glaube ich auch nie im Leben.

Interessant auch, dass das Video von 2014 ist. Hat also nix mit Dieselskandal zu tun.


Wo kommt den die Zahlen "300000 bis 500000 x 5" her. Ist das deine persönliche Schätzung oder gibts dazu ne Quelle?

https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Automobilhersteller_(Vereinigte_Staaten)

Davon sind 5 richtig groß.

Die Zahl hatte ich vor zwei Jahren, als ich mich mit dem Thema beschäftigt hatte. Es ging seinerzeit um die Sache mit dem Crash. Wir schieben ja seit ca. zwei Jahren einen großen Wirtschaftscrash vor uns her. In diesem Zusammenhang wurde die Zahl genannt. Wo ich sie genau her habe kann ich aber nicht mehr sagen. Vielleicht fällt es mir noch ein.

 

[Piranha]

Dass die verschrottet werden glaube ich auch nie im Leben.

Werden die auch nicht.
Das Material zu diesem Video, also die dort gezeigten Fotos sind viel älter und zeigen nichts weiter als die Lager der Autohersteller.
Wenn es in einem Land wie Deutschland z.B. 2017 ca. 4 Mio. Neuzulassungen gab, dann können die nun mal nicht alle direkt vom Fliessband an den Kunden geliefert werden und der massive Export von Autos muss auch irgendwo zwischengelagert werden, bis der Transport ins Ausland organisiert ist.

Irgendwo auf YT (bin grad zu faul zu suchen) gibt es auch das passende Debunk-Video, wo diese Stellflächen über Monate hinweg beobachtet wurden und dokumentiert werden konnte, wie dort Autos ankommen, die ein paar Tage oder Wochen später an ihren Bestimmungsort weitertransportiert werden, woraufhin wieder neue Autos ins Lager kommen.
Ab und wann sind diese Stellflächen sogar mal völlig leer, z.B. waren die in Deutschland fast leer, als es wegen der Abwrackprämie eine riesige Nachfrage nach Neuwagen gab.
Auch gerade jetzt im Moment sind diese Lager in fast ganz Europa relativ leer, war gerade heute in den Medien, weil neue Vorschriften zur Abgasuntersuchung seit 1.9. gelten, haben die Hersteller mit massiven Rabatten ihre "alten" Autos noch schnell unters Volk gebracht, was dazu geführt hat, dass die Autobauer im August 2018 über 30% mehr Autos verkauft haben als im August 2017.

https://www.bluewin.ch/de/news/wirtschaft-boerse/boomender-autoabsatz-in-europa-149415.html

Geheim ist das sowieso nicht, es ging doch gerade erst als Lachnummer durch die Medien, dass VW am BER grosse Flächen gemietet hat um dort Autos zwischenzulagern solange der Flughafen nicht fertig wird.

Aber klar, wenns nicht geheim ist, ist es halt schwierig eine Verschwörungstheorie drauf aufzubauen.

 

[BerndDasBrot]

Dann ist der Global Compact on Migration, der im Dezember unterschrieben wird also eine Lüge (bzw. "Totaler Quatsch")? Genauso wie die älteren UN-Papiere über Migration, lesbar auf deren offiziellen Seiten?

Au ja, lasst uns das mal in einem neuen Thread diskutieren:

Einerseits: Die Flüchtlingsursachen lassen sich nicht bekämpfen - das ist wie 3 Eimer Wasser in die Wüste kippen.
Und daneben: Die UN erzeugt Migrationslawinen durch den Global Compact on Migration.

Widerspricht sich doch nicht - oder? :kopfkratz:

 

[BerndDasBrot]

Die Zahl hatte ich vor zwei Jahren, als ich mich mit dem Thema beschäftigt hatte. Es ging seinerzeit um die Sache mit dem Crash. Wir schieben ja seit ca. zwei Jahren einen großen Wirtschaftscrash vor uns her. In diesem Zusammenhang wurde die Zahl genannt. Wo ich sie genau her habe kann ich aber nicht mehr sagen. Vielleicht fällt es mir noch ein.

Das klingt jetzt leider eher nach Weltuntergangs-Sekte. Wenns nicht klappt wird halt ein neues Datum genannt.

Spaß beiseite. Ich glaube:
1) Der nächste Finanzcrash kommt bestimmt.
2) Bezahlen wird's der Steuerzahler.
3) Der Crash wird nichts mit diesen Autos zu tun haben.
4) Danach gibt's Business as usual.
5) Die Leute wählen danach wieder die Merkel, FDP und den Trump und haben nix dazu gelernt.

 

[Joachim der Hellseher]

Wie unterscheidest du denn einen politischen Flüchtling von einem lügenden Wirtschaftsflüchtling. Knallst du die beide ab, oder ist die Genfer Flüchtlinkskonvention da zu respektieren?

Die Mauer und der EU-Binnenhandel - siehst du da ein Problem?

1. Gar nicht, denn jeder der über ein sicheres Drittland (also Österreich, Frankreich, Polen u. a.) ankommt, wird abgewiesen. Das ist auch mit der Genfer Flüchtlingskonvention vereinbar, welche diese Länder mit unterschrieben haben.

2. Deshalb bin ich vorrangig für sichere EU-Außengrenzen.

 

[BerndDasBrot]

Argumentiere mal. Eine Behauptung ist kein Argument.

Jo, machen wir hier: https://www.politik-sind-wir.net/sh...tlingsursachen-sind-(doch-nicht)-umunstößlich

 

[BerndDasBrot]

1. Gar nicht, denn jeder der über ein sicheres Drittland (also Österreich, Frankreich, Polen u. a.) ankommt, wird abgewiesen. Das ist auch mit der Genfer Flüchtlingskonvention vereinbar, welche diese Länder mit unterschrieben haben.

2. Deshalb bin ich vorrangig für sichere EU-Außengrenzen.

Und wenn die mit dem Boot über die Nordsee kommen? *argumentandenhaarenherbeiziehdamitderanderedochantwortenmuss*

 

[BerndDasBrot]

Eine funktionierende Grenzkontrolle geht meines Erachtens nur auf europäischer Ebene, und das wiederum geht nur wenn Deutschland sich nicht als die moralische Autorität Europas aufspielt. Italien und Griechenland haben nicht weniger Beitrag geleistet!

Ja ich denke auch, dass die Europäer an einem Strang ziehen sollten und die Last gemeinsam stemmen und die Grenzen gemeinsam sichern sollten.

Oder Flüchtlingsursachen angehen? =>

Wie denn? OK, so mancher glaubt wohl dass alles Übel der Welt vom Westen kommt, aber ich fürchte die Sache ist ein bisschen komplizierter. Wenn eine antiwestliche Militärdiktatur gegen antiwestliche Religionsfanatiker kämpft, kann wohl kaum der Westen als Alleinursache herhalten.

Ja, dem "Westen" die Hauptschuld aufzdrücken finde ich auch Quatsch. Die dortigen Fanatiker und Diktatoren wurden ja nicht alle durch den Westen installiert und mit Waffen ausgestattet. Manche aber schon - und das ist eine Schweinerei und ein Eigentor für Europa. Weniger schwere Waffen (und Mienen) würden weniger extreme Zerstörung bei den Kriegen zur Folge haben. In Folge weniger Flüchtlinge.

Die Durchsetzung der bestehenden Regeln wäre schon einmal ein guter Anfang. Des Weiteren würde ich hinzufügen:
1) Sofortige Arbeitserlaubnis, außer bei begründetem Verdacht auf Missbrauch/Betrug
2) Sofortige Abschiebung bei nachgewiesenem Missbrauch/Betrug
3) Schnelle Verfahren
4) Wer gut integriert ist (Arbeit, gute Führung, etc.) darf auf jeden Fall bleiben.
5) Bedingungslose Pflicht zum Erlernen der deutschen Sprache.

2) würde ich bei leichten Delikten entschärfen. Den Rest halte ich für Sinnvoll.

Kriegsflüchtlinge dürfe bleiben, aber in Europa, nicht in dem europäischem Land das sie sich aussuchen.

Wenn sich alle EU-Länder auf Quoten einigen würden, wäre es einfacher.

Ich denke ich habe die Aufforderung erfüllt.

Danke. Beruhigend, dass es hier auch gemäßigte Stimmen gibt.

 

[BerndDasBrot]

ich habe da nur eine allereinzige Frage an dich:
- wieviele dieser Armutsländer kennst du persönlich, und wieviele dieser Armutsmegacities, die eher einem Ameisenhaufen gleichen, als einer Stadt ??

bitte aufzählen ...

Ich kenn ein halbes Dutzen gut integrierter Migranten der zweiten Generation und zähle diese zu meinen Freunden. Die leben nicht in Armut.
Über die Schulklassen meiner Kinder habe ich ein paar frisch eingereiste Flüchtlings-Eltern und einige schon länger hier lebende Migranten (die nur gebrochen Deutsch sprechen) kennen gelernt. Da spürt man teilweise, dass der Euro knapp ist. Deren Kinder können aber Dank Unterstützung durch die Kommune an allen außerschulischen Aktivitäten teil nehmen. Zu den migrierten Eltern, die nicht zu den Elternabenden und Schulfeiern kommen kann ich natürlich nix sagen. Die, die ich kennengelernt haben sind soweit sehr freundlich und bemüht sich zu integrieren. Die Lehrerin beklagt natürlich, dass es den Unterricht nicht einfacher macht wenn man Kinder mit dt.-Sprachstand NULL in der Klasse hat. Eine zweite Sozialpädagogen-Kraft wurde in der Schule zur Unterstützung angestellt.
Die Familie, in die ich eingeheiratet habe hat polnische Wurzeln (Opa war Pole). Waren mal arm und haben sich hochgearbeitet.
Slums in ausländischen Großstädten habe ich persönlich noch nicht besucht. Enge Freunde von mir waren ein halbes Jahr in Ghana und haben mir einiges berichtet. Ok zählt nicht - war nicht persönlich da.

Wie sieht es mit deinen persönlichen Erfahrungen mit Ausländern und Migranten aus?

 

[sportsgeist]

Ich kenn ein halbes Dutzen gut integrierter Migranten der zweiten Generation und zähle diese zu meinen Freunden. Die leben nicht in Armut.
Über die Schulklassen meiner Kinder habe ich ein paar frisch eingereiste Flüchtlings-Eltern und einige schon länger hier lebende Migranten (die nur gebrochen Deutsch sprechen) kennen gelernt. Da spürt man teilweise, dass der Euro knapp ist. Deren Kinder können aber Dank Unterstützung durch die Kommune an allen außerschulischen Aktivitäten teil nehmen. Zu den migrierten Eltern, die nicht zu den Elternabenden und Schulfeiern kommen kann ich natürlich nix sagen. Die, die ich kennengelernt haben sind soweit sehr freundlich und bemüht sich zu integrieren. Die Lehrerin beklagt natürlich, dass es den Unterricht nicht einfacher macht wenn man Kinder mit dt.-Sprachstand NULL in der Klasse hat. Eine zweite Sozialpädagogen-Kraft wurde in der Schule zur Unterstützung angestellt.
Die Familie, in die ich eingeheiratet habe hat polnische Wurzeln (Opa war Pole). Waren mal arm und haben sich hochgearbeitet.
Slums in ausländischen Großstädten habe ich persönlich noch nicht besucht. Enge Freunde von mir waren ein halbes Jahr in Ghana und haben mir einiges berichtet. Ok zählt nicht - war nicht persönlich da.

Wie sieht es mit deinen persönlichen Erfahrungen mit Ausländern und Migranten aus?

.
könntest du bitte einfach meine Frage beantworten, danke:
.

ich habe da nur eine allereinzige Frage an dich:
- wieviele dieser Armutsländer kennst du persönlich, und wieviele dieser Armutsmegacities, die eher einem Ameisenhaufen gleichen, als einer Stadt ??

bitte aufzählen ...

 

[BerndDasBrot]

die Fluchtursache ist ja nicht, dass sich der Nachbar in Nairobi jetzt irgendwo ne Kalaschnikow oder Heckler&Koch bestellt oder gekauft hat, sondern schlicht und einfach, dass 2 Dollar am Tag viel zu wenig ist

Syrien und der Irak hatten vor dem Krieg ein höheres Einkommen als 2 Dollar am Tag. Da haben Leute studiert.
Warum gibt es so viele irakische und syrische Flüchtlinge, wenn deine These stimmt?

Warum flohen 2 Millionen Afghanen nach Pakistan, wenn deine These stimmt. Hatte Pakistan die Spendierhosen für Flüchtlinge an? Oder war das einfach nur das Nachbarland, damit man bei Kriegsende wieder in die Heimat kann?

Natürlich ist Krieg und Bürgerkrieg eine der Hauptursachen für Flüchtlinge in diesem Jahrhundert.

 

[sportsgeist]

Syrien und der Irak hatten vor dem Krieg ein höheres Einkommen als 2 Dollar am Tag. Da haben Leute studiert.
Warum gibt es so viele irakische und syrische Flüchtlinge, wenn deine These stimmt?

Warum flohen 2 Millionen Afghanen nach Pakistan, wenn deine These stimmt. Hatte Pakistan die Spendierhosen für Flüchtlinge an? Oder war das einfach nur das Nachbarland, damit man bei Kriegsende wieder in die Heimat kann?

Natürlich ist Krieg und Bürgerkrieg eine der Hauptursachen für Flüchtlinge in diesem Jahrhundert.

wie bereits mehrfach gesagt

du kannst theoretisch jeglichen Krieg aus der Gleichung nehmen, und die Fluchtursachen und Fluchtmotivationen der Welt wird das gerade mal homöopatisch beeinflussen ...

... Begründung: Video aus Beitrag #2

 

[BerndDasBrot]

wie bereits mehrfach gesagt

du kannst theoretisch jeglichen Krieg aus der Gleichung nehmen, und die Fluchtursachen und Fluchtmotivationen der Welt wird das gerade mal homöopatisch beeinflussen ...

... Begründung: Video aus Beitrag #2

Nö im Video geht es darum und ob Massenimmigration in die US zur Armutsbekämpfung beiträgt. Das ist natürlich Käse.
Das Taugt aber nix als Argument um Krieg als Haupt-Fluchtsursache zu widerlegen.

http://www.bpb.de/lernen/projekte/refugee-eleven/243384/fluchtursachen

Ich sage nicht, dass Armut KEINE Fluchtursache ist. Ich sage, dass Kriege im 21. Jahrhundert eine wichtigere Rolle spielen.
Hast du noch ein anderes Video wo es nicht um Armutsbekämpfung, sondern um Fluchtursachen geht?

 

[sportsgeist]

Nö im Video geht es darum und ob Massenimmigration in die US zur Armutsbekämpfung beiträgt. Das ist natürlich Käse.
Das Taugt aber nix als Argument um Krieg als Haupt-Fluchtsursache zu widerlegen.

http://www.bpb.de/lernen/projekte/refugee-eleven/243384/fluchtursachen

Ich sage nicht, dass Armut KEINE Fluchtursache ist. Ich sage, dass Kriege im 21. Jahrhundert eine wichtigere Rolle spielen.
Hast du noch ein anderes Video wo es nicht um Armutsbekämpfung, sondern um Fluchtursachen geht?

Armut ist die Fluchtursache Nummer 1:
sowohl von Südostasien nach Australien
von Afrika nach Europa
als auch von Lateinamerika nach Nordamerika

so, von mir aus kannst du alle Kriege beenden
tu es einfach

die Fluchtursache Nummer 1, also die Armut, wird das nicht jucken

du hattest in deiner SE nach Bekämpfung von Fluchtursachen gefragt
jetzt hast du Antworten bekommen, meist rein vernunftgesteuerte Antworten

und nun "handle mit es"

* BTW
du hast mir Weltfremdheit vorgeworfen, bist mir aber noch die Antwort schuldig, wieviele der Armutsländer und Armutsmegastädte du wirklich kennst
ich will ja damit nur beurteilen könnnen, wer von uns Beiden der wirklich weltfremde ist:

also, zähl mal auf ...

hier übrigens meine Liste, von Armutsweltmegastädten (alle um oder über 20 Millionen in der Metropolitean Area), in denen ich persönlich mindestens einmal war, oft mehrfach, und auch in den Armutsvierteln dort !!
von West nach Ost:

- Mexiko City
- Havana
- Rio de Janeiro
- Kairo
- Istanbul
- Rangun
- Bangkok
- Kuala Lumpur
- Jakarta
- Saigon (Ho Chi Minh)
- Manila

daher traue ich mir schon zu, beurteilen zu können, ob die sogenannte "Erste Welt" tatsächlich jemals die Fluchtursachen, also die Armut, dort bekämpfen wird können ...

... nein, kann sie nicht

wer meint, die Erste Welt könnte die Fluchtursachen, also die Armut, dort beseitigen oder auch nur signifikant lindern, glaubt auch, er könne mit Wassereimern die Wüste fruchtbar machen ...

... alles im Video von Beitrag #2 bereits eindrucksvoll erläutert