Unternehmen Barbarossa Angriffskrieg oder Präventivkrieg

[busse]

Die Antwort hattest du schon gestern, du mußt nur im Post 86 das Zitat von dir aufklappen . Hatte mich wahrscheinlich ungünstig ausgedrückt .
Hatte wirklich keine Zeit in Absätze zu zerlegen und Antwort im Block wäre doof gewesen , wegen welche Antwort gehört zu welcher Frage .

Also sieht man echt nicht gut beim aufklappen.
busse

 

[busse]

Auch typisch für Weißwascher: Man wiederlegt Dinge, die niemand behauptet hat.

Nämlich wie? Zählen Hunderttausende Zeitzeugen nicht mehr, weil sie die "falschen" Erfahrungen gemacht haben?

Nein, sehe Dir doch die Sendungen an von n-tv, ZDF info etc. da werden mit den hier genannten Vokabeln gearbeitet. Ich war dieses Jahr in Rothenburg o.d. Tauber , da wurde im Wehrturm in der Stadtmauer in einer Ausstellung dreist behauptet der Bombenangriff der US Air Force im Jahre 1945 auf die Stadt war das Ergebnis des von "Nazideutschland" entfesselten Luftkrieges. So blöd argumentiert man heute in Deutschland des Jahres 2017. Ein Ausweichangriff der USAF auf eine mittelalterliche nicht in Luftkriegsverteidigung befindliche Stadt, da man ein anderes Ziel verfehlte, war also die Reaktion auf von Deutschland entfesselten Luftkrieg. Über soviel Blödheit in der Argumentation müßte ein normal denkender Mensch lauthals lachen, aber umgekehrt, die nehmen es als gegeben hin. Wenn man dann seinen "Senf" da oben hinzugibt schauen die ganz ungläubig . So ist es heute.
busse

 

[Politikqualle]

Tja, aber auch das war keine Waffen SS mit dabei.

. woher willst du das denn wissen ?? warst du in der Wehrmacht vor Stalingrad ?? wenn du dich mal bilden würdest , wäre es ein Vorteil für dich ... aber so bleibst du nur dumm ..

 

[Politikqualle]

. So blöd argumentiert man heute in Deutschland des Jahres 2017.

.. und wenn einer von der AfD dagegen etwas sagt , dann sind es NAZIS und RECHTE und werden diffamiert ...
.. Tatsache ist : am 31. März 1945 mußte eine Staffel von 16 amerikanischen Flugzeugen Ro*thenburg als Ausweichziel angreifen ..

 

[bejaka]

Hier mal eine ganz kurze Bemerkung an unsere Faschistenfreunde:

Wenn ich kein Land angreife, habe ich keine Bomben auf meine Städte))

Deswegen werden die Reichsteutschen Faschistendeppen, zukünftig, reichlich Bomben auf ihre hohlen Birnen bekommen)) Bedankt Euch bei Euren Heilführern)

kh

 

[busse]

. woher willst du das denn wissen ?? warst du in der Wehrmacht vor Stalingrad ?? wenn du dich mal bilden würdest , wäre es ein Vorteil für dich ... aber so bleibst du nur dumm ..

Tja, dann ist meine Dummheit der höchste Grad von Bildung . Woher ich das wissen will fragst Du hier peinlicherweise ?
Das ist ganz einfach, man muß nur wissen wo sich die damaligen Divisionen der Waffen SS aufgehalten haben und warum. Dazu gibt es ausgiebig Literatur und Internet. Dann gleicht man das ab mit der Heeresgliederung der an der Schlacht um Stalingrad beteiligten Verbände und schon hat man das Ergebnis.
Du bezeichnest hier reihenweise die Leute für dumm und merkst noch nicht einmal das Du hier seitenweise nicht mehr für voll genommen wirst.
Eigentlich sehr peinlich, weil Du das auch noch mit einem Logo der Alternative für Deutschland in Verbindung bringst, zu der nicht wenige User hier eher positiv zugewandt sind.
busse

 

[MaBu]

Wenn ich kein Land angreife, habe ich keine Bomben auf meine Städte))

kh

Das ist leider Falsch, denn der liebste Mensch kann nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.

 

[bejaka]

Das ist leider Falsch, denn der liebste Mensch kann nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.

Der böse "Nachbar" ist die Faschistendiktatur vor der eigenen Haustür und in der eigenen Küche, die von Trollen geduldet wird)
"""Fazit: Wer behauptet, wir lebten in einer Demokratie, ist entweder nicht ganz bei Sinnen oder ein Betrüger."""
http://www.nachdenkseiten.de/?p=40614
Das Faschistenregime Reichsteutschland ist in wievielen Ländern am Plündern und Morden beteiligt?
Und bekommt bisweilen, "Eiserne Kreuze" von Faschistennutten angehangen?

kh

 

[Politikqualle]

Tja, dann ist meine Dummheit der höchste Grad von Bildung . Das ist ganz einfach, man muß nur wissen wo sich die damaligen Divisionen der Waffen SS aufgehalten haben und warum.

.. dann solltest du dich mal schlau machen und dich bilden , aber dazu reicht es bei dir ja nicht ...

 

[ZillerThaler]

Das ist leider Falsch, denn der liebste Mensch kann nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt.

Auch nur so ein Spruch!

im Original:
"Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben,
wenn es dem bösen Nachbar nicht gefällt."

der selbe (übrigens schlechte) Militärarzt schrieb in dem selben Werk auch
"Der Starke ist am mächtigsten allein."

 

[busse]

.. dann solltest du dich mal schlau machen und dich bilden , aber dazu reicht es bei dir ja nicht ...

Man wir wissen es doch jetzt ! Wir sind so ungebildet und müssen noch lernen, deshalb fragen wir Dich doch über mehrere Seiten, nenne uns doch endlich die Waffen SS Einheit Deines Onkels, die Division, das Regiment oder gar den Verband den er ja befehligt haben muß .
Wir warten schon seit geraumer Zeit oder laß es uns doch durch Deine Bildung wissen, wir sind so wissbegierig und dumm, bitte kläre uns doch auf *lach*
busse

 

[Politikqualle]

Man wir wissen es doch jetzt !

.. welche Frage sollte ich dir noch beantworten `??????

 

[busse]

.. welche Frage sollte ich dir noch beantworten `??????

Schon vergessen ?
Du hast behauptet das Dein Onkel SS (Obersturmführer) Panzerkommandeur vor Stalingrad war.(Seite 2)
Meine Frage war , welche Division, welches Regiment oder welche Einheit, ganz einfach.
busse

 

[Politikqualle]

SS-Pz.Gren. Btl. 10

 

[Diskursant]

Punkt 1.. Hier sei anzumerken, dass es neben den deutschen Minderheiten weitere Minderheitengrppen gab, denen es ziemlich schlecht erging. Auch dies wird von Dir in vollen Zügen ignoriert, obwohl es sogar interessanterweise sogar hervorragende Zeugenberichte aus England und Frankreich gab.

na daraus könnte man schließen Hitlers Überfall auf Polen
sei zum Schutz der dortigen verfolgten Minderheiten erfolgt..
also eine humanitäre Intervention unter dem Vorwande
des Zurückschießens
~ , ~

Punkt 2 - Persönliche gefühlte Meinung die mit den historischen Unterlagen und Dokumente nicht in Einklang zu bringen ist. Der Schukow - Plan wurde niemals eingestellt, er wurde sogar von von Stalin persönlich gebilligt. Tatsächlich wurde er in den Jahren den Vermögen der Roten Armee angepasst.

Nun Schuhkow-Plan hin oder her. Pläne welche ein Generalstab
zahlreiche entwerfen muss bedeuten zunächst vor allem Optionen
für eventuelle Lagen und gelten zunächst nicht als Absichtsbekundungen.
Somit ist aus den S/W-Konzept keine Angriffsabsicht herauszudeuten..
Also bleibt Hitlers Angriff ohne Präventivbegründung.

Bei Deinen Überlegungen werden entgegen des Schukow-Plans von Dir vollkommen übersehen, dass die deutsche Wehrmacht im gravierenden Maße am rumänischen Öl hing.

Jüngst stieß ich auf das Protokoll des Molotovbesuchs in Berlin Nov 40
Immerhin ist daraus zu entnehmen dass Stalin knallhart verhandelte
und Forderungen stellte die nicht von Friedensliebe zeugten..
Ganz ohne Frage nutzte er die Lage zum Ausbau seiner Positionen.
Wahrscheinlich wartete er auf den günstigen Moment
und würde dann eingreifen..

http://www.histdoc.net/history/de/NaSo1940-11-25.html

zB bei einem plötzlichen Tod Hitlers
oder wie Du erwähntest während des Westfeldzugs
wenn dieser nicht so 'Blitz'schnell entschieden wäre.
Sicherlich hätte Stalin auch eine engere Kooperation
anstreben können, ob ihm das genutzt hätte blieb ungewiss.,
Aber selbst als Rivalen hätte sie Beide
als Tandem riesige Gewinne einstecken können !!
das DR die Hegemonie über Festeuropa und den Mittelmeerraum + +
die SU über Vorder und Mittelasien bis zum Indischen Ozean + +
Völlig unbezwingbar und die Alte Welt (Herzland..) beherrschend. , !

Im Falle eines sowjetischen Angriffs wäre Deutschland von anglo-amerikanischen Öllieferungen abhängig gewesen. Dies ist aber ein erheblicher und interessanter Punkt, da sich hier explizit alle Kriegsteilnehmer in dieser tatsächlich strategisch entscheidenden Frage ausschweigen. Fakt ist aber, dass es hier auf dem diplomatischen Parkett sehr wohl Kontakte und diverse Vereinbarungen gegeben haben muss.

In der Tat..
die USA interessierte sich vehement für den Krieg Hitler-Stalin , ,
und nährte mit Profit beide Seiten zum Schaden Beider.
Außerdem hat sie dabei das große Los gezogen mit
geringem Aufwand und riesigen Gewinnen ~ ~
Ihr nützlichster Idiot war Hitler # H #

wann wird es offenbar werden.?
Hitler der Agent Rothschilds.!
Keiner hat Rothschildt je so genützt..

d'keiner

 

[busse]

SS-Pz.Gren. Btl. 10

Du erstaunst mich immer mehr .
Also 1942/43 gab es Panzerbataillone ? Die gab es zu dieser Zeit noch nicht mal in der Wehrmacht.
Die Bataillonsgliederung, also die Zusammenfassung von mehreren Kompanien gab es in dieser Zeit nur bei den Fußtruppen, Pionieren, Versorgungsverbänden oder anderen Verbänden z.B. Wachbataillone. In den schnellen Truppen zu denen die Panzergrenadiere gehörten gab es zu dieser Zeit diese Gliederung des Bataillons nicht, sie hießen gerade bei der Waffen SS Abteilung oder zusammengefaßt Regiment. Bei der Wehrmacht wurde der Bataillonsstatus erst ab Juli 1944 für die Gliederung von Verbänden eingeführt.
Mir , als von Dir bezeichneten dummen, nicht belesenen User ist kein einziges SS Pz.Gren.Btl. 10 in der Zeit von 1942/43 untergekommen, schon gar nicht vor Stalingrad. Aber Du wirst mir weiterhelfen, ich bin fest überzeugt und warte verbindlichst.
busse

 

[Kamikatze]

na daraus könnte man schließen Hitlers Überfall auf Polen sei zum Schutz der dortigen verfolgten Minderheiten erfolgt..
also eine humanitäre Intervention unter dem Vorwande des Zurückschießens ...

Du hst es doch fast schon richtig erfsst:

es hat "Hitlers Überfall auf Polen" nie gegeben.

das ist nur eine Erfindung der vermeintlichen Sieger, die die Geschichte umgeschrieben hatten.
- siehe in #98:
>> ... Und noch etwas, Geschichte wird immer von Siegern geschrieben, es gab aber bisher weltweit, so glaube ich , kein Volk was sich so an die Siegergeschichte angebiedert hat um was zu erreichen ? Primär um selber auf der Seite der Sieger zu stehen, das macht uns teilweise heute noch unglaubwürdig, besonders bei den Polen. <<
Wie es tatsächlich war hat doch "unser Führer" schon damals gesagt: "Ab 5 Uhr 45 wird zurückgeschissen"

Da sich inzwischen herausgestellt hat, dass doch "wir" die wahren Sieger sind ("uns" gibt es noch, die Sowjetunion nicht mehr),
wird es auch Zeit, dass nun endlich "wir" die Geschichte schreiben:

Es hat nie einen angeblichen Überfall Hitlers gegeben. nicht auf Polen, nicht auf die Sowjetunion!

(und auch nicht auf die Niederlande, Belgien, Luxemburg, Norwegen, ...)
Wie schon früher in einem anderen Thread zu lesen war:
die Kriege gegen Deutschland (1. und 2. WK, die "Flüchtlingsinvasion") sind schon vor über 100 Jahren an der Wallstreet geplant worden.

 

[Tafkas]

Du hst es doch fast schon richtig erfsst:

es hat "Hitlers Überfall auf Polen" nie gegeben.

das ist nur eine Erfindung der vermeintlichen Sieger, die die Geschichte umgeschrieben hatten.
- siehe in #98:
>> ... Und noch etwas, Geschichte wird immer von Siegern geschrieben, es gab aber bisher weltweit, so glaube ich , kein Volk was sich so an die Siegergeschichte angebiedert hat um was zu erreichen ? Primär um selber auf der Seite der Sieger zu stehen, das macht uns teilweise heute noch unglaubwürdig, besonders bei den Polen. <<
Wie es tatsächlich war hat doch "unser Führer" schon damals gesagt: "Ab 5 Uhr 45 wird zurückgeschissen"

Da sich inzwischen herausgestellt hat, dass doch "wir" die wahren Sieger sind ("uns" gibt es noch, die Sowjetunion nicht mehr),
wird es auch Zeit, dass nun endlich "wir" die Geschichte schreiben:

Es hat nie einen angeblichen Überfall Hitlers gegeben. nicht auf Polen, nicht auf die Sowjetunion!

(und auch nicht auf die Niederlande, Belgien, Luxemburg, Norwegen, ...)
Wie schon früher in einem anderen Thread zu lesen war:
die Kriege gegen Deutschland (1. und 2. WK, die "Flüchtlingsinvasion") sind schon vor über 100 Jahren an der Wallstreet geplant worden.

Ich hoffe, daß Du das satirisch gemeint hast. Aber in diesem Forumshaufen verrückter Geister weiß man ja nie.

Und in dieser Hoffnung noch einen drauf. Es hat auch nie einen Hitler gegeben. Die ganze Geschichte des 20.Jahrhunderts ist eine Inszenierung der Walt Disney Studios. Denn schon längst bekannt ist, daß Walt Disney ein erklärter Deutschenhasser war und Claudia Roth seine illegitime Tochter. Überhaupt sind die Grünen eine Familiengründung von WD, in der er seine unzähligen unehelichen Kinder zwecks Umerziehung vereinigte. Die heimlichen Parteivorsitzenden der Grünen waren nämlich nie die, die in den Medien rumturnten, sondern Mickey Mouse - Propgandabeauftragte -, Donald Duck - zuständig für schlechte Wahlergebnisse - und Onkel Dagobert als Wirtschaftsfachmann. Und natürlich die Panzerknackerbande Trittin, Fischer und Ströbele. Und Claudia Roth als Minnie Mouse.

Selbst Uwe, das O, hat das nie durchschaut, und er hat sich doch wirklich bis zur Verleumdung mit den Grünen beschäftigt. Sieht man mal, wie geschickt die Walt Disney Productions waren und sind.

Woher ich das alles weiß? Die eierlegende Wollmichsau veriet es mir an einem feuchtfröhlichen Abend bei Mondenschein.

 

[hoksila]

Ich hoffe, daß Du das satirisch gemeint hast. Aber in diesem Forumshaufen verrückter Geister weiß man ja nie.

Und in dieser Hoffnung noch einen drauf. Es hat auch nie einen Hitler gegeben. Die ganze Geschichte des 20.Jahrhunderts ist eine Inszenierung der Walt Disney Studios. Denn schon längst bekannt ist, daß Walt Disney ein erklärter Deutschenhasser war und Claudia Roth seine illegitime Tochter. Überhaupt sind die Grünen eine Familiengründung von WD, in der er seine unzähligen unehelichen Kinder zwecks Umerziehung vereinigte. Die heimlichen Parteivorsitzenden der Grünen waren nämlich nie die, die in den Medien rumturnten, sondern Mickey Mouse - Propgandabeauftragte -, Donald Duck - zuständig für schlechte Wahlergebnisse - und Onkel Dagobert als Wirtschaftsfachmann. Und natürlich die Panzerknackerbande Trittin, Fischer und Ströbele. Und Claudia Roth als Minnie Mouse.

Selbst Uwe, das O, hat das nie durchschaut, und er hat sich doch wirklich bis zur Verleumdung mit den Grünen beschäftigt. Sieht man mal, wie geschickt die Walt Disney Productions waren und sind.

Woher ich das alles weiß? Die eierlegende Wollmichsau veriet es mir an einem feuchtfröhlichen Abend bei Mondenschein.

Ich hoffe mal, daß die Wollmilchsau volljährig war.

Gruß, hoksila

 

[Picasso]

Ich hoffe mal, daß die Wollmilchsau volljährig war.

Gruß, hoksila

Ich tippe auf einen arabischen Jüngling....