22.6.41

[MiaPetra]

Der Ludendorff (warum nicht 'Ludo'..?) hat es ja zur Nr 1 des Reichs gebracht.
Dazu braucht Einer Führungsqualitäten 1. Ordnung. Schätze er hat in dem 70Seelenkaff gleich den Rädelsführer gemacht.
Als Bürgerlicher hat er sich gegen all die Adelsprotze durchgesetzt und den (angebotenen) Adelstitel abgelehnt.
Ansonsten war er 150% Militär und als Solcher genial.
Als Politiker jedoch eine Katastrofe..!

warum nicht einen eigenen Strang in Deutsches Kaiserreich?

Wenn Du etwas gegen "Ludi" hast, dann eben "Lude"!

Zu welcher "Nr 1 des Reichs" soll er es denn gebracht haben? "Erster Generalquartiermeister" ist er geworden.
Aber "Nr. 1" zu werden, besagt eigentlich gar nichts, allenfalls hilft genügend Skrupellosigkeit dazu (siehe Stalin, Nero, ...).
Der "GröFaZke" ist auch "Nr. 1" geworden - eine besondere "Qualität" würde ich ihm trotzdem nicht zuschreiben, ebenso wenig wie dem "Spitzbart" als "Nr. 1" der "sog. Ehemaligen".

Wenn der "Lude" als Militär "genial" gewesen wäre, hätte das dt. Reich den Krieg nicht verloren. Ein genialer Militär hätte etweder gewonnen oder rechtzeitig erkannt, wann es allerhöchste Zeit ist, einen Waffenstillstand ohne Sieger und Besiegte zu schließen.

Es hindert Dich niemand, einen Thread einzurichten. Ich habe diesen nicht eingerichtet und auch nicht die Diskussion auf 1. WK oder den "Lude" gebracht.
(Ich habe mehrere Wochen überhaut nichs gepostet.)

 

[tyr]

Welche Quellen hast du dazu? Ich wusste nur, das Pershing seine Truppen nicht an der Front verheizen wollte und hab nur schnell "WIKI" als Quelle geholt. Wenn du etwas gescheiteres hast, her damit!

Auf Befehl Pershings, und natürlich der allierten Heeresleitung, griffen die Amerikaner mit insgesamt einer Million Mann, 800 Flugzeuge und 300 Panzer, (Maas-Argonnen-Offensive) als erste Welle, an.
das Ergebnis waren 120.000 tote Amerikaner binnen Tagen, trotz gigantischer Übermacht die höchsten Verluste in der Offensive. Und vor allem sinnlos, da die Waffenstillstandsverhandlungen längst liefen und sich die deutsche Armee, mehr oder weniger, im Rückzug befand.
Quellen, alles mögliche.......

 

[MaBu]

Also hat das 'gekrönte Haupt' mit seinem Gen-Defekt den GGS angesteckt..
bei seinen homoerotischen Neigungen wäre ihm das zuzutrauen..,,

Naja, wenn du so willst, Moltke hats versaut, von Falkenhayn hats in die Scheisse geritten und Ludendorff hat sich darin gewältzt.
Bezahlt haben es Millionen Soldaten in den Gräben.

na den Ludo als Saubannerführer das ist schon eine bizarre Vorstellung. , .
Aber wmgl hätte er aus der Schweiz ein Grossreich gemacht mit den Schwaben zusammen.,.

d'schweibisch

das dicke ist von mir
Pass mal auf!

Wo ein WILLE ist, hats für einen Ludendorff keinen Platz!)
General Ulrich Wille, Oberbefehlshaber der Schweizer Armee im 1.Weltkrieg

Die väterlichen Vorfahren Vuille stammten aus La Sagne im heutigen Kanton Neuenburg. Der Ururgroßvater Henry Vuille verheiratete sich um 1740 nach Zweibrücken in das Heilige Römische Reich. Mitte des 19. Jahrhunderts (1849) übersiedelten die Eltern von Ulrich Wille, François Wille, Journalist und Mitglied des Vorparlaments des Frankfurter Parlaments, und die Schriftstellerin Eliza Wille, als Folge der gescheiterten liberalen Revolution in die Schweiz

Ulrich Wille war mit Clara Gräfin von Bismarck (1851–1946), der Tochter von Friedrich Wilhelm Graf von Bismarck, verheiratet und hatte zwei Töchter und drei Söhne.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wille
https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Wilhelm_von_Bismarck

Scheints hat sich Wille überlegt, die alte Heimat seiner Frau zu kassieren...

 

[Diskursant]

Wenn Du etwas gegen "Ludi" hast, dann eben "Lude"!

Zu welcher "Nr 1 des Reichs" soll er es denn gebracht haben? "Erster Generalquartiermeister" ist er geworden.
Aber "Nr. 1" zu werden, besagt eigentlich gar nichts, allenfalls hilft genügend Skrupellosigkeit dazu (siehe Stalin, Nero, ...).
Der "GröFaZke" ist auch "Nr. 1" geworden - eine besondere "Qualität" würde ich ihm trotzdem nicht zuschreiben, ebenso wenig wie dem "Spitzbart" als "Nr. 1" der "sog. Ehemaligen".

Wenn der "Lude" als Militär "genial" gewesen wäre, hätte das dt. Reich den Krieg nicht verloren. Ein genialer Militär hätte etweder gewonnen oder rechtzeitig erkannt, wann es allerhöchste Zeit ist, einen Waffenstillstand ohne Sieger und Besiegte zu schließen.

Es hindert Dich niemand, einen Thread einzurichten. Ich habe diesen nicht eingerichtet und auch nicht die Diskussion auf 1. WK oder den "Lude" gebracht.
(Ich habe mehrere Wochen überhaut nichs gepostet.)

*v*

Iss mir Wurscht wie er heißt, was er getan hat ist von Belang,,.

Faktisch war er die Nr 1 wenn auch getarnt als Generalfeldzeugmeister..

Wage mal die These mit Ludendorff von Anfang als Generalstabschef hätte DR den Krieg für sich entschieden!

na wenn Du kein Interesse hast.. Dieser Strang muss ja für Manches herhalten,,
zB über Schwanzlängenvergleich und Mitteilung über Kuppenjuckerei..
da hält er auch einen Lude aus. , .

 

[Diskursant]

Naja, wenn du so willst, Moltke hats versaut, von Falkenhayn hats in die Scheisse geritten und Ludendorff hat sich darin gewältzt.
Bezahlt haben es Millionen Soldaten in den Gräben.



das dicke ist von mir
Pass mal auf!

Wo ein WILLE ist, hats für einen Ludendorff keinen Platz!)
General Ulrich Wille, Oberbefehlshaber der Schweizer Armee im 1.Weltkrieg

Die väterlichen Vorfahren Vuille stammten aus La Sagne im heutigen Kanton Neuenburg. Der Ururgroßvater Henry Vuille verheiratete sich um 1740 nach Zweibrücken in das Heilige Römische Reich. Mitte des 19. Jahrhunderts (1849) übersiedelten die Eltern von Ulrich Wille, François Wille, Journalist und Mitglied des Vorparlaments des Frankfurter Parlaments, und die Schriftstellerin Eliza Wille, als Folge der gescheiterten liberalen Revolution in die Schweiz

Ulrich Wille war mit Clara Gräfin von Bismarck (1851–1946), der Tochter von Friedrich Wilhelm Graf von Bismarck, verheiratet und hatte zwei Töchter und drei Söhne.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ulrich_Wille
https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Wilhelm_von_Bismarck

Scheints hat sich Wille überlegt, die alte Heimat seiner Frau zu kassieren...

ojeh jetz haben die Kaisers den Willen übersehen (nicht gehabt) weil sonst wär alles gut gegangen. ,.

Ansonsten mit der Schweiz hätte Ludo den Krieg gewonnen., .

d'wonnen

 

[Diskursant]

(Ø¿Ø)

Mal wieder ans Thema..
Hitler ließ am 22.6. angreifen,, wie sich erwies zu spät und der Feldzug erfror im Winter.
6 Wochen früher losgezogen hätte für Moskau gereicht und den Sturz des Bolschewismus!
Warum hat wohl Hitler so lange gezaudert bis es zu spät war und gut für die Wallstreet?

d'spät

 

[Princeps]

Hitler ließ am 22.6. angreifen,, wie sich erwies zu spät und der Feldzug erfror im Winter.
6 Wochen früher losgezogen hätte für Moskau gereicht und den Sturz des Bolschewismus!
Warum hat wohl Hitler so lange gezaudert bis es zu spät war und gut für die Wallstreet?

Tja, wenn das so war, dass die jüdische Hochfinanz (Wallstreet) unbedingt wollte, dass der jüdische Bolschewismus (Stalins Sowjetunion) erhalten bleibt, dann haben sie eben dem Vierteljuden Hitler gesteckt, dass er den Krieg um den "Lebensraum im Osten" so führen soll, dass Deutschland zum Schluss in Schutt und Asche liegt und die Bolschewisten für Jahrzehnte bis über die Elbe hinaus stehen!

Hochfinanz und Bolschewisnus sind doch stets "gute Freunde" (die nicht einmal Beckenbauer trennen könnte).

Hatte eigentlich die Wallstreet auch schon Napoleon dazu gebracht, seine Große Armee ohne entsprechende Ausrüstung in den russischen Winter zu führen?

 

[Brandy]

Auf Befehl Pershings, und natürlich der allierten Heeresleitung, griffen die Amerikaner mit insgesamt einer Million Mann, 800 Flugzeuge und 300 Panzer, (Maas-Argonnen-Offensive) als erste Welle, an.
das Ergebnis waren 120.000 tote Amerikaner binnen Tagen, trotz gigantischer Übermacht die höchsten Verluste in der Offensive. Und vor allem sinnlos, da die Waffenstillstandsverhandlungen längst liefen und sich die deutsche Armee, mehr oder weniger, im Rückzug befand.
Quellen, alles mögliche.......

Laut Statista
http://de.statista.com/statistik/da...e-der-usa-nach-anzahl-der-soldaten-und-toten/
sind im 1 WK insgesamt 116.516 US-Amerikaner umgekommen,

Laut Wikipedia teilen sich die Verluste der "American Expeditionary Forces" (ab Kriegseintritt 1917 bis 1919)
von 116.516 Toten in
- im Kampf gefallen: 53.402 Mann
- außerhalb von Kampfhandlungen: 63.114 Mann (häufig Tod durch Typhus oder Spanische Grippe)

Von den insgesamt 53.402 gefallenen US-Amerikanern im 1. Weltkrieg
waren es - laut tyr - alleine 120.000 Tote "innerhalb weniger Tage" bei der "Maas-Argonnen-Offensive".

 

[Conzaliss]

(Ø¿Ø)

Mal wieder ans Thema..
Hitler ließ am 22.6. angreifen,, wie sich erwies zu spät und der Feldzug erfror im Winter.
6 Wochen früher losgezogen hätte für Moskau gereicht und den Sturz des Bolschewismus!
Warum hat wohl Hitler so lange gezaudert bis es zu spät war und gut für die Wallstreet?

d'spät

Das Zaudern ergab sich daraus, dass Italien Griechenland angegriffen hatte und damit überfordert war. Onkel Adolf musste Feuerwehr spielen...

 

[Diskursant]

Tja, wenn das so war, dass die jüdische Hochfinanz (Wallstreet) unbedingt wollte, dass der jüdische Bolschewismus (Stalins Sowjetunion) erhalten bleibt, dann haben sie eben dem Vierteljuden Hitler gesteckt, dass er den Krieg um den "Lebensraum im Osten" so führen soll, dass Deutschland zum Schluss in Schutt und Asche liegt und die Bolschewisten für Jahrzehnte bis über die Elbe hinaus stehen!

Hochfinanz und Bolschewisnus sind doch stets "gute Freunde" (die nicht einmal Beckenbauer trennen könnte).

Hatte eigentlich die Wallstreet auch schon Napoleon dazu gebracht, seine Große Armee ohne entsprechende Ausrüstung in den russischen Winter zu führen?

"J"

Reizvolle These aber erst der (gänzlich unjüdische ) GGS
hat mit dem Krieg der Wallstreet das Tor nach Europa geöffnet.
Antisemiten bahnen dem "jüdischen" Großkapital den Weg., .
Welch eine Tragödie von Homerischen Ausmaßen. ,.

 

[Diskursant]

Das Zaudern ergab sich daraus, dass Italien Griechenland angegriffen hatte und damit überfordert war. Onkel Adolf musste Feuerwehr spielen...

Der Balkanfeldzug ist schwerlich als Ursache für den späten Angriff auf die SU heranzuziehen.
Die Planung für Barbarossa lief ja schon seit Juni 40. Die Sicherung der Südflanke also schon längst im Blick.
Beide Länder boten keinen ernsthaften Gegner und waren leicht zu bewältigen. Das Unternehmen hätte
mit dem gleichen Erfolg 6 Wochen früher durchgezogen werden können. Die 40 Tage die vor Moskau fehlten..
Es bleibt dabei, Hitler hatte unterbewusst das Scheitern in sein Wahnhandeln eingebaut,,
Die Hybris bestrafen die Götter mit Blindheit##

d'straf

 

[tyr]

Laut Statista
http://de.statista.com/statistik/da...e-der-usa-nach-anzahl-der-soldaten-und-toten/
sind im 1 WK insgesamt 116.516 US-Amerikaner umgekommen,

Laut Wikipedia teilen sich die Verluste der "American Expeditionary Forces" (ab Kriegseintritt 1917 bis 1919)
von 116.516 Toten in
- im Kampf gefallen: 53.402 Mann
- außerhalb von Kampfhandlungen: 63.114 Mann (häufig Tod durch Typhus oder Spanische Grippe)

Von den insgesamt 53.402 gefallenen US-Amerikanern im 1. Weltkrieg
waren es - laut tyr - alleine 120.000 Tote "innerhalb weniger Tage" bei der "Maas-Argonnen-Offensive".

Selbst wiki spricht von 125.000 Verlusten auf Amerikanischer Seite, zzuzüglich 70.000 Franzosen, während der Maas- Argonnen- Offensive, und an mehr wichtigen Gefechten haben amerikanische Truppen aktiv nicht teilgenommen:rolleyes2:


-----> http://www.worldwar1.com/dbc/bigshow2.htm

 

[Diskursant]

Selbst wiki spricht von 125.000 Verlusten auf Amerikanischer Seite, zzuzüglich 70.000 Franzosen, während der Maas- Argonnen- Offensive, und an mehr wichtigen Gefechten haben amerikanische Truppen aktiv nicht teilgenommen:rolleyes2:


-----> http://www.worldwar1.com/dbc/bigshow2.htm

Da sind wahrscheinlich die Opfer der spanischen Grippe gleich mit gezählt
und die Yankees konnten sich wohl bereits bei einem gekratzten Finger für verwundet erklären. , .

 

[Brandy]

Auf Befehl Pershings, und natürlich der allierten Heeresleitung, griffen die Amerikaner mit insgesamt einer Million Mann, 800 Flugzeuge und 300 Panzer, (Maas-Argonnen-Offensive) als erste Welle, an.
das Ergebnis waren 120.000 tote Amerikaner binnen Tagen, trotz gigantischer Übermacht die höchsten Verluste in der Offensive. Und vor allem sinnlos, da die Waffenstillstandsverhandlungen längst liefen und sich die deutsche Armee, mehr oder weniger, im Rückzug befand.
Quellen, alles mögliche.......

Laut Statista
http://de.statista.com/statistik/da...e-der-usa-nach-anzahl-der-soldaten-und-toten/
sind im 1 WK insgesamt 116.516 US-Amerikaner umgekommen,

Laut Wikipedia teilen sich die Verluste der "American Expeditionary Forces" (ab Kriegseintritt 1917 bis 1919)
von 116.516 Toten in
- im Kampf gefallen: 53.402 Mann
- außerhalb von Kampfhandlungen: 63.114 Mann (häufig Tod durch Typhus oder Spanische Grippe)

Von den insgesamt 53.402 gefallenen US-Amerikanern im 1. Weltkrieg
waren es - laut tyr - alleine 120.000 Tote "innerhalb weniger Tage" bei der "Maas-Argonnen-Offensive".

Selbst wiki spricht von 125.000 Verlusten auf Amerikanischer Seite, zzuzüglich 70.000 Franzosen, während der Maas- Argonnen- Offensive, und an mehr wichtigen Gefechten haben amerikanische Truppen aktiv nicht teilgenommen:rolleyes2:

-----> http://www.worldwar1.com/dbc/bigshow2.htm

Der Link weist nicht auf wiki, sondern es ist ein in wiki angegebener Link.
Ich habe mir nicht den ganzen englischen Text durchgelesen, aber mit der Suchfunktion dort nirgends die Zahl 125.000 gefunden (auch nicht 125)

Es steht dort aber "The First Army suffered a loss of about 117,000 in killed and wounded."
Nach meinen Englischkenntnissen lese ich das als "... erlitt einen Verlust von 117.000 getötet und verwundet ..."
Das ist also auch kein Widerspruch zu den Angaben bei wikipedia und statista!

Noch klarer wird es in dem Wikipedia-Artikel "Maas-Argonnen-Offensive",
den User tyr offensichtlich nicht gelesen oder nicht verstanden hat. Dort steht eindeutig zu lesen:
>> Die Offensive kam mit dem Waffenstillstand vom 11. November zum Ende. Die 1. US-Armee hatte Verluste von etwa 125.000 Soldaten erlitten, davon waren 26.277 Gefallene und 95.786 Verwundete. Sie hatte ihrerseits seit Beginn der Offensive 26.000 Gefangene, 847 Kanonen, 3000 Maschinengewehre und große Mengen an anderem Kriegsmaterial eingebracht oder erbeutet. <<

Also nicht, wie behauptet "das Ergebnis waren 120.000 tote Amerikaner binnen Tagen" sondern 26.277

Laut 'tyr' "... griffen die Amerikaner mit insgesamt einer Million Mann ... an".
Da in dem Wikipedia-Artikel für die US- und die französischen Streitkräfte "gesamt ca. 550.000 Mann" angegeben wird, müssen mathematisch betrachtet die 4. und 5. französische Armee mit einem negativen Bestand von -450.000 Mann beteiligt gewesen sein. - oder wie wäre das sonst zu erklären?

(Rötungen in den Zitaten durch mich.)

 

[Diskursant]

[Noch klarer wird es in dem Wikipedia-Artikel "Maas-Argonnen-Offensive",
den User tyr offensichtlich nicht gelesen oder nicht verstanden hat. Dort steht eindeutig zu lesen:
>> Die Offensive kam mit dem Waffenstillstand vom 11. November zum Ende. Die 1. US-Armee hatte Verluste von etwa 125.000 Soldaten erlitten, davon waren 26.277 Gefallene und 95.786 Verwundete. Sie hatte ihrerseits seit Beginn der Offensive 26.000 Gefangene, 847 Kanonen, 3000 Maschinengewehre und große Mengen an anderem Kriegsmaterial eingebracht oder erbeutet. <<

Diese letzte Offensive der Entente zeigt
wie wenig der Einsatz der USArmy das Kriegsende bestimmte.
Durch die gescheiterte Großoffensive 18 wurde das Reichsheer völlig verausgabt und zur Schlacke verbrannt.
Die ausgemergelten Frontsoldaten boten kaum mehr Widerstand. Die hohen Gefangenenzahlen (25000)
bezeugen den massiven Einbruch der Kampfmoral unter den "Frontschweinen"..
Ein kampfstarkes Heer wie Anf 18 hätte den Yankees derart empfindliche Verluste bereitet
dass vermutl die USexpedition abgebrochen würde weil der Widerstand im eigenen
Lande wegen der sinnlosen Opfer den Sturz Wilsons bewirkt hätten..
Unterm Strich betrachtet hat die USArmy jedoch die tödlichste Waffe
in den Krieg eingeführt, und zwar eine biologische.
Nämlich die 'Spanische Grippe' . . '.' . .
An ihr sind weltweit 5x mehr Menschen gestorben
als am Kriegsgeschehen,, 70 Millionen Tote!
Dagegen sind die Frontgefallenen ein Klacks..
Der Ursprung der Pandemie wird in der Region KansasUSA verortet.
Die Yankees trugen sie nach Europa und vond dort ging sie um die Erde.
Ohne den (völlig überflüssigen) Kriegseintritt der uSA
wäre der Menschheit dieser Schaden erspart geblieben..,,
Können wir jetzt diese Verursachung den Yankees anrechnen?
Oder ist eigentlich "Ludo"ndorff der Schuldige,
weil er hat mit dem (nutzlosen) uneingeschränkten UBootkrieg
Wilson den Schlüssel zur roten Linie ausgehändigt
ohne welchen die USA dem direkten Krieg ferngeblieben wären..
und gleichermaßen aus dem Vertragswerk von Versailles.
und der Vorherrschaft des Dollars über die Europawirtschaft.
Hat also die deutsche Führung wieder mal Alles falsch gemacht?
Leider ja.. Und die Truppen musstens büßen, ja das ganze Deutsche Volk!
Ein Hitler 1914 hätte es auch nicht falscher gemacht.
Mehr als Alles kann man nicht falsch machen.,.
Welche Schande!
Womit wir wieder beim deutschen Generalproblem anlangen - der falschen Führung.
Und wieder bewahrheitet sich der Ausspruch von D Ferguson:
"Deutschland ist ein Koloss aus Stahl - mit einem Kopf aus Lehm.."

 

[Brandy]

Diese letzte Offensive der Entente ...

Das hat mit dem, was Du von mir zitiert hast überhaupt nichts zu tun, es ging in der ganzen Diskussion mit 'tyr', die davor lief, um dessen falsche Behauptungen
>> ... griffen die Amerikaner mit insgesamt einer Million Mann, [...], an. das Ergebnis waren 120.000 tote Amerikaner binnen Tagen ... <<

Wenn Du etwas posten willst, kannst Du das doch auch machen, ohne es unpassend als "Antwort" auszugeben.

 

[Diskursant]

Das hat mit dem, was Du von mir zitiert hast überhaupt nichts zu tun, es ging in der ganzen Diskussion mit 'tyr', die davor lief, um dessen falsche Behauptungen
>> ... griffen die Amerikaner mit insgesamt einer Million Mann, [...], an. das Ergebnis waren 120.000 tote Amerikaner binnen Tagen ... <<

Wenn Du etwas posten willst, kannst Du das doch auch machen, ohne es unpassend als "Antwort" auszugeben.

`°´

na sei doch froh dass ich aus Deinem OT was Bemerkenswertes herausgeholt habe..
Du darfst das als Aufwertung Deines Beitrags betrachten . , .

d'. , .

 

[Brandy]

na sei doch froh dass ich aus Deinem OT was Bemerkenswertes herausgeholt habe..
Du darfst das als Aufwertung Deines Beitrags betrachten

Weder bin ich froh über derartigen Missbrauch, noch kann ich irgend eine "Aufwertung" darin sehen!

 

[Starfix]

Das hat mit dem, was Du von mir zitiert hast überhaupt nichts zu tun, es ging in der ganzen Diskussion mit 'tyr', die davor lief, um dessen falsche Behauptungen
>> ... griffen die Amerikaner mit insgesamt einer Million Mann, [...], an. das Ergebnis waren 120.000 tote Amerikaner binnen Tagen ... <<

Wenn Du etwas posten willst, kannst Du das doch auch machen, ohne es unpassend als "Antwort" auszugeben.

Dir passt nur nicht was der User [MENTION=2293]Diskursant[/MENTION] Geschrieben hat und wirst wieder einmal mehr Persönlich.

 

[Brandy]

Dir passt nur nicht was der User [MENTION=2293]Diskursant[/MENTION] Geschrieben hat und wirst wieder einmal mehr Persönlich.

Offensichtlich sitzt Du Zins-Clown geknechtet immernoch im Dunkeln und findest auf ewig gebunden nichts als plumpe persönliche Anmache.

Du kannst jedoch ruhig spekulieren und glauben, was Du willst, es juckt hier niemanden!​