Genscher

[Uwe O.]

Er hat viel für die deutsche Einheit getan ....

Echt?

In seinen Reden vom 9. und 10. November vermied er den begriff Wiederveieinigung auffällig.

Als der US-Botschafter Vernon A. Walters ihn im Sommer 1989 seine Überzeugung von einer baldigen deutschen Einheit darlegte,
lächelte er „beinahe herablassend“. Diese liege „für die nächste Zukunft schlechthin nicht im Bereich des Möglichen“.

ch wette, die wenigsten waren aufrechte Kommunisten

wer oder was sollen denn "aufrechte" Kommunisten gewesen sein?

So etwas gibt es doch gar nicht.


i

 

[sittingnull]

Echt?

In seinen Reden vom 9. und 10. November vermied er den begriff Wiederveieinigung auffällig.

Ja, was uns heute selbstverständlich ist, war damals noch sensationell neu. Die Leute und die Regierungen waren nicht vorbereitet darauf. Für deutsche Politiker war das ein Traum und man hatte Angst davor, er könnte platzen. Da musste man sehr vorsichtig agieren und nicht wie der sprichwörtliche Elefant im Porzeanladen agieren

 

[Rigoletto]

Staatsverrat! Wird mit dem Tod bestraft.

Nenn mir dazu bitte mal den Paragraphen im Strafgesetzbuch. Ich kann ihn nicht finden.

 

[schnipp-schnapp]

Was ist daran merkwürdig? Alles Andere wäre fern jeder Realität!

Im übrigen hast Du Frau Merkel falsch zitiert. Das Wort "Bürger" kam in Ihrer Rede in dem Zusammenhang nicht vor.

Richtig...ich hab es Sinngemäß geschrieben.....
hier aber den Textlaut.......



"...ich persönlich werde dich als Menschen und Vertrauten missen....nicht ein einziges mal ist aus unseren Gesprächen etwas an die Öffentlichkeit gedrungen, was für die Öffentlichkeit nicht bestimmt war.... "

Ein denkwürdiger Satz.....ich als Bürger weiß das ich nicht alles erfahre was ein Volksvertreter von sich gibt oder gar Rechtswidrig tut.......dies aber hier in einer Trauerrede kund zu tun ist eine Frechheit gegenüber den Bürger.....dies hat in einer öffentlich Trauerrede die von hoher Brisanz ist, nichts zu suchen.

 

[Rigoletto]

Richtig...ich hab es Sinngemäß geschrieben.....
hier aber den Textlaut.......



"...ich persönlich werde dich als Menschen und Vertrauten missen....nicht ein einziges mal ist aus unseren Gesprächen etwas an die Öffentlichkeit gedrungen, was für die Öffentlichkeit nicht bestimmt war.... "

Ein denkwürdiger Satz.....ich als Bürger weiß das ich nicht alles erfahre was ein Volksvertreter von sich gibt oder gar Rechtswidrig tut.......dies aber hier in einer Trauerrede kund zu tun ist eine Frechheit gegenüber den Bürger.....dies hat in einer öffentlich Trauerrede die von hoher Brisanz ist, nichts zu suchen.

Seine Vertrauenswürdigkeit in einer Trauerrede darzustellen, halte ich nicht für verwerflich. Kann es sein, dass du die Wahrheit nicht vertragen kannst?

 

[kritiker66]

Was dann nur deine Menschenverachtung zeigt.

Ach meine Menschenverachtung zeigt das?

Stell Dir mal vor du wärst eine allein erziehende Mutter von 2 Kindern.1 und 3 Jahre alt.Arbeiten kann man dann nicht weil die Kinder klein sind.Also ist man von Hartz 4 abhängig.Man kann den Kindern nicht das geben was man möchte weil es einfach finanziell nicht möglich ist.Später wird das nicht besser wenn sie älter werden weil Hartz 4 auch dann nicht reicht.Es macht Dich traurig weil jeder normale Mensch etwas mehr für seine Kinder möchte.Und dann kommt ein Guido Westerwelle und erzählt Dir das Du in "Spätrömischer Dekadenz" lebst.Ein Typ der nicht mal ansatzweise nachvollziehen kann was finanzielle Not bedeutet.Eher dazu beigetragen hat.

Seine politische Kariere war zu Ende er Anfang 50 und hat sich gedacht "Ich mach einfach mal auf Anwalt und hol mir meine Belohnung ab (bei den Hotelliers z.B.)dann kann ich meine nächste 25 bis 30 Jahre die ich noch habe geniessen!"

Schön das es dafür in manchen Fällen eine übergeordnete Gerechtigkeit (nennen wir es Karma) gibt die hat nämlich gesagt aufgrund Deines Lebens hast Du das nicht verdient und deswegen gehste mit 54 in die Kiste.

Westerwelle war ein Menschenverachter und hat seine gerechte Strafe bekommen!

 

[Rigoletto]

Ach meine Menschenverachtung zeigt das?

Stell Dir mal vor du wärst eine allein erziehende Mutter von 2 Kindern.1 und 3 Jahre alt.Arbeiten kann man dann nicht weil die Kinder klein sind.Also ist man von Hartz 4 abhängig.Man kann den Kindern nicht das geben was man möchte weil es einfach finanziell nicht möglich ist.Später wird das nicht besser wenn sie älter werden weil Hartz 4 auch dann nicht reicht.Es macht Dich traurig weil jeder normale Mensch etwas mehr für seine Kinder möchte.Und dann kommt ein Guido Westerwelle und erzählt Dir das Du in "Spätrömischer Dekadenz" lebst.Ein Typ der nicht mal ansatzweise nachvollziehen kann was finanzielle Not bedeutet.Eher dazu beigetragen hat.

Seine politische Kariere war zu Ende er Anfang 50 und hat sich gedacht "Ich mach einfach mal auf Anwalt und hol mir meine Belohnung ab (bei den Hotelliers z.B.)dann kann ich meine nächste 25 bis 30 Jahre die ich noch habe geniessen!"

Schön das es dafür in manchen Fällen eine übergeordnete Gerechtigkeit (nennen wir es Karma) gibt die hat nämlich gesagt aufgrund Deines Lebens hast Du das nicht verdient und deswegen gehste mit 54 in die Kiste.

Westerwelle war ein Menschenverachter und hat seine gerechte Strafe bekommen!

Westerwelle hatte mit diesem Zitat den Missbrauch des Sozialstaats gemeint. Dein Beispiel mit der alleinerziehenden Mutter fällt sicherlich nicht unter Mißbrauch. Dass seine Aussage so nicht verstanden wurde, hätte er bedenken müssen. Das ist das einzige, was ihm im Zusammenhang mit dem Zitat vorzuwerfen ist. Später hat er die Aussage bereut. Das alles hat mit Menschenverachtung nichts zu tun im Gegesatz zu deiner Freude über den Tod von Menschen als gerechte Strafe!

 

[Geraldo]

Das war 1949! Und Wunschdenken? Nein, das war politischer Alltag in den 50er jahren des vorigen Jhdts. in der BRD!! Und "irgendwelche ehemaligen(!) Gebiete"? DAS ist Ostdeutschland im Gegensatz zu Mitteldeutschland=DDR! Entweder bist Du sehr jung oder hast in Geschichte nicht aufgepaßt. Ich habe in der Mittelstufe im Geschichtsunterricht gelernt (ja, in der BRD!), daß es irgendwann mal eine Wiedervereinigung geben würde, da sie lt. GG festgelegt wurde.
Kausalität ist nicht so Dein Ding, oder? ALLE Politiker der BRD waren verpflichtet, gesetzlich(GG), auf eine Wiedervereinigung hinzuarbeiten. Und Genscher mit Kohl hat die echte Wiedervereinigung abgelehnt. Was sie nach den Statuten der BRD nicht gedurft haben. Deshalb: Staatsverrat! Wird mit dem Tod bestraft. Bei Genschman hat's ja gefunzt. Der ist jetzt ja wech!(Cthulhu-sei-Danbk!)
Nee, an Vereinbarungen, die lange vor den 4+2-"Gesprächen" stattfanden und Gesetzescharakter hatten.

Schau dir deine Karte mal genau an, da sind Schwarz eingezeichnete Flächen dabei was ehemalige Deutsche Gebiete waren
und wenn du die in deinem Text nicht meinst, hättest du die vorher rauskopieren sollen oder lieber gleich eine Karte nehmen sollen die nur die BRD und DDR darstellt
denn sonst könnte man denken das du ein Tiefbrauner Geselle bist der diese Gebiete wieder heim ins Reich holen willst

aber das hat selbstverständlich alles nichts mit Genscher als Aussenminister der BRD zu tun

MfG Geraldo

 

[Eisbaerin]

Ich konnte dem Mensch nie viel abgewinnen. Er hat Deutschland beim 2+4 verraten. Er hat Schmidt verraten. Und an sonsten wie schon mehrfach angeführt hat er eben fleißig Geld verteilt. Genau wie alle anderen Aussenminister. Daher hat Deutschland so viele Freunde... zu mindest so lange es noch Geld gibt. Wobei die Umverteilung in Europa ja schon seit ein paar Jahren bequem durch die EU geregelt ist.

wohl wahr, die deutschen belogen und betrogen, dafür hätte man ihn eher vors gericht stellen sollen. stattdessen .... :nono:
aber die mehrheit der jetzigen politclowns stehen ihm in nichts nach

 

[kritiker66]

Westerwelle hatte mit diesem Zitat den Missbrauch des Sozialstaats gemeint.

Er hätte wohl eher einen Kohl und seine Spenden oder Schröder und die Deals mit Maschmeier und Gazprom meinen sollen das ist wesentlich dekadenter.Aber auf die kleinen einhauen ist ja leichter!

 

[Eisbaerin]

Durch das Kriegsende haben sich die Grenzen D-Lands (DR) gar nicht verändert. Die Ostgebiete standen (angeblich!) bis zur Wiedervereinigung lediglich unter polnischer Verwaltung. Das sollte "eigentlich" nur für eine bestimmte Zeit sein. Bis zur (echten!) Wiedervereinigung.
Gorbatschow wollte Kohl und Genscher die Ostgebiete wieder zuteilen, was von beiden aber abgelehnt wurde, wodurch sie sich in der Tat des Staatsverrats schuldig gemacht haben. Aber wo kein Kläger, da kein Richter. Die Wiedervereinigung war/ist? Bestandteil des GG FÜR die BRD, übrigens.

Glaubst Du nicht? Wie erklärst Du Dir folgendes Wahlplakat der CDU von 1949? Das ganze D-Land soll es sein:

Auf dem Bild sieht es aus, als ob die Ostgebiete die Hälfte seien. Aber es ist tatsächlich "nur" ein Drittel.

das wurde in der schule ganz schnell unter den tisch fallen gelassen. genauso wie in den medien. es war von den westlichen alliierten nie geplant, das diese gebiete irgendwann wieder zurück kommen sollten :toben:

 

[Eisbaerin]

Das bezweifle ich sehr. Aber selbst wenn das stimmen würde, ergäben sich daraus so viele Probleme, dass man davon ausgehen muss, dass solche Pläne von vornherein zum Scheitern verurteilt gewesen wären. Dann hätten Kohl und Genscher vorausschauend klug gehandelt und Deutschland gerettet und nicht verraten

falsch, eindeutig. wenn im GG das so vorgesehen ist, dann haben diese leute sich über damals noch geltendes recht einfach hinweg gesetzt. also hätte der genschman sich vor gericht verantworten müssen und nicht jetzt noch geehrt werden )

 

[Eisbaerin]

Schau dir deine Karte mal genau an, da sind Schwarz eingezeichnete Flächen dabei was ehemalige Deutsche Gebiete waren
und wenn du die in deinem Text nicht meinst, hättest du die vorher rauskopieren sollen oder lieber gleich eine Karte nehmen sollen die nur die BRD und DDR darstellt
denn sonst könnte man denken das du ein Tiefbrauner Geselle bist der diese Gebiete wieder heim ins Reich holen willst

aber das hat selbstverständlich alles nichts mit Genscher als Aussenminister der BRD zu tun

MfG Geraldo

das hat als erstes mal rein gar nichts mit braunem denken zu tun. hast du sonst keine argumente als diese dümmliche braunfärberei ?
dann waren wohl in deutschland die cdu in den 50er jahren alles nazis oder, mach dich doch lächerlich

die westlichen alliierten, allen voran die britischen inselköppe wollten das die gebiete nicht wieder zurück kommen. je größer deutschland ist, um so gefährlicher könnte es den inselköppen werden. aber sie haben noch nicht realisiert das sie schon lange keine großmacht mehr sind

 

[schnipp-schnapp]

Seine Vertrauenswürdigkeit in einer Trauerrede darzustellen, halte ich nicht für verwerflich. Kann es sein, dass du die Wahrheit nicht vertragen kannst?

Von welcher Wahrheit sprichst du......die du nicht sehen willst wie viele Deutsche.

 

[schnipp-schnapp]

das hat als erstes mal rein gar nichts mit braunem denken zu tun. hast du sonst keine argumente als diese dümmliche braunfärberei ?
dann waren wohl in deutschland die cdu in den 50er jahren alles nazis oder, mach dich doch lächerlich

die westlichen alliierten, allen voran die britischen inselköppe wollten das die gebiete nicht wieder zurück kommen. je größer deutschland ist, um so gefährlicher könnte es den inselköppen werden. aber sie haben noch nicht realisiert das sie schon lange keine großmacht mehr sind

Das ist leider wahr, auch wenn wir heute dafür keinen Krieg mehr anzetteln sollten, aber Lobhudelei für Genscher und Konsorten ist genauso unangebracht.....

 

[Trantor]

Genscher ist einer der Politiker gewesen, an dessen Namen man sich auch noch nach dem Ausscheiden aus der Regierung erinnert hat.
Guckt euch die heutigen Pappnasen doch an, außer an Merkel wird sich in 10 Jahren niemend mehr an nur irgend eine Andere erinnern.
Er hat viel für die deutsche Einheit getan und ich denke 15 der ehemals 17 Millionen DDR- Bürger sind ihm dafür auch dankbar.

Und wer Mitglied von 33- 45 irgendwo war---schaut in die Biografien eurer Ahnen, ich wette, die wenigsten waren aufrechte Kommunisten.

"aufrechte Kommunisten! gute Güte, von denen gibts genausoviel bzw wenige wie von "aufrechten Nazionalsozialisten".

 

[werner100]

Ich mach hier mal ein neues Thema auf
nach dem Tode des Hans Dietrich Genscher

Ich weiß nicht ob das eine Gute Idee in diesem Forum ist
aber ich halte ihn für einen der Besten Politiker in dieser BRD

Ich erinnere mich im Positiven an der Seite als Aussenminister
an der Seite von Helmut Schmidt sls Bundeskanzler

MfG Geraldo

Personenkult ist nicht unbedingt die Aufgabe von Politik.
Genscher hatte sehr grosse Ohren - konnte offenbar aufmerksam zuhören
und trat im Fernsehen stets mit gut verständlichen Erklärungen auf.
Das machte Eindruck und stellte ihm ein hervorragendes Zeugnis von Solidität
und Bürgernähe aus.

 

[Th. A. EDISON]

Na was denn schon,über den Aussenminister der BRD selbstverständlich
und meinetwegen auch über Schmidt/Kissinger oder Kohl und zur not noch über den Kalten Krieg.

Ich habe hier Steilvorlagen über einen der wichtigsten Deutschen Politiker gegeben
und was sagst du? nichts

Soll ich hier ein Thema über Stalin oder Lenin einstellen die an zig Kriegen beteiligt waren
oder doch über einen Politiker der zumindest versucht hat als Aussenminister
genau das zu verhindern.

MfG Geraldo

Der Verlauf hier einnert ein wenig an das Sprichwort : "Der Prophet im eigenen Lande...!"

 

[Uwe O.]

Glaubst Du nicht? Wie erklärst Du Dir folgendes Wahlplakat der CDU von 1949? Das ganze D-Land soll es sein:

Die Erklärung zu diesem Wahlplakat ist einfach:

Die CDU wollte die Flüchtlinge und insbesondere die Vertriebenen als Wahlvolk gewinnen.
Was ihr auch nachhaltig gelungen ist.
Adenauer war froh, dass er keine Chance gehabt hat, diese Forderung erfüllen zu müssen.

 

[Th. A. EDISON]

Genscher ist einer der Politiker gewesen, an dessen Namen man sich auch noch nach dem Ausscheiden aus der Regierung erinnert hat.
Guckt euch die heutigen Pappnasen doch an, außer an Merkel wird sich in 10 Jahren niemend mehr an nur irgend eine Andere erinnern.
Er hat viel für die deutsche Einheit getan und ich denke 15 der ehemals 17 Millionen DDR- Bürger sind ihm dafür auch dankbar.

Und wer Mitglied von 33- 45 irgendwo war---schaut in die Biografien eurer Ahnen, ich wette, die wenigsten waren aufrechte Kommunisten.

Aufrechte Kommunisten gab es weit weniger, als es zuvor aufrechte NAZIS gab...