Politik im Trump-Zeitalter

[Humanist62]

FR in Dir spricht Arroganz. Wahrheiten ignorieren sind nicht Unsinn...

& Dein Tja ist ein *würg* für Menschen welche sich Gedanken machen ...

 

[Uffzach]

...
1. Welche Bedeutung hat eigentlich Demoskopie?
Ich denke, nach dem Brexit-Votum und dem Wahlsieg Trumps liegt die Schlussfolgerung nahe, dass Demoskopie zwar nicht vollkommen unzuverlässsig ist, dass sie aber Grenzen hat. ...
...

Ich denke, dass man die Möglichkeit eines Totalversagens der Demoskopie wie in den Fällen Brexit und Trump einschränken kann auf das folgende Szenario:

1. es gibt nur die Wahl zwischen zwei Optionen
2. der Anteil Unentschiedener bzw Nichtwähler ist relativ hoch
3. das Bekenntnis zu einer der beiden Optionen unterliegt der Ächtung durch eine veröffentlichte Meinung
4. ein sehr großer Anteil der Wähler steht in Fundamentalopposition zum politischen System und damit auch zur Demoskopie selbst

Zutreffen müssen immer Pkt 1 und (Pkt 2 und/oder Pkt 3 und/oder Pkt 4)

 

[J.F.A.]

Tja das neue Denken ist nur Wunschdenken – wieder mal – der Rechten.

Das Wunschdenken der Systemlinge ist es, die Gegner der Globalisierung nach "rechts" schieben zu können.

Patriot sein, das soll einen in die Nähe Hitlers rücken.
Das wird aber heutzutage durchschaut, so arbeitet der Mainstream, der versucht sich am Aufbau einer neuen Rechten.
Das ist ein Trick, denn so wird das Volk wieder gespalten.

Eine Rechte ist genauso halbstark wie eine Linke, erst wenn die Menschen aufbegehren,
gibt es einen Kurswechsel.
In den USA gab es jetzt einen, ich neme an, niemand erklärt das als Rechtsruck,
das hiesse, die Clinton sei links, das wär jetzt ein Lacher ...

Das „neue“ (alte) Denken findet nur in den Köpfen der Rechten statt.

Das hätten die Mainstreamer gern, deshalb die ihre Propaganda.
Das neue Denken findet in den Köpfen der Menschen statt.
Das Denken in rechts und links ist wirklich passe,
wer immer noch darauf reinfällt, .. an ja.


.

 

[Diskursant]

Das war eine persönliche Einschätzung von Ernst Wolff,
sehr ernüchternd.
Während des ganzen fast 1 Jahr dauernden Wahlkampfs fiel mir auf,
es steigerte sich ja alles bis zu einer noch nicht dagewesenen Show,

vor 8 Jahren war Obama der grosse Hoffnungsträger,
nur mit dem Unterschied, er hatte auch die Medien hinter sich.

Es ist also zu erwarten, dass es auch nach der Trump-Wahl zu einer
grossen Ernüchterung kommen wird.



Das bestimmt, aber auch die Krise der EU wird sich verschärfen.
Immer mehr entdecken die "Bevölkerungen", dass die Eliten ein Problem sind.

Und neulich meinte auch die Berliner Regierung,
an 2 Wochen Vorratshaltung sollte jeder denken, falls mal der Strom ausfällt,
oder vielleicht ein Krieg ?


.

Für den Kriegsdienst wirst du die Deutschen niemals gewinnen, denn wer wollte uns angreifen?
Für die Ukraine geht hier Keiner ins Gefecht und woanders auch niemand und in Syrien erst recht niemand.
Offener Krieg kommt also nicht in Frage, da bleibe ich Realist und dem Leben zugewandt.
Krisen ja aber dann wirtschaftliche.. Wie sagte J Fischer einmal richtigerweise -
Europäer sind keine Venusse, "Wir sind Überlebende des Mars" ..


Doch zur Trump-zeit..
Was die Berlin-Washington Beziehungen angeht steht die Merkelregierung voll im Regen.
Diese Vollpfosten da oben haben sich nicht entblödet voll auf Killary zu setzen.
Die Politiker haben Trump heftigst beschimpft und gedemütigt in nicht mehr reparabler Weise.
Keine andere Regierung hat sich dermaßen exponiert und die Bevölkerung hat den Schaden.
Aber vielleicht bietet dies anstehende Zerwürfnis die Chance zur Lösung aus der
US-Verkettung und einen Ansatz einen eigenständigeren Kurs zu fahren.

Dann hätte Merkels Blödheit sogar mal einen Nutzen gebracht. , .
Ein neuer Antiamerikanismus in Deutschland?

Für die USA heißt das ein Vorspiel zu einem Bürgerkrieg.
Anders lässt sich diese massive Frontbildung der Wallstreetfraktion kaum deuten..

 

[Diskursant]

#,#

Es ist kaum zu fassen..
In einemIntewiew bezieht sich Willi Wimmer auf einen außenpolitischen Berater Clintons
einen Prof Davis.. Merkel soll von der Obama-Clinton Fraktion gegen Trump in Stellung gebracht werden.
Wie auch "in den zurückliegenden Tagen in den großen amerikanischen Tageszeitungen" zu lesen war:
> als die letzte Widerstandskämpferin gegen den neugewählten amerikanischen Presidenten Trump <
Sowas hat es noch nie gegeben -
eine deutsche Regierung mischt sich animiert-aktiv in die USInnenpolitik ein
Sowas hat es in der deutschen Außenpolitik noch nie gegeben,,
das hat sich ja nicht mal Hitler getraut, obschon dem das Wohl "seines" Volx egal war.
Natürlich tut dies die Merkelregierung nicht weil sie plötzlich Eigenständigkeit betreibt
sondern weil sie offenbar bereit ist das deutsche Volk auf die Schlachtbank zu führen..
Wie Hitler seinerzeit auch . , #

https://de.sputniknews.com/politik/20161117313403127-wimmer-obama-besuch/

 

[Uffzach]

#,#

Es ist kaum zu fassen..
In einemIntewiew bezieht sich Willi Wimmer auf einen außenpolitischen Berater Clintons
einen Prof Davis.. Merkel soll von der Obama-Clinton Fraktion gegen Trump in Stellung gebracht werden.
Wie auch "in den zurückliegenden Tagen in den großen amerikanischen Tageszeitungen" zu lesen war:
> als die letzte Widerstandskämpferin gegen den neugewählten amerikanischen Presidenten Trump <
Sowas hat es noch nie gegeben -
eine deutsche Regierung mischt sich animiert-aktiv in die USInnenpolitik ein
Sowas hat es in der deutschen Außenpolitik noch nie gegeben,,
das hat sich ja nicht mal Hitler getraut, obschon dem das Wohl "seines" Volx egal war.
Natürlich tut dies die Merkelregierung nicht weil sie plötzlich Eigenständigkeit betreibt
sondern weil sie offenbar bereit ist das deutsche Volk auf die Schlachtbank zu führen..
Wie Hitler seinerzeit auch . , #

https://de.sputniknews.com/politik/20161117313403127-wimmer-obama-besuch/

Red doch keinen Scheiß. Deine gequirrlte Putin-News-Scheiße kannste dir in die Haare schmieren, damit du wenigstens darstellst, was du bist

 

[Diskursant]

Red doch keinen Scheiß. Deine gequirrlte Putin-News-Scheiße kannste dir in die Haare schmieren, damit du wenigstens darstellst, was du bist

Danke für die Bestätigung!
Die Aufregung beweist das er genau in seine Spießerseeele getroffen wurde
denn dumpfbackiger lässt sich nicht mehr antworten..
Wenn der Stammtischler (Tischstammler..) vor die Wahrheit gestellt wird
fängt er an zu schimpfen mangels Durchblick., .

d'schimpf

 

[J.F.A.]

#,#

Es ist kaum zu fassen..
In einemIntewiew bezieht sich Willi Wimmer auf einen außenpolitischen Berater Clintons
einen Prof Davis.. Merkel soll von der Obama-Clinton Fraktion gegen Trump in Stellung gebracht werden.
Wie auch "in den zurückliegenden Tagen in den großen amerikanischen Tageszeitungen" zu lesen war:
> als die letzte Widerstandskämpferin gegen den neugewählten amerikanischen Presidenten Trump <
Sowas hat es noch nie gegeben -
eine deutsche Regierung mischt sich animiert-aktiv in die USInnenpolitik ein
Sowas hat es in der deutschen Außenpolitik noch nie gegeben,,
das hat sich ja nicht mal Hitler getraut, obschon dem das Wohl "seines" Volx egal war.
Natürlich tut dies die Merkelregierung nicht weil sie plötzlich Eigenständigkeit betreibt
sondern weil sie offenbar bereit ist das deutsche Volk auf die Schlachtbank zu führen..
Wie Hitler seinerzeit auch . , #

https://de.sputniknews.com/politik/20161117313403127-wimmer-obama-besuch/

Eins ist mir klar, Merkel weiss grösstenteils gar nicht, was sie redet,
sie bekommt ihre Richtung vorgeschrieben von einem Team,
dass ihr "wahrscheinlich" von der Obama-Clinton Truppe geschickt wurde.
Merkel hatte sich schon damals als CDU-Häschen bei Bush vorgestellt,
sie ist seitdem zu 100% dem Pentagon gefolgt.

Ob sie jetzt gegen Trump in Stellung gebracht wird ?
Die nächsten Wochen werden interessant.
Falls Trump mit seinen Diensten gut kann, hat er Merkels Handy-Gespräche,
alle ihre Intimgeheimnisse.

Merkel wurde auch vorher drüben nicht wirklich ernstgenommen,
sie war halt nützlich.

All you need now is one Blöde Kuh with a Wiedergutmachung complex.

.. hat Hillary sie beschrieben:

https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/40193

.

 

[hepserich]

zu 1:

Bei knappem Ausgang hat es die Demoskopie überall schwer, besonders aber in den USA, wo zu einem Sieg nicht einmal die Mehrheit der Stimmen erforderlich ist.

Na ja imho,
das mit der Mehrheit ist ja auch da nicht abwegig.
Nur knapp die absolute Mehrheit verfehlt, kann da, wie anderswo auch, auch eine solche sein. Insbesondere in einem föderalen System.
Ich würd mal eher vermuten, dass die Demoskopie, wie andere Annäherungsversuche an die reale Welt der Geschehnisse, in Zeiten der Turbulenzen besonders große Schwierigkeiten hat, deren künftige Gestalt vorauszusagen.
Und das liegt in der Natur der Turbulenz begründet, die ja per se chaotisch ist.
Es lässt sich aus dem sehr dünnen absoluten, und unwirksamen, Vorsprung von Hillary Clinton keine besondere Störung der Demokratie ableiten.

Und das ist ganz besonders schlimm.
Die Amis haben einen Faschisten zum Präsidenten gewählt; und zwar legitimiert.

 

[Diskursant]

Eins ist mir klar, Merkel weiss grösstenteils gar nicht, was sie redet,
sie bekommt ihre Richtung vorgeschrieben von einem Team,
dass ihr "wahrscheinlich" von der Obama-Clinton Truppe geschickt wurde.
All you need now is one Blöde Kuh with a Wiedergutmachung complex.

.. hat Hillary sie beschrieben:

https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/40193

.

Eine treffende Beschreibung..
Aber wir werden sie noch mindestens 4 Jahre ertragen müssen.
Vielleicht haben wir dann alle unseren Sünden abgebüßt
und werden dereinst als Heilige ins Jenseits überwechseln.
Womöglich steckt da ein höherer Zweck dahinter. .,
Nach Hitler gewannen die Deutschen die Demokratie
nach Merkel hoffentlich die Freiheit..!

 

[J.F.A.]

Aber wir werden sie noch mindestens 4 Jahre ertragen müssen.
Vielleicht haben wir dann alle unseren Sünden abgebüßt
und werden dereinst als Heilige ins Jenseits überwechseln.
Womöglich steckt da ein höherer Zweck dahinter. .,
Nach Hitler gewannen die Deutschen die Demokratie
nach Merkel hoffentlich die Freiheit..!

Ich bin da Optimist und vermute,
dass Merkel in Wirklichkeit durchschaut ist
und nur mit mit Hilfe sehr cleverer Journalisten "oben gehalten" wird:
Burda, Springer, Zdf, Ard usw ..
Aber der Trick ist, sich auch bei den Linken einzuschmeicheln und alles,
was Opposition ist, in die rechte Ecke zu schieben,
und die ist in Deutschland verpönt.

Ausser bei denen, die das Spiel verstehen:
Rechts gegen Links - Teile und Herrsche.

.

 

[Problemmanager]

*Heiterkeit
Deine Probleme werden immer größer, deine Ahnungslosigkeit auch!
Im März 1925 fanden keine Reichstagswahlen statt.
Im März 1925 fand die Reichspräsidentenwahl statt, nachdem Reichspräsident Friedrich Ebert am 28. Feb. 1925 gestorben war.


Gegründet wurde die NSDAP im Februar 1920 durch Umbenennung der Deutschen Arbeiterpartei (DAP) in Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP), also war sie 1933 wie alt?

Und natürlich kann eine Splitter-Partei die gerade mal 3% Zustimmung bei Wahlen bekommt Deutschland nicht zerstören.
Eine solche Selbstverständlichkeit zu erwähnen wäre Schwachsinn.

Aber als die NSDAP am 5. März 1933 > 43,9% Zustimmung bekamen und stärkste Partei im Reichstag wurde, hatten sie es dann in 19 Tage geschafft Deutschland zu zerlegen.


Du bist nicht nur völlig ahnungslos sondern auch noch stark einfältig.

Du solltest Politiker werden - kannst so richtig schön Rumeiern!​

Man nennt es auch Verdrehen! Ganz böse Zungen reden von LügenPresse, Lügenmedien

 

[Problemmanager]

Ich bin da Optimist und vermute,
dass Merkel in Wirklichkeit durchschaut ist
und nur mit mit Hilfe sehr cleverer Journalisten "oben gehalten" wird:
Burda, Springer, Zdf, Ard usw ..
Aber der Trick ist, sich auch bei den Linken einzuschmeicheln und alles,
was Opposition ist, in die rechte Ecke zu schieben,
und die ist in Deutschland verpönt.

Ausser bei denen, die das Spiel verstehen:
Rechts gegen Links - Teile und Herrsche.

.

Hast Du schon mal bemerkt, dass neben Muddi niemand groß werden kann?
Fähige Politiker hat sie gleich nach Amtsantritt als CDU-Chefin und Kanzlerin aus dem Land, bzw. der Politik gefegt, sobald sie ihr bezüglich Intelligenz, Ansehen, Popularität, Fachwissen überlegen war, heißt:

Muddi duldet keine Konkurrenz!

Oder sind die Bücklinge und Kriecher Gabriel und Steinmeier eine Konkurrenz für Muddi?
Ist die eifrige Vassallin PanzerUschi eine Konkurrenz für Muddi?
Ist der willige Gauck eine Konkurrenz?

NEIN - alles hörige Diener! ...aber nicht im Interesse des dt. Volkes, sondern im Interesse Muddis Diener!

 

[imho]

Na ja imho,
das mit der Mehrheit ist ja auch da nicht abwegig.
Nur knapp die absolute Mehrheit verfehlt, kann da, wie anderswo auch, auch eine solche sein. Insbesondere in einem föderalen System.
Ich würd mal eher vermuten, dass die Demoskopie, wie andere Annäherungsversuche an die reale Welt der Geschehnisse, in Zeiten der Turbulenzen besonders große Schwierigkeiten hat, deren künftige Gestalt vorauszusagen.
Und das liegt in der Natur der Turbulenz begründet, die ja per se chaotisch ist.
Es lässt sich aus dem sehr dünnen absoluten, und unwirksamen, Vorsprung von Hillary Clinton keine besondere Störung der Demokratie ableiten.

Und das ist ganz besonders schlimm.
Die Amis haben einen Faschisten zum Präsidenten gewählt; und zwar legitimiert.

Ich hatte zwar von handwerklichen Fehlern der Demoskopen gelesen, wenn alle die gleichen Fehler machten, ist das schon merkwürdig.

Dir als Vertreter eines Mehrheitswahlsystems sollte das Ergebnis besonders zu denken geben. Die Wähler waren gegen Clinton und hatten keine Alternative. Folgende Statistik zeigt das nochmal eindrucksvoll:

 

[Problemmanager]

#,#

Es ist kaum zu fassen..
In einemIntewiew bezieht sich Willi Wimmer auf einen außenpolitischen Berater Clintons
einen Prof Davis.. Merkel soll von der Obama-Clinton Fraktion gegen Trump in Stellung gebracht werden.
Wie auch "in den zurückliegenden Tagen in den großen amerikanischen Tageszeitungen" zu lesen war:
> als die letzte Widerstandskämpferin gegen den neugewählten amerikanischen Presidenten Trump <
Sowas hat es noch nie gegeben -
eine deutsche Regierung mischt sich animiert-aktiv in die USInnenpolitik ein
Sowas hat es in der deutschen Außenpolitik noch nie gegeben,,
das hat sich ja nicht mal Hitler getraut, obschon dem das Wohl "seines" Volx egal war.
Natürlich tut dies die Merkelregierung nicht weil sie plötzlich Eigenständigkeit betreibt
sondern weil sie offenbar bereit ist das deutsche Volk auf die Schlachtbank zu führen..
Wie Hitler seinerzeit auch . , #

https://de.sputniknews.com/politik/20161117313403127-wimmer-obama-besuch/

Vielleicht wird Muddi in ihrem Alter noch mal so richtig geil - machtgeil!​

Mit deiner Einschätzung haste recht -

es ist ein gefährliches Spiel, was sich Muddi so als (un)anständige Politikerin erlaubt!

Aber das kennt sie wahrscheinlich aus ihrer DDR-Zeit. Sie war ja schließlich politisch nicht ahnungslos!

Dort hat sie wohl gelernt, nicht nur "im Kleinen", auch in der Weltpolitik lässt sich eine Stasi-Methode bestens anwenden:

Erst anfreunden, - dann an die richtigen Stellen Auskünft in Internas weitergeben!
Infiltrieren - falsche Freunde "bestimmen" die Richtung, sodass dann aus dem Feind (unfreiwillig) Freunde werden, weil sie überstimmt wurden!
Volk aufhetzen - nennt sich "Arbeit an der BASIS" ..wieviele Kinder haben ihre Eltern verraten, ohne zu wissen, was sie mit dem Verrat anrichten! (Zerfall einer Familie)
Lügen - (niemand hat die Absicht...) Info-Steuerung - die "Schalck-Golokowski-Geschäfte waren dem Volk nicht bekannt

Genaus diese Politik hat Muddi geprägt, genau diese Politik lebt sie weiter!​

Umgang formt den Menschen! Inwieweit das anständige Politik ist, soll jeder für sich entscheiden

 

[hepserich]

Ich hatte zwar von handwerklichen Fehlern der Demoskopen gelesen, wenn alle die gleichen Fehler machten, ist das schon merkwürdig.

Dir als Vertreter eines Mehrheitswahlsystems sollte das Ergebnis besonders zu denken geben. Die Wähler waren gegen Clinton und hatten keine Alternative. Folgende Statistik zeigt das nochmal eindrucksvoll:

...

Es ist ja nicht so, dass alle Demoskopen den gleichen Fehler machten. Die Umfragen der Los Angeles Times sahen Trump vorne.
Bemerkenswert ist jedoch die allgemeine Erwartung des Siegs Hillarys nach gleicher Umfrage.
http://graphics.latimes.com/usc-presidential-poll-dashboard/

Hier finden wir auch eine Parallele zum Brexit-Votum.
Die allgemeine Erwartung des Ausgangs war falsch und hat insbesondere die Leave-Campaigners überrascht.

 

[hepserich]

..
Dir als Vertreter eines Mehrheitswahlsystems sollte das Ergebnis besonders zu denken geben.

Auf jeden Fall!

(Ich grüble auch über representative und direkte Demokratie. Denn offenbar ist der Boden in Bewegung.
.. und über die wirksamen Ebenen und was nicht alles.
Dieses "Ergebnis" stellt ungewöhnlich viel in Frage und bezieht seine Eigendynamik auch aus der schnellen Vereinfachung,
während andere noch mit der Mühe der Vernunft beschäftigt sein müssen.
So wie es ja, in der zeitlichen Verdichtung, stets einfacher ist ein Haus niederzubrennen als aufzubauen.)

 

[imho]

Auf jeden Fall!

(Ich grüble auch über representative und direkte Demokratie. Denn offenbar ist der Boden in Bewegung.
.. und über die wirksamen Ebenen und was nicht alles.
Dieses "Ergebnis" stellt ungewöhnlich viel in Frage und bezieht seine Eigendynamik auch aus der schnellen Vereinfachung,
während andere noch mit der Mühe der Vernunft beschäftigt sein müssen.
So wie es ja, in der zeitlichen Verdichtung, stets einfacher ist ein Haus niederzubrennen als aufzubauen.)

Diesen Leuten ist kalt. Und kurzzeitig wärmt so ein Feuer. Dass einem auch durch Arbeit warm werden kann, haben sie nie erlebt.

 

[hepserich]

Diesen Leuten ist kalt. Und kurzzeitig wärmt so ein Feuer. Dass einem auch durch Arbeit warm werden kann, haben sie nie erlebt.

Sehe ich hier die Selbstgefälligkeit eines späten 68ers?
:winken:

 

[imho]

Sehe ich hier die Selbstgefälligkeit eines späten 68ers?
:winken:

Mich kotzt das Gejammere einiger an. Überall wollen sie mitbestimmen aber nirgendwo Verantwortung übernehmen.

Wenn ich etwas verändern will, beginne ich dort, wo ich es kann. Und das einzige, das ich verändern kann, bin ich selbst. Aber das färbt ab auf mein Umfeld. Auf den Staat gebaut habe ich nie. Was sind das nur für seltsame Menschen, die überall nach Volksentscheiden rufen und gleichzeitig keine Verantwortung für etwas oder jemanden übernehmen wollen? Überall wo ich etwas entscheide, habe ich das auch zu verantworten. Auch der Passive hat nicht immer Recht. Da steigt man dann über einen Sterbenden am Boden, um am Geldautomaten seine Sozialhilfe abzuholen.