Trump in einer flammenden Rede in Polen an den Westen

[Brandy]

Die Polen waren schon immer die Erzfeinde der Polen.Denen mißtrauen sie mehr als den Deutschen.

Und noch mehr misstrauen "die Polen" den Russen, die dann ihre "Erzerzerzfeinde" sind.

 

[Mino]

Nein, es kann aber nicht nur sein, ist sogar so, dass das was in den 70ern mal links war später so weit nach rechts gewandert ist, dass es diese sozialen Einschnitte richtig fand.
Ergibt sich doch vollautomatisch aus der Tatsache, dass soziale Einschnitte niemals linke Politik sind.

Ist doch auch nicht so schwer.
Nur rechte Vollpfosten versuchen das Argument umzudrehen, sprich die Tatsachen an die Ideologie anzupassen.
Bei den Rechten heisst es: "Die SPD ist links, ergo ist alles was die SPD macht linke Politik und die Tatsache dass Sozialabbau das Gegenteil von linker Politik ist spielt keine Rolle, weil die Definition von SPD = links sogar über den Tatsachen steht."
Da draus folgern die Rechten, dass linke Politik schlecht sein muss und dementsprechend rechte Politik besser sein soll.

Bei mir heisst das: "Sozialabbau ist rechte Politik, das ist eine unverrückbare Tatsache, darum muss jede Partei die Sozialabbau betreibt eine rechte Partei sein, denn Definitionen und Meinungen können Tatsachen nicht ändern."
Daraus folgere ich, dass rechte Politik NIEMALS gut ist und wir endlich mal wieder nach links müssen, wo es derzeit nur eine einzige Partei gibt, die auch nicht perfekt ist, aber allemal besser als weiter unter rechter Politik leben und zuschauen wie der Mittelstand noch weiter verarmt.

Dann hast du die Ironie meines Geschriebenen Mal wieder nicht verstanden. Du musst endlich begreifen das in links und rechts absolut keine Aussage steckt. Es wird ausschließlich Politik betrieben die einer winzigen Elite dient. Ob diese Politik nun rot, grün, gelb, schwarz oder blau angemahlt ist ist völlig irrelevant. Und deshalb kommt es auch zu den offensichtlichen Verwerfungen das angeblich Linke angeblich Rechte Politik umsetzen und umgekehrt.

 

[Problemmanager]

"Vor 80 Jahren" - wovon Du geschrieben hast, existierte die SPD praktisch nicht!

Und "frei gemacht" haben weder "die Kommunistische Partei" noch die "Hitlerpartei"!

Aber die Gemeinsamkeit von Kommunisten und Nationalsozialisten
zeigte und zeigt sich heute noch in ihrer gemeinsamen Feindschaft gegen die SPD.

Man muss ja kein Anhänger der "Sozen" sein, um sie als wesentlichen Bestandteil der Demokratie in Deutschland zu akzeptieren.
Solche pure Hetze der vereinten Extremisten gegen die SPD ist eine Diffamierung der Demokratie!

AHA - Hetze und Kritik gegen die SPD ist also Hetze und Kritik gegen die Demokratie???? datt hab ich noch nie gehört.....

Anscheinend ist für die SPD schon so was wie Religion????

Schau mal in die Geschichte seit den 20ern, als die NSDAP gerade mal anfing, sich zu formieren....
und dann schau mal, wer als stärkste Partei dabei schlafend und somit zustimmend diesen Aufstieg ermöglicht hat!

Die SPD ist genauso wenig Demokrat wie damals NSDAP -

Die hat sich zu Dem mutiert, was unsere jetzige SPD gerne wäre....

Schulz nicht nur als Führer der Partei 100% Stimmanteil,

sondern Schulz als Führer des Volkes mit 100% Stimmanteil,,,,davon träumt die SPD heute

aber ich kann dich trösten....

So besoffen kann nur Schulz sein, nicht der Wähler, um an so was zu glauben...

 

[Problemmanager]

Das hiesse ja übersetzt, auch das deutsche Volk soll sich wieder an seine Stärke erinnern,
und während ich das schreibe, fühle ich schon, wie "rechtsextremistisch" sich das anhört.

:rolleyes2:

Da hat das bundesregierende Zentralkomitee seit Jahren gepredigt, Deutschland solle in diesem EU-Konstrukt aufgehen,
sei Teil einer "Weltgemeinschaft" ... hat sich auf die USA verlassen,
den Führer der ssogenannten Weltgemeinschaft,
und dann wird Trampel gewählt, der trampelt auf der NWO rum wie auf dem Schneematsch von gestern
und plötzlich steht Merkel alleine da.
Merkel ist jetzt isoliert.



Das weiss man hier auch, genau deshalb wird versucht, die Demokratie einzuschränken.
Sie könnte ja das Volk stärken. Das Volk ( die Bevölkerungen ) sind ein Problem, wie Gauck sagte.

.

Die System selbst ähneln sich doch? ob Obama, oder Trump.... beides haben die freie Marktwirtschaft als Hauptargument!

Bei Obama herrscht die Politik, die Konzerne und Finanzlobby, also Oligarchie

Bei Trump wird das Kapital auf "mehrere Schultern" verteilt....

Es geht nur ums Geld....

Willst Du in einem reichen Staat leben, in dem Du gerade mal in der Lage bist, deine Familien zu ernähren und dein Alter zu sichern?
(Obama-Variante)

und dabei zusehen,

wie in einem anderen Staat ebenfalls die Menschen arbeiten, sich jedoch ein Auto und Urlaub leisten können,
dabei auch die Familie und für ihr Alter vorsorgen...und selbst Vermögen ansammeln!
(Trump-Variante)

 

[Stephen]

"Vor 80 Jahren" - wovon Du geschrieben hast, existierte die SPD praktisch nicht!

Und "frei gemacht" haben weder "die Kommunistische Partei" noch die "Hitlerpartei"!

Aber die Gemeinsamkeit von Kommunisten und Nationalsozialisten
zeigte und zeigt sich heute noch in ihrer gemeinsamen Feindschaft gegen die SPD.

Man muss ja kein Anhänger der "Sozen" sein, um sie als wesentlichen Bestandteil der Demokratie in Deutschland zu akzeptieren.
Solche pure Hetze der vereinten Extremisten gegen die SPD ist eine Diffamierung der Demokratie!

AHA - Hetze und Kritik gegen die SPD ist also Hetze und Kritik gegen die Demokratie????

Du solltest mal verstehen lernen, was Du liest und nicht mutwillig und bösartig den Text verdrehen!

Von "Kritik" stand nichts in dem Text, den Du zitiert hast! - Kritik zu üben ist schließlich durch die Meinungsfreiheit gesichert, "Hetze" übersteigt aber deren Grenzen.

Also bitte, wie in #14 steht:
>> ... Solche pure Hetze der vereinten Extremisten gegen die SPD ist eine Diffamierung der Demokratie! <<

 

[Problemmanager]

Du solltest mal verstehen lernen, was Du liest und nicht mutwillig und bösartig den Text verdrehen!

-------------------------------------------------------------------------
>> ... Solche pure Hetze der vereinten Extremisten gegen die SPD ist eine Diffamierung der Demokratie! <<

AHA - eine negative Äußerung, auch belegt mit Fakten und Zahlen - nennst Du Hetze?

Willst Du eine LEX-SPD schaffen,
die ähnlich dem § 130 StGB die SPD vor Kritik schützen soll?

Ich als Demokrat lehen solche Ansinnen kategorisch ab,
da sie nur dazu dienen können,
Wahrheiten und Gefahren für die Allgemeinheit zu Vertuschen, Verschleiern und die Bevölkerung einschüchtern sollen
man könnte es auch MeinungsTerror nennen....

Die damalige SPD hat als größte ReichstagsPartei den Aufstieg der NSDAP mit offenen Augen entgegengesehen....
wer das leugnet, klittert unsere wahre Geschichte!

Ein Volk sollte aus der Geschichte lernen,
nicht durch Geschichts-Klitterung die Vergangenheit verfälschen, um danach die gleichen fehler zu machen....

 

[Mino]

Du solltest mal verstehen lernen, was Du liest und nicht mutwillig und bösartig den Text verdrehen!

Von "Kritik" stand nichts in dem Text, den Du zitiert hast! - Kritik zu üben ist schließlich durch die Meinungsfreiheit gesichert, "Hetze" übersteigt aber deren Grenzen.

Also bitte, wie in #14 steht:
>> ... Solche pure Hetze der vereinten Extremisten gegen die SPD ist eine Diffamierung der Demokratie! <<

Das würde aber voraussetzen das die SPD und alle Anderen demokratisch wären. Das ist bei all unseren Parteien nicht der Fall, selbst wenn man nach wie vor annimmt das eine parlamentarische, repräsentative Demokratie wirklich eine Demokratie ist. Aber das ist Unsinn und Parteien tragen auch nicht umsonst den Namen Partei, also der Begriff schließt Demokratie schon aus. Selbst wenn man glaubt das Demokratie Volksherrschaft bedeutet, was ebenfalls Unsinn ist.

 

[Piranha]

Dann hast du die Ironie meines Geschriebenen Mal wieder nicht verstanden. Du musst endlich begreifen das in links und rechts absolut keine Aussage steckt. Es wird ausschließlich Politik betrieben die einer winzigen Elite dient. Ob diese Politik nun rot, grün, gelb, schwarz oder blau angemahlt ist ist völlig irrelevant. Und deshalb kommt es auch zu den offensichtlichen Verwerfungen das angeblich Linke angeblich Rechte Politik umsetzen und umgekehrt.

Das bestreite ich, denn das wäre ungefähr so wie zu sagen, zwischen einem gelben Fahrrad und einem blauen Auto gibt es keinen Unterschied, weil es auch blaue Fahrräder gibt.

Die Definition von links und rechts in der Politik war und bleibt immer gleich und gibt eine deutliche Unterschiedung zwischen den politischen Richtungen.

Egal ist, ob eine Partei sich nun rot oder schwarz oder was nennt, DARIN steckt keinerlei Aussage, DAS bringt die Verwerfungen in der Politik, weil hier von GANZ rechten Kräften Versucht wird Mitte-rechts Parteien als links zu definieren, nur um dann die Fehler der Mitte-rechts Partei den Linken anzulasten.

Als was eine Partei sich selbst bezeichnet ist bedeutungslos, auch als was eine Partei von anderen Parteien bezeichnet wird ist bedeutungslos, selbst was eine Partei vor Wahlen verspricht ist bedeutungslos, aber was eine Partei tatsächlich macht wenn sie an der Macht ist, das lässt sich ganz eindeutig links oder rechts zuordnen und wenn man das macht, dann landet man HIER:
https://www.politicalcompass.org/germany2013

 

[Brandy]

Das würde aber voraussetzen das die SPD und alle Anderen demokratisch wären. Das ist bei all unseren Parteien nicht der Fall, selbst wenn man nach wie vor annimmt das eine parlamentarische, repräsentative Demokratie wirklich eine Demokratie ist. Aber das ist Unsinn und Parteien tragen auch nicht umsonst den Namen Partei, also der Begriff schließt Demokratie schon aus. Selbst wenn man glaubt das Demokratie Volksherrschaft bedeutet, was ebenfalls Unsinn ist.

Du hast den Nagel getroffen!

Da sowieso alles Unsinn ist, sollte sich doch einfach irgend jemand zum Kaiser ernennen!
Denn schon einen Diktator zu wählen, wäre ja noch zu "demokratisch" und damit Unsinn.

 

[gert friedrich]

Und noch mehr misstrauen "die Polen" den Russen, die dann ihre "Erzerzerzfeinde" sind.

Die Polen trauen sich selber nicht,den Russen nicht, den Deutschen nicht,den baltischen Staaten nicht.Deswegen suchen sie immer wieder Halt bei der katholischen Kirche.Wenns hilft...

 

[Mino]

Das bestreite ich, denn das wäre ungefähr so wie zu sagen, zwischen einem gelben Fahrrad und einem blauen Auto gibt es keinen Unterschied, weil es auch blaue Fahrräder gibt.

Die Definition von links und rechts in der Politik war und bleibt immer gleich und gibt eine deutliche Unterschiedung zwischen den politischen Richtungen.

Egal ist, ob eine Partei sich nun rot oder schwarz oder was nennt, DARIN steckt keinerlei Aussage, DAS bringt die Verwerfungen in der Politik, weil hier von GANZ rechten Kräften Versucht wird Mitte-rechts Parteien als links zu definieren, nur um dann die Fehler der Mitte-rechts Partei den Linken anzulasten.

Als was eine Partei sich selbst bezeichnet ist bedeutungslos, auch als was eine Partei von anderen Parteien bezeichnet wird ist bedeutungslos, selbst was eine Partei vor Wahlen verspricht ist bedeutungslos, aber was eine Partei tatsächlich macht wenn sie an der Macht ist, das lässt sich ganz eindeutig links oder rechts zuordnen und wenn man das macht, dann landet man HIER:
https://www.politicalcompass.org/germany2013

Nur das dieser Unterschied in der Realpolitik und in der Regierungsverantwortung nicht stattfindet. Wie Vergangenheit und Gegenwart einschlägig beweisen.

 

[pzjgkp200]

In der Liste von Sozialismus und Islam hast du Faschismus und Nationalismus vergessen, denn die machen nichts Anderes.
Genau DARUM bin ich liberal eingestellt, weil mir autoritäre Bevormundung zuwider ist.

Genau DARUM bin ich liberal eingestellt,

Auch die Liberalität geht bis zu einem gewissen Punkt.Bei Überstrapazierung könnte sie auch als Schwäche angesehen werden.

 

[Piranha]

Nur das dieser Unterschied in der Realpolitik und in der Regierungsverantwortung nicht stattfindet. Wie Vergangenheit und Gegenwart einschlägig beweisen.

Völlig klar und absolut richtig.
In der Realpolitik sind ALLE nur daran interessiert möglichst weit in die Richtung zu kommen, die nach der objektiven Definition rechts wäre.
Klar kann da keiner drüber reden, dass hier nur darum diskutiert wird wie weit nach rechts es gehen soll, weil dann die ganzen gegenseitigen Beschuldigungen nicht funktionieren würden.
Wenn man zugeben würde, dass sowohl die CDU als auch die SPD rechte Parteien sind, dann müsste man ja damit zugeben, dass alle derzeitigen Problem das Ergebnis rechter Politik sind und daran ist offensichtlich niemand interessiert, der selber rechts steht.

Dies ändert aber nichts daran, dass die Probleme der Ökonomie alle von rechts kommen und die Probleme der Bevormundung der Bevölkerung alle aus autoritärer Politik kommen, es ändert nur die Bewertung, welche Partei objektiv noch als links bezeichnet werden kann.

 

[Tafkas]

Anlässlich des G-20 Gipfels in Hamburg besuchte US-Präsident Donald Trump auch Polen. In Warschau hielt er eine denkwürdige Rede, die von frenetischem Applaus einer riesigen Menschenmasse begleitet war.

https://no-zensur.de/2017/07/trump-...len-an-den-westen-kaempft-um-euer-ueberleben/

Zitat Trump:

"Kämpft um euer Überleben"?

... Leichter gesagt als getan!

Denn, die Mehrheit der Deutschen ist zu alt dazu, und der größte Teil der Links verseuchten Jugend ist zu verblödet dafür!
(deren Intelligenz-Quotient reicht gerade mal zum Flaschen u.Steine werfen)siehe HH.

Mit dem "Kampf um's Überleben" hätte man wohl besser in den 60ern beginnen sollen.

Aber sonst geht es noch? Dein IQ reicht noch nicht einmal, die Flasche zum Werfen richtig zu halten. Du würdest sie Dir in die eigenen Fresse schleudern. Daß so ein Posting öffentlich gesagt werden kann, ist ein Zeichen für die Freiheit unserer Gesellschaft. Selbst der Dümmste findet hier noch seine Platz.

 

[Picasso]

Aber der Problemmacher hatte doch nicht von der Gründung geschrieben, sondern den Kommunisten- und Nazispruch von "vor 80 Jahren" zitiert.

"Trotzdem ist sie für einen denkenden Menschen heute unwählbar."
Ja, aber was mag der Eine Mensch schon ausrichten gegenüber den 10 bis 12 Millionen, die sie wählen werden.
Du kannst aber beruhigt sein, etlich mehr Millionen werden CDU und CSU wählen.

...und was träumst du Nachts so?

 

[Mino]

Völlig klar und absolut richtig.
In der Realpolitik sind ALLE nur daran interessiert möglichst weit in die Richtung zu kommen, die nach der objektiven Definition rechts wäre.
Klar kann da keiner drüber reden, dass hier nur darum diskutiert wird wie weit nach rechts es gehen soll, weil dann die ganzen gegenseitigen Beschuldigungen nicht funktionieren würden.
Wenn man zugeben würde, dass sowohl die CDU als auch die SPD rechte Parteien sind, dann müsste man ja damit zugeben, dass alle derzeitigen Problem das Ergebnis rechter Politik sind und daran ist offensichtlich niemand interessiert, der selber rechts steht.

Dies ändert aber nichts daran, dass die Probleme der Ökonomie alle von rechts kommen und die Probleme der Bevormundung der Bevölkerung alle aus autoritärer Politik kommen, es ändert nur die Bewertung, welche Partei objektiv noch als links bezeichnet werden kann.

Man kann natürlich alles was aus dem Ruder läuft plötzlich als rechte Politik bezeichnen, äußerst billig, aber legitim. Doch kann es nicht sein das sich angeblich Linke schon von vornherein unter dem Deckmantel "links" versteckt haben? Und dann kommen Leute wie du und sagen nee, nee das sind schon immer Rechte gewesen und alles ist wieder gut. Das zeigt doch gerade den Irrsinn an der ganzen linksrechtsdebatte den ich jetzt schon zig Mal versucht habe zu kommunizieren. Und selbst wenn man zu diesem merkwürdigen Erkenntnisstand gelangt ist, welche Aussage soll das haben? Welchen Einfluss hat das auf die Realpolitik? Der Begriff links muss definiert sein, also z.B. soziale Gerechtigkeit, Umverteilung von Gütern, gleiches Rech für alle usw. Dann müssten Linke zu aller erst Patrioten sein die zuerst auf sich selbst und ihr eigenes Umfeld schauen, dann auf ihre Region und dann auf ihr Land/Nation. Doch Linke von heute tun zu großen Teilen das genaue Gegenteil und bekämpfen ihre eigene Herkunft. Da sagst du dann wieder das sind rechte und gut. Die gerade beschreibenen patriotischen Werte werden nämlich heute als rechts und damit automatisch als schlecht gebrandmarkt. Und wieder sehen wir die völlige Idiotie dieser beiden Begrifflichkeiten, ihre angeblichen Bedeutungen werden einfach wie man es gerade braucht verdreht, umgekehrt, zurechtgebogen. In Wirklichkeit sind diese Werte das Normalste der Welt, sozusagen der natürlichste Vorgang überhaupt ( selbstverständlich nicht in der BRD, wie deine Diskussionsbeiträge zeigen ) und brauchen keine Unterteilung in Himmelsrichtungen hinter denen man sich verstecken kann. In einer gesunden Gesellschaft passieren sie von ganz allein.

 

[pzjgkp200]

Aber sonst geht es noch? Dein IQ reicht noch nicht einmal, die Flasche zum Werfen richtig zu halten. Du würdest sie Dir in die eigenen Fresse schleudern. Daß so ein Posting öffentlich gesagt werden kann, ist ein Zeichen für die Freiheit unserer Gesellschaft. Selbst der Dümmste findet hier noch seine Platz.

Bin beeindruckt von Deiner Ausdrucksweise. Tolle Kinderstube.Ich freue mich immer, wenn User eine andere Meinung haben wie ich!

Selbst der Dümmste findet hier noch seine Platz

Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung!:winken:

 

[ZillerThaler]

Die Polen trauen sich selber nicht,den Russen nicht, den Deutschen nicht,den baltischen Staaten nicht.Deswegen suchen sie immer wieder Halt bei der katholischen Kirche.Wenns hilft...

Da spielt sicher eine Rolle, dass die Römisch-Katholische Kirche in der Geschichte ganz wesentlich für die Identität der Polen gewesen ist, als sich das orthodoxe Russische Zarenreich und das protestantische Preußen Polen unter den Nagel gerissen hatten (dazu ein relativ kleiner Teil auch an das katholische Habsburg ging)

 

[ZillerThaler]

...
Die Definition von links und rechts in der Politik war und bleibt immer gleich und gibt eine deutliche Unterschiedung zwischen den politischen Richtungen.

Egal ist, ob eine Partei sich nun rot oder schwarz oder was nennt, DARIN steckt keinerlei Aussage, DAS bringt die Verwerfungen in der Politik, weil hier von GANZ rechten Kräften Versucht wird Mitte-rechts Parteien als links zu definieren, nur um dann die Fehler der Mitte-rechts Partei den Linken anzulasten.

Als was eine Partei sich selbst bezeichnet ist bedeutungslos, auch als was eine Partei von anderen Parteien bezeichnet wird ist bedeutungslos, selbst was eine Partei vor Wahlen verspricht ist bedeutungslos, aber was eine Partei tatsächlich macht wenn sie an der Macht ist, das lässt sich ganz eindeutig linSks oder rechts zuordnen ...

So simpel ist das aber in der Realität doch nicht!

Erstens: dann könnte man nur diejenigen Parteien "einordnen", die an der Macht sind, also nur die Regierungsparteien!

Zweitens: Parteien sind nicht durchgehend über alle Politikfelder nur "rechts" oder nur "links".

 

[Piranha]

So simpel ist das aber in der Realität doch nicht!

Erstens: dann könnte man nur diejenigen Parteien "einordnen", die an der Macht sind, also nur die Regierungsparteien!

Zweitens: Parteien sind nicht durchgehend über alle Politikfelder nur "rechts" oder nur "links".

Erstens, nein kann man nicht, Parteien die nie an der Macht waren nimmt man zunächst bei ihrem Wahlprogramm.
Wenn sich darin Unstimmigkeiten ergeben, wie z.B. bei der AfD, die behauptet eine Partei fürs Volk zu sein, dann aber das Arbeitslosengeld privatisieren will, dann kann man zunächst daraus schliessen, dass sie nicht ehrlich sind, denn die beiden Dinge widersprechen sich.
Also weiss man schon mal, dass sie ihre Wahlversprechen sehr wahrscheinlich nicht halten werden, ja gar nicht können, weil man Gegensätze nun mal nicht gleichzeitig machen kann.
Trotzdem bleibt unterm Strich die AfD als rechts-autoritäre Partei stehen, weil das gesamte Wahlprogramm derartig voll mit rechts-autoritären Ideologien ist, dass selbst wenn sie nur 10% davon umsetzen würden, sie immer noch rechts-autoritär wären.

Bei Parteien wie den Piraten, die sich nicht selbst widersprechen, nimmt man halt deren Aussagen so wie sie es sagen und schliesst fürs Erste mal, dass die Mitte-liberal sind.
Falls sie an die Regierung kommen sollten und sich dann anders benehmen muss das halt korrigiert werden, genau wie bei der SPD seit Schröder die Ausrichtung von links nach rechts korrigiert werden musste.

Zweitens, selbstverständlich sind in keiner Partei alle Themen nur rein links oder nur rein rechts, darum nimmt man alles was sie machen zusammen und bildet einen Mittelwert, der einem einen guten Anhaltspunkt dafür gibt, wie viele linke Ideen in einer rechten Partei noch drin sind.
Genau DAS macht der politicalcompass

https://www.politicalcompass.org/germany2013

Da ist überdeutlich zu erkennen, dass in der SPD wenigstens noch ein Bisschen was an linker Politik übrig ist, auch wenn 60% der Politik mittlerweile nach rechts ausgerichtet ist.
Man sieht aber auch, dass in der CDU nahezu überhaupt nichts an linken Ideen vorhanden ist, gerade mal die Dinge die sie sich nicht trauen anzugehen, weil sie damit bei der nächsten Wahl baden gehen würden, wie z.B. das Beibehalten von Sozialhilfe sind bei der CDU noch linke Ideen.
Tatsächlich ist selbst bei der AfD noch mehr linkes Gedankengut vorhanden als bei der CDU, die CDU ist nur minimal liberaler als die AfD, aber da oben rechts in der Ecke vom Spektrum überhaupt von links oder liberal zu reden, das ist als ob man Haie zu Haustieren erklären will, nur weil Krokodile gefährlicher sind.