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Islamistischer Anschlag in Köln vereitelt

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schelm65

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....
Weil ohne die " Inszenierte Gefahr " der Prozess der Umvolkung bedeutend schwieriger umzusetzen wär !
Diese Logik versteh ich nicht. Jeder Anschlag, ob echt oder inszeniert, verstärkt doch die Skepsis gegen eine bestimmte Zuwanderung.
 

Druckbert

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....und die Linken schließen aus all den Ungereimtheiten, bestimmte Kräfte in den Diensten würden mit Neonazis gemeinsame Sache machen !

ich glaubte das auch mal,.....aber, alle die in den Diensten Verantwortung trugen, stolperten die Karriereleiter rauf und nicht runter.


ich glaube mittlerweile, hier wird eine Gefahr "inszeniert" weil der Staat es nötig hat !
Weil er immer mehr an Zustimmung verliert !
Weil ohne die " Inszenierte Gefahr " der Prozess der Umvolkung bedeutend schwieriger umzusetzen wär !


Man weiss es nich. Aber man spürt Instinktiv: hier stimmt was nicht.
Da kommen Sportexpten
 

Franco B.

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Die einzige die Sinn macht. Und erklärt, was wir tatsächlich vorfinden. ich weiß nicht, ob kein einziger Anschlag echt ist, aber viele können es nicht sein.


Vielleicht ist vieles, vielleicht sogar das Meiste nur gespielt, inszeniert. Manche Anschläge, wurden nachträglich dem "NSU" angetragen, ein Verein, der auch Nazi-Szene unbekannt war. Bis dahin wurden sie als Abrechnungen in der türkisch kurdischen Mafia vermutet. Wenn man mal aus einer anderen Perspektive untersucht, und ein echter Kriminalist muss das das tuen, also mit der Cui Bono Frage (=wem nutzt es), dann könnte es auch so aussehen, als würden alle Terror-Anschläge vom Tiefen Staat erwünscht, vorbereitet oder selbst ausgeführt. Man braucht nicht mal Leute umzubringen, man kann einfach Spezialeinheiten anfordern, ganz groß mit Hubschrauber und Straßen absperren, die Presse kommt von selbst und der erzählt man, man habe gerade eine Bombenwerkstatt ausgehoben. Der Tölpel, den man dann für alles sichtbar verhaftet, kriegt wahrscheinlich in der U-Haft einen Deal angeboten, das Gewünschte auszusagen oder er sitzt für ewig oder verstirbt frühzeitig. Ein Paradebeispiel war ja die spektakuläre Verhaftung der "Sauerland-Attentäter": Verspinnerte Jugendliche, denen ein türkischer CIA-Agent das Material lieferte. Junge Islam-Konvertiten, die von einem Neu-Ulmer Prediger heiß gemacht worden waren. Dieser Prediger, im Hauptberuf Arzt, war gleichzeitig Referent des Verfassungsschutzes von Baden Württemberg. Kommissar Zufall hat das herausgefunden. Ja, was haben die Geheimdienste davon, Terror stattfinden zu lassen? Angst erzeugen. Und zum anderen sollen sie wohl Gründe liefern, den Staat strenger auftreten zu lassen. Der Bürger soll sein bisschen Freiheit zu opfern zugunsten "mehr Sicherheit". - Abgesehen davon, ich glauben nicht an Terrorismus. Terrorismus ist ein medial aufgeblasenes Schreckgespenst. Kein Idiot ermordet andere und glaubt, damit etwas zu erreichen. Ob man an Kommunismus, Anarchismus oder Islam glaubt, man erreicht immer das Schlimmste, nämlich die Ablehnung aller anderen wenn man Menschen in die Luft sprengt.
 

Franco B.

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....und die Linken schließen aus all den Ungereimtheiten, bestimmte Kräfte in den Diensten würden mit Neonazis gemeinsame Sache machen !

ich glaubte das auch mal,.....aber, alle die in den Diensten Verantwortung trugen, stolperten die Karriereleiter rauf und nicht runter.

Während "Politiker", also Parlamentarier für ein paar Jahre in der Öffentlichkeit stehen und dann schwupps wieder weg sein können, sind die Beamten in den Diensten ein Leben lang im Dienst, das heißt auch mitmachen, verschwiegen sein. Wer aufmuckt steigt selten auf. Die parlamentarischen Politiker haben also im Staat eher wenig Einblick, die werden höchstens mal "informiert". Das zeigt ja der sogenannte NSU-Untersuchungsausschuss, der wurde an der Nase herumgeführt. Dieses Spiel kennen auch die Amerikaner. Jemand sagte, und ich glaube das stimmt so … selbst Obama hätte nur mit Erlaubnis der CIA die Guantanamo-9/11 Verhörakten lesen können.

… und die Linken schließen aus all den Ungereimtheiten, bestimmte Kräfte in den Diensten würden mit Neonazis gemeinsame Sache machen !

In den Medien macht es sich gut, wenn Linke gegen Rechte kämpfen und umgekehrt, das sieht so aus als würden zwei Seiten kämpfen. Aber die Dienste haben auch "linke" Extremisten bewaffnet (https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Urbach) und schicken ihre V-Leute auch heute genauso in linke wie in "rechte" wie auch islamistische Gruppierungen, Hauptsache da ist Gewaltbereitschaft zu erwarten.

ich glaube mittlerweile, hier wird eine Gefahr "inszeniert" weil der Staat es nötig hat !
Weil er immer mehr an Zustimmung verliert !

Und der die jüngste Gefahr, die man den Leuten verkaufen will: die sogenannten Reichsbürger. ;)
 

Darkano

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Wer Krieg will wird ihn bekommen, dass ist ein Resümee welches sich schon länger bestätigt, wer ihn nicht will wird durch erzwingen dazu gebracht.

Es ist im eigentlichen die Wahrheit der letzten 100 Jahre, von verschiedenen Staaten welche Demokratisch oder eben nicht, man tötet nimmt und zeigt mit dem Zeigefinger auf die anderen.
Was der Mensch noch ist?

Eine Marionette welche sich dann bewegt wenn andere daran ziehen.

Jeder Mensch dieser Erde untersteht ihnen, ohne auch nur etwas zu hinterfragen, so lebe man und gibt sich hin.
Dummheit kann nur dann regieren wenn die Masse zu schlau ist um diese zu begreifen ( als Anekdote jener die meinen ihre Selbstüberschätzung auszulegen und damit es neuerlich als Beweis darstellen).

Alles in allem bekommt jeder was er verdient, mein Mitleid hält sich in Grenzen.....
 
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Franco B.

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Diese Logik versteh ich nicht. Jeder Anschlag, ob echt oder inszeniert, verstärkt doch die Skepsis gegen eine bestimmte Zuwanderung.

Jeder Anschlag verstärkt die Zustimmung nach einem "starken Staat". Als Beispiel mal der 11. September: direkt danach konnten Gesetze durchgesetzt werden, die den Bürger "schützen" aber seine Freiheit einschränken. Was natürlich stimmt ist, dass die Skepsis gegen die Masse an arabischen und afrikanischen Zuwanderern steigt, aber diese Migration wird weiterhin laufen, die EU Staaten kriegen keine gemeinsame Linie hin und es scheint, dass eben die Aufwiegelung rechts gegen links auch gewünscht ist und gefördert wird. :coffee:
 

schelm65

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Vielleicht ist vieles, vielleicht sogar das Meiste nur gespielt, inszeniert. Manche Anschläge, wurden nachträglich dem "NSU" angetragen, ein Verein, der auch Nazi-Szene unbekannt war. Bis dahin wurden sie als Abrechnungen in der türkisch kurdischen Mafia vermutet. Wenn man mal aus einer anderen Perspektive untersucht, und ein echter Kriminalist muss das das tuen, also mit der Cui Bono Frage (=wem nutzt es), dann könnte es auch so aussehen, als würden alle Terror-Anschläge vom Tiefen Staat erwünscht, vorbereitet oder selbst ausgeführt. Man braucht nicht mal Leute umzubringen, man kann einfach Spezialeinheiten anfordern, ganz groß mit Hubschrauber und Straßen absperren, die Presse kommt von selbst und der erzählt man, man habe gerade eine Bombenwerkstatt ausgehoben. Der Tölpel, den man dann für alles sichtbar verhaftet, kriegt wahrscheinlich in der U-Haft einen Deal angeboten, das Gewünschte auszusagen oder er sitzt für ewig oder verstirbt frühzeitig. Ein Paradebeispiel war ja die spektakuläre Verhaftung der "Sauerland-Attentäter": Verspinnerte Jugendliche, denen ein türkischer CIA-Agent das Material lieferte. Junge Islam-Konvertiten, die von einem Neu-Ulmer Prediger heiß gemacht worden waren. Dieser Prediger, im Hauptberuf Arzt, war gleichzeitig Referent des Verfassungsschutzes von Baden Württemberg. Kommissar Zufall hat das herausgefunden. Ja, was haben die Geheimdienste davon, Terror stattfinden zu lassen? Angst erzeugen. Und zum anderen sollen sie wohl Gründe liefern, den Staat strenger auftreten zu lassen. Der Bürger soll sein bisschen Freiheit zu opfern zugunsten "mehr Sicherheit". - Abgesehen davon, ich glauben nicht an Terrorismus. Terrorismus ist ein medial aufgeblasenes Schreckgespenst. Kein Idiot ermordet andere und glaubt, damit etwas zu erreichen. Ob man an Kommunismus, Anarchismus oder Islam glaubt, man erreicht immer das Schlimmste, nämlich die Ablehnung aller anderen wenn man Menschen in die Luft sprengt.
Ich hab 25 Jahre in der DDR gelebt, ohne Terrorismus. Demzufolge in Freiheit. Ironie off. Sagen will ich, kein Staat ist dumm genug um über inszenierten Terror seine Bürger vollzuüberwachen. Dafür gibt es effizientere, strukturelle Methoden, über Konsum und finanzielle Abhängigkeiten, über Ideologie oder Moral und daraus resultierende wechselseitige Sozialkontrolle.

Die Kontrolle in der Bundesrepublik findet nicht übers Datensammeln der Privatsphäre statt, keine Sau interessiert wirklich, wer, wo mit wem vögelt, oder sonstige, supi wichtige Gewohnheiten und banale Interessen verfolgt.

Die Kontrolle erfolgt (heutzutage) über die Moral der Gutmenschen, allgemein über die Macht bürokratischer Vorschriften und Gesetze, über Konformität zu bestimmten Eckpunkten der Staatsräson, sie entscheidet über die gesellschaftliche Reputation, die Möglichkeit sich " hoch zu dienen " oder über Ausgrenzung.

Die Prämisse jeder Verschwörungstheorie ist der unerschütterliche Glaube an die übermenschliche Fähigkeit bestimmter Personenkreise unsichtbar etwas so zu organisieren, daß nie ans Tageslicht kommt, trotz enormen organisatorischen Aufwand und der nötigen dauerhaften Zustimmung und Verschwiegenheit aller Beteiligten.


.....man erreicht immer das Schlimmste, nämlich die Ablehnung aller anderen wenn man Menschen in die Luft sprengt
.

Eben ! Deswegen steht eine solche staatliche Strategie auch in keinerlei Kosten - Nutzenrelation, sollte einer der Verschwörer Belege dafür auspacken.

Für Islamisten ohne eignen Staat hingegen macht sie Sinn, denn ihr Ziel dabei ist es "Angst in die Herzen der Ungläubigen zu streuen ", ihnen den Spaß an ihrer Blasphemie zu nehmen, sie zu bestrafen, Macht zu demonstrieren und vorzuwarnen, sich nicht gegen sie und Allah zu stellen.
 
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schelm65

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Jeder Anschlag verstärkt die Zustimmung nach einem "starken Staat". Als Beispiel mal der 11. September: direkt danach konnten Gesetze durchgesetzt werden, die den Bürger "schützen" aber seine Freiheit einschränken. Was natürlich stimmt ist, dass die Skepsis gegen die Masse an arabischen und afrikanischen Zuwanderern steigt, aber diese Migration wird weiterhin laufen, die EU Staaten kriegen keine gemeinsame Linie hin und es scheint, dass eben die Aufwiegelung rechts gegen links auch gewünscht ist und gefördert wird. :coffee:
Also begeht der Staat aus Angst vor seinem Tod Selbstmord ? Tolle Strategie. Schau dich doch mal um in Europa. ... Die sogenannten Rechten ( also " Anti - Umvolker " ) sind überall auf dem Vormarsch und dabei die staatliche Kontrolle zu übernehmen, Österreich, Italien, Frankreich ( nächste Wahl ), Brexit...
 

brauchenix

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Diese Logik versteh ich nicht. Jeder Anschlag, ob echt oder inszeniert, verstärkt doch die Skepsis gegen eine bestimmte Zuwanderung.

gut, präziser;

Weil ohne die "inszenierte rechte Gefahr" der Prozess der Umvolkung bedeutend schwieriger umzusetzen wär !


Islamistischer Terror ist da natürlich weniger hilfreich,.......... im Moment noch !
 

admonitor

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Mich würde eher interessieren, wie viele Terroristen der IS noch so über
die offenen Grenzen hier einschleusen konnte. Und wenn man sieht, mit
was für ekelhaften Waffen die hier agieren wollen, ist es wohl nur eine
Frage der Zeit, bis einer von denen hier ein echte Katastrophe verursacht.

Ich halte 1-10% der Migranten für Terror-Symphatisanten, bei 2 Millionen Flüchtlingen also mindestens 20.000 Gefährder.

Rizin ?
Ich glaub da guckt wer zu viel Breaking Bad...

Ich wusste doch, dass ich davon mal gehört hatte, kann man Rizin denn mittels einer Bombe wie ein Giftgas großflächig ausbringen?
 
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Das geht mir spätestens seit 2015 so. Die diesbezügliche Gleichgültigkeit unserer " Führung " ist geblieben.

Mich hatte auch deine Gleichgültigkeit entsetzt.

Was unternimmst Du dagegen?
Nichts.
Ich kann es dir bestätigen,
weil ich wei§, was man tun könnte
und auch Du bislang nicht bereit warst,
dich mit deinen geistigen Möglichkeiten zu informieren.
Das Aufrechthalten des über viele Jahre entwickelten Überzeugungsgerüstes
ist einfach wichtig, weil das Selbstbewusstsein schon zu oft beschädigt worden ist.

Es gibt schrecklich viele
bemitleidenswerte Zeitgenossen.

Dass das erbärmliche Grüppchen, das mich ignoriert
und mir hinterherläuft, um ihre Aluhüte zu schwenken
sich über meine Glatze lustig machen, die sie sich einbilden,
nur aus niederen Interessen so tut, als würde man sich interessieren,
liegt für alle gut sichtbar auf der Hand, weil noch keiner auch nur ansatzweise konkret was von mir entkräften oder in Zweifel ziehen konnte.

Mit allgemeingültigen Denk-, Rechts- und Erfahrungssätzen
oder verständig lebensnaher Betrachtungsweise,
die durch einen qualifizierten Konsens gestützt wird.

Nicht mal damit wissen diese Frust- und Aggressionsverstärker
was anzufangen ...​
 
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Genau. Der Ärmste. Dauerfrustiert wurde er, da kann er ja nur zum Attentäter werden!

Was weißt Du von den Drangsalen Beschissener,
die mit jedem neuen Schlag auf den Kopf
mehr Frustrationen einsammeln, aggressiver werden,
immer leichter sich ausbeuten lassen
und sich auch in Resignation befleißigen,
gern auch über Internetplattformen, wo sie dies und das bemeckern, bejammern, bewehklagen
und auf nachweislich effektiven Ma§nahmen
wie bescheuert herumdrehten.
 

Ophiuchus

Putinversteher
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Ich halte 1-10% der Migranten für Terror-Symphatisanten, bei 2 Millionen Flüchtlingen also mindestens 20.000 Gefährder.



Ich wusste doch, dass ich davon mal gehört hatte, kann man Rizin denn mittels einer Bombe wie ein Giftgas großflächig ausbringen?

Noch ist nix so richtig klar , die Chance auf erfolgreiche Integration besteht nach wie vor !
 
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"Den Sicherheitsbehörden ist es offenbar gelungen, einen islamistischen Anschlag
mit einem Biokampfstoff zu verhindern. Der am Dienstagabend im Kölner Stadtteil
Chorweiler von der Polizei festgenommene Tunesier habe einen Angriff mit dem
hochgiftigen Rizin geplant, sagten Sicherheitskreise am Mittwoch dem Tagesspiegel.
Der Zugriff auf den Tunesier Sief H. sei erfolgt, weil der Mann die nötigen Substanzen
für die Herstellung von Rizin „weitgehend zusammenhatte“, hieß es."


Quelle

Rizin ist der drittgiftigste Stoff überhaupt. Dieser Spinner hat offenbar an einer Bombe
mit diesem Kampfstoff bauen und einsetzen wollen. Möglich, dass er zur WM ein
Massaker an einem belebten Ort verüben wollte. Und dieser Anschlag sollte wohl
extrem nachhaltig sein. Wenn sowas in einer Stadt hochgeht, ist da erstmal nichts
mehr mit Wohnen. Was hat man nur hier für Leute reingelassen ?

Man kann nur der Polizei danken, dass dieser Wahnsinnige unschädlich gemacht wurde,
aber fraglich ist es, ob sie das beim nächsten Mal auch schafft.

Die Kathastrophe heisst Merkel+CDU.
Alle Dankschreiben Deinerseits bitte ans Kanzleramt in Berlin.
 

Christ 32

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Begründet wird das dann mit "Erkenntnisse sammeln, das Umfeld ausleuchten .." Gut möglich, dass es da von V-Leuten nur so wimmelt, echte oder halbe oder Scheinextremisten. Der Verfassungsschutz muss ja auch von was leben, also immer wieder einen Fisch fangen, den man herumzeigen kann. Überhaupt keine Terrorgefahr in einem Land, alles friedlich und sicher, das wäre das langsame Aus für diese Sicherheitsbehörden.

der Verfassungsschutz hat momentan alle Hände voll zu tun und es wird auch schon erste Warnungen ausgegeben haben. Es soll ja zur WM kein Publik Viewing geben, momentan wird ja alles mögliche vorgeschoben aber ich fress nen Besen wenn das nicht auch ne Terrorwarnung dahinter steckt.
 

Mino

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Eine gewagte These!

Überhaupt nicht, denn ständig sind Spuren zu den sogenannten Sicherheitsorganen zu beobachten. Vom Anschlag auf das münchner Oktoberfest über NSU bis hin zu Anus Amri. Wieder und wieder stellt sich heraus das die Täter ( es müsste hier eigentlich die benutzten Täter heißen ) entweder unter Beobachtung standen, V-Männer waren, oder gleich komplett von Geheimdiensten u.ä. angeworben wurden, mindestens aber in Verbindung standen. Die Mehrheit will so etwas nur einfach nicht hören, und die anerzogene nicht vorhandene Vorstellungskraft, die Ablenkung mit Belanglosen, der Nichtwille zur Selbstrecherche usw. kommen hier voll zur Geltung. Der unbändige Glaube der Staat hätte etwas mit Recht zu tun, und seine Organe wären zum Schutz der Bevölkerung installiert worden tut sein übriges. Das so etwas wie ein "tiefer Staat" überhaupt existiert steht noch nicht einmal zur Debatte, obwohl dieser alle Zügel in der Hand hält. Dieses findet schon belegt durch offizielle Dokumente in schier unglaublichen Maße statt, die Realität ist wohl um ein Vielfaches erschreckender.
 
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Was für Verhältnisse! Natürlich lebt die Großfamilie, Nachwuchs ist schon wieder unterwegs, von Hartz 4. Glaubt Frau Nahles im Ernst, dass diese Kinder einmal in die Sozialkassen einzahlen werden?
Wenn junge, gesunde Männer außer Matratzensport keine andere Aufgabe haben, muss man sich nicht wundern, wenn sie auf die Idee kommen Bomben zu basteln.

Warum ist es nicht möglich dieser Klientel einen Besen in die Hand zu drücken?

https://www.n-tv.de/panorama/Was-steckt-hinter-dem-Rizin-Fund-in-Koeln-article20479753.html
 

Mino

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Also, fassen wir mal zusammen: Sowohl den tunesischen als auch den deutschen Sicherheitsbehörden war der Mann als islamischer Extremist und IS-Sympathisant bekannt. Der deutsche Verfassungsschutz hatte ihn sogar "schon länger im Blick".Und was genau war nun der Grund, dass dieser Mann noch immer unbehelligt mitten unter uns in Deutschland leben durfte?

Und damit ist eigentlich schon alles gesagt, hinzuzufügen wäre noch das dieser Täter eben genau weil er bekannt ist sich frei bewegen darf. Alles Andere würde doch überhaupt keinen Sinn ergeben. Das diese Leute beeinflusst und benutzt werden liegt doch auf der Hand. Allerdings ist das gar nicht so entscheidend, den ob die politische Agenda es aus angeblicher Humanität geschehen lässt, ob die Umvolkung vorangetrieben werden soll, oder ob eben der Bekannte und komplett Durchleuchtete benutzt wird, das völlig vorauszusehende Ergebnis steht zweifelsohne fest. Absolut unrealistisch ist die Behauptung die verantwortlichen Organe wären unfähig und hätten da und dort mal etwas übersehen, das wird eben nur mehrheitlich geglaubt. Und da verwundert es einen auch nicht das von den üblichen staatsgläubigen Verdächtigen Aussagen kommen wie: "Eine gewagte These"
 

MaBu

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Ich hab 25 Jahre in der DDR gelebt, ohne Terrorismus. Demzufolge in Freiheit. Ironie off. Sagen will ich, kein Staat ist dumm genug um über inszenierten Terror seine Bürger vollzuüberwachen. Dafür gibt es effizientere, strukturelle Methoden, über Konsum und finanzielle Abhängigkeiten, über Ideologie oder Moral und daraus resultierende wechselseitige Sozialkontrolle.

Die Kontrolle in der Bundesrepublik findet nicht übers Datensammeln der Privatsphäre statt, keine Sau interessiert wirklich, wer, wo mit wem vögelt, oder sonstige, supi wichtige Gewohnheiten und banale Interessen verfolgt.

Die Kontrolle erfolgt (heutzutage) über die Moral der Gutmenschen, allgemein über die Macht bürokratischer Vorschriften und Gesetze, über Konformität zu bestimmten Eckpunkten der Staatsräson, sie entscheidet über die gesellschaftliche Reputation, die Möglichkeit sich " hoch zu dienen " oder über Ausgrenzung.

Die Prämisse jeder Verschwörungstheorie ist der unerschütterliche Glaube an die übermenschliche Fähigkeit bestimmter Personenkreise unsichtbar etwas so zu organisieren, daß nie ans Tageslicht kommt, trotz enormen organisatorischen Aufwand und der nötigen dauerhaften Zustimmung und Verschwiegenheit aller Beteiligten.


.....man erreicht immer das Schlimmste, nämlich die Ablehnung aller anderen wenn man Menschen in die Luft sprengt
.

Eben ! Deswegen steht eine solche staatliche Strategie auch in keinerlei Kosten - Nutzenrelation, sollte einer der Verschwörer Belege dafür auspacken.

Für Islamisten ohne eignen Staat hingegen macht sie Sinn, denn ihr Ziel dabei ist es "Angst in die Herzen der Ungläubigen zu streuen ", ihnen den Spaß an ihrer Blasphemie zu nehmen, sie zu bestrafen, Macht zu demonstrieren und vorzuwarnen, sich nicht gegen sie und Allah zu stellen.

Informier dich einmal über Gladio und Aldo Moro.
Letzterer wurde von den "roten Brigaden" ermordet, weil er die Kommunisten in die italienische Regierung einbinden wollte. Macht Sinn, oder?
 

Mino

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Gibt es überhaut noch irgendwelche "Terroristische Vereinigungen !" die nicht irgendwie und von irgendwelchen xxxschützern von Anfang an "begleitet !" oder gar gegründet wurden ?

Hier agieren irgendwelche Dienste anscheinend außerhalb jeglicher (parlamentarischer) Kontrolle, schwärzen nach belieben Akten oder schließen sie für Jahrhunderte weg.
ein Staat im Staate !

Brandstifter, die es geneigten Gruppen ermöglichen Feuerwehr zu spielen !
Gefahren inszenieren, die es so, und ohne sie, nie gab !


Ob man den islamistischen Terror so unter " Kontrolle " hat wie den Rechten, wage ich zu bezweifeln !


Brandstifter im Staatsauftrag? V-Leute und der rechte Terror




Hier agiert eben der Staat und allem voran der tiefe Staat...
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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