Wagenknecht - Klar gegen den Krieg !

[Uwe O.]

"Ein sofortiger Waffenstillstand, Rückzug der russischen Truppen, die Anerkennung der Souveränität und territorialen Integrität der Ukraine, aber im Gegenzug die Zusicherung des Westens, künftig darauf zu verzichten, die ukrainischen Streitkräfte weiter in die militärischen Strukturen der Nato zu integrieren", erklärte die Linken-Abgeordnete.

Das sind für mich gute Ideen, aber es ist wohl schon zu spät dafür ...

Es ist nie zu spät dafür.
Aber Putin hat sich entschlossen, die alte UdSSR wieder herzustellen.
Und wenn man in sein aufgequollenes Gesicht schaut, dann sieht man, dass da jede Vernunft Zutrittsverbot hat.

 

[Uwe O.]

Und wer garantiert für die Versprechungen dar Nato Bande?

Und wer garantiert für die Versprechungen Putins und dessen Anhänger?

 

[Uwe O.]

Das ist ja das Problem, die NATO liefert weiter Waffen an die Ukraine und der Krieg wird so umso mehr verlängert.

Putin könnte ihn verkürzen, wenn er das von ihm besetzte Gebiet verließe.

 

[Heiko A.]

Es ist nie zu spät dafür.
Aber Putin hat sich entschlossen, die alte UdSSR wieder herzustellen.
Und wenn man in sein aufgequollenes Gesicht schaut, dann sieht man, dass da jede Vernunft Zutrittsverbot hat.

Das sehe ich auch so. Gut, jeder altert, aber wenn man Bilder sieht vor drei vier Jahren und mit jetzt vergleicht, irgend was stimmt nicht mit dem Mann.
Sein Umfeld müsste es doch auch bemerken, so wie
der Generalstab damals im Führerbunker.....
Nur haben die damals versagt und die Katastrophe nahm ihren
Lauf....

 

[Schipanski]

Putin könnte ihn verkürzen, wenn er das von ihm besetzte Gebiet verließe.

Ursache - Wirkung. Die Russen haben jahrelang klar benannt wo ihre roten Linien sind. Was ist nun zynischer? Die Konsequenz der Russen nach a auch b zu sagen. Oder die geisteskranken Waffenlieferungen mit verschimmeltem Schrott und die Diskussion einer in den Atomkrieg führenden Flugverbotszone?

 

[KurtNabb]

Es ist nie zu spät dafür.
Aber Putin hat sich entschlossen, die alte UdSSR wieder herzustellen.

Das ist Käse. Er will keine Nato vor der Haustür. Und die Amis haben ihm zusammen mit den Ukrainern gerade erst wieder einen Tritt verpasst.

U.S.-Ukraine Charter on Strategic Partnership - United States Department of State | https://www.state.gov/u-s-ukraine-charter-on-strategic-partnership/

Und wenn man in sein aufgequollenes Gesicht schaut, dann sieht man, dass da jede Vernunft Zutrittsverbot hat.

Dafür dürfte Cortison die Ursache sein, er hat wohl schon seit Jahren Rückenprobleme.

 

[Humanist62]

Es ist nie zu spät dafür.
Aber Putin hat sich entschlossen, die alte UdSSR wieder herzustellen.
Und wenn man in sein aufgequollenes Gesicht schaut, dann sieht man, dass da jede Vernunft Zutrittsverbot hat.

 

[Humanist62]

Es ist nie zu spät dafür.
Aber Putin hat sich entschlossen, die alte UdSSR wieder herzustellen.
Und wenn man in sein aufgequollenes Gesicht schaut, dann sieht man, dass da jede Vernunft Zutrittsverbot hat.

Wenn Putin die alte UdSSR herstellen wollte müßte er auch NATO-Staaten angreifen und das wird er nicht tuen. Das wäre dann der 3 WK !

 

[Humanist62]

Putin könnte ihn verkürzen, wenn er das von ihm besetzte Gebiet verließe.

Die Ukraine läßt ja nichtmal russische Fluchtrouten zu, so wird das erst recht nichts mit Frieden.

Ukraine lehnt von Russland vorgeschlagene Fluchtrouten ab | https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-krieg-evakuierungen-103.html

 

[KurtNabb]

Putin könnte ihn verkürzen, wenn er das von ihm besetzte Gebiet verließe.

Das könnte Selenski auch. Und der müsste nur seinen Sessel räumen.

 

[Humanist62]

Das könnte Selenski auch. Und der müsste nur seinen Sessel räumen.

...und weil er das nicht tut geht dieser sinnlose Krieg weiter ...

 

[KurtNabb]

...und weil er das nicht tut geht dieser sinnlose Krieg weiter ...

Wir wollen ihm zu Gute halten, dass das nicht nur an ihm liegt.

Die Amis denken, seit Gorbatschow könnten sie mit den Russen spielen. Und nun spielen die nicht mehr mit. Das finden sie doof.

Die Ukrainer dachten, wie schon die Georgier in 2008, dass ihnen die Amis wirklich beistünden. Tatsächlich haben die nur mal wieder einen dummen Dackel gefunden, der versucht, den Russen in die Waden zu beißen. Was der bekanntermaßen nicht mag.

Der Russe steckt nun im Dilemma. Eigentlich würde er gerne dem Anstifter in den Allerwertesten treten. Kann er aber nicht, ohne einen Atomkrieg zu riskieren. Also bleibt ihm nichts anderes übrig, als den dummen Dackel treten.

Das finden die Russen und die Dackel doof. Hilft aber nichts: Die Amis finden immer wieder einen neuen Dackel.

 

[gert friedrich]

...und weil er das nicht tut geht dieser sinnlose Krieg weiter ...

Wieso "sinnlos" ? Putin sieht den Sinn darin, die Gesamtukraine zu zerstören ...und den Ostteil bis zum Dnepr...und im Süden von Mariupol bis Odessa die Schwarzmeerküste zu besetzen.Die Restukraine wird ein Binnenstaat wie Weißrussland...beide leicht zu dominieren.Putin will als ein neuer Zar in die russische Geschichte eingehen.

 

[Humanist62]

Wieso "sinnlos" ? Putin sieht den Sinn darin, die Gesamtukraine zu zerstören ...und den Ostteil bis zum Dnepr...und im Süden von Mariupol bis Odessa die Schwarzmeerküste zu besetzen.Die Restukraine wird ein Binnenstaat wie Weißrussland...beide leicht zu dominieren.Putin will als ein neuer Zar in die russische Geschichte eingehen.

Für Pazifisten wie mich ist jeder Krieg sinnlos und eher sieht es doch so aus als wenn Putin die gesamte Ukraine besetzen will und eine Regierung nach seinem Dafürhalten braucht. Also will er die Ukraine vom Westen abschneiden, sonst würde er nicht zB Kiew einkreisen, denn hier ist das Machtzentrum der Ukraine.

 

[KurtNabb]

Für Pazifisten wie mich ist jeder Krieg sinnlos und eher sieht es doch so aus als wenn Putin die gesamte Ukraine besetzen will und eine Regierung nach seinem Dafürhalten braucht. Also will er die Ukraine vom Westen abschneiden, sonst würde er nicht zB Kiew einkreisen, denn hier ist das Machtzentrum der Ukraine.

Warum sollte er das tun?

Den Nordwesten kann er nicht mehr integrieren, der ist für Russland definitiv verloren. Wollte er den besetzen, hätte er sich massenhaft Dissidenden ins Land geholt. Das wäre dumm.

Im Südosten besteht die Bevölkerung wahrscheinlich weit überwiegend aus Sympathisanten Russlands. Außerdem wäre der Rest der Ukraine vom Meer abgeschnitten, die gesamte Schwerindustrie in der Gegend passt einigermaßen zu Russland, und dort leben auch die Muttersprachler.

Insofern tendiere ich eher zu @gert friedrich

 

[Humanist62]

Warum sollte er das tun?

Den Nordwesten kann er nicht mehr integrieren, der ist für Russland definitiv verloren. Wollte er den besetzen, hätte er sich massenhaft Dissidenden ins Land geholt. Das wäre dumm.

Im Südosten besteht die Bevölkerung wahrscheinlich weit überwiegend aus Sympathisanten Russlands. Außerdem wäre der Rest der Ukraine vom Meer abgeschnitten, die gesamte Schwerindustrie in der Gegend passt einigermaßen zu Russland, und dort leben auch die Muttersprachler.

Insofern tendiere ich eher zu @gert friedrich

Putin tut es doch bereits mit der Einkreisung von Kiew, ansonsten würde er sich mit den Separatistenhochburgen und deren Umland zufrieden geben, nein ich denke er will die ganze Ukraine unter seiner Hoheit.

 

[Ophiuchus]

Das mit den Versprechungen kannst Du unter Fake-News buchen.

Schreib nicht so einen Dünnschiß !
Die mündlichen Aussagen gab es von allen Dreien .
Die Zitate waren sogar kürzlich in unserem recht regimenahen Regionalblatt zu lesen !
Doof wenn man sich auf das Wort von Wessis verläßt .
Man stelle sich vor der Putin wäre so leichtgläubig wie der Gorbatschow damals gewesen , als der Cumexkanzler
davon sprach keine Waffen an die Ukraine zu liefern.
Der Typ erzählt auch die NATO würde nicht eingreifen.
Hamburgsch - Deutsch die NATO greift übermorgen an.
Schade das man dem Lindner nicht zutraut um zufallen
Der sagt für Entlastung der Bevölkerung ist kein Geld da ,
Für Unternehmen / Rettung der Welt und Kriegsspielzeug hat der Lindner Geld übrig .
Wer absolut glaubwürdig ist Bundes innen wenn die sagt :" Wir nehmen alle auf !"
Dann nehmen wir alle 40 Mio. Fachkräfte auf !

 

[ZillerThaler]

Den Nordwesten kann er nicht mehr integrieren, der ist für Russland definitiv verloren.

Was für ein typisch westlich-pessimistischer Defätistismus!

Ohne Kiew würde Russland immer "wie amputiert" bleiben. - in welcher zeitlich begrenzten "Übergangsform" es auch vorerst ablaufen mag.
Eine Umerziehung ist doch immer möglich, da könnte Putin sich einschlägigen Rat in der Geschichte seiner geliebten Sowjetunion und aktuell bei seinem chinesischen Freund holen.

Wollte er den besetzen, hätte er sich massenhaft Dissidenden ins Land geholt. Das wäre dumm.

Besser "Dissidenten" im Land und unter Kontrolle (dafür gibt's. auch einschlägige Lager), als unversöhnliche Feinde außerhalb !!!

Im Südosten besteht die Bevölkerung wahrscheinlich weit überwiegend aus Sympathisanten Russlands. Außerdem wäre der Rest der Ukraine vom Meer abgeschnitten, die gesamte Schwerindustrie in der Gegend passt einigermaßen zu Russland, und dort leben auch die Muttersprachler.

Deshalb werden in Mariupol, Odessa, ... die russischen Soldaten bestimmt als Befreier mit Blumen und Kuchen begrüßt und gefeiert,
wie auch in Charkiv usw..
In den hiesigen NATO-hörigen Medien wird davon "natürlich" nicht berichtet.

Im Gegenteil, sogar Bilder, wie Ukrainer massenhaft an die Straßen kommen, um die anrollenden russischen Panzer zu begrüßen,
werden doch böswillig "uminterpretiert".

 

[julius]

Das sehe ich auch so. Gut, jeder altert, aber wenn man Bilder sieht vor drei vier Jahren und mit jetzt vergleicht, irgend was stimmt nicht mit dem Mann.
Sein Umfeld müsste es doch auch bemerken, so wie
der Generalstab damals im Führerbunker.....
Nur haben die damals versagt und die Katastrophe nahm ihren
Lauf....

Au ja ,wenn die Doofschwätzer-Fraktion den Führer nicht hätte sähe es mau aus mit Argumenten !!

 

[sportsgeist]

"Ein sofortiger Waffenstillstand, Rückzug der russischen Truppen, die Anerkennung der Souveränität und territorialen Integrität der Ukraine, aber im Gegenzug die Zusicherung des Westens, künftig darauf zu verzichten, die ukrainischen Streitkräfte weiter in die militärischen Strukturen der Nato zu integrieren", erklärte die Linken-Abgeordnete.

Das sind für mich gute Ideen, aber es ist wohl schon zu spät dafür ...

warum sollte die Ukraine jetzt noch darauf eingehen ??!

der Einzige, der in Zukunft eine Lebensversicherung für die Ukraine garantieren könnte, wäre die NATO
sollte es also irgendwann einmal in Zukunft wieder einen souveränen Staat "Ukraine" geben, wer sollte diesem souveränen Staat übel nehmen, schnellstens in die NATO aufgenommen werden zu wollen !!?

nach dieser russischen Überfallgeschichte

oder ist da was beim Begriff "Souveränität" schief gegangen ?!
die SU ist zwar zerfallen und daraus sind souveräne Staaten entstanden, die selber entscheiden dürfen, welcher Lebensversicherung sie beitreten ... aber so wirklich ernst gemeint mit dem "souverän" war das aus russischer Sicht nie
falls das so gewesen sein sollte, sollte der Despot Putin vielleicht mal im Wörterbuch nachsehen, was der Begriff "Souveränität" bedeutet

die Balten, die Polen, aber auch die Ukraine, dürfen selber entscheiden, welchem Bündnis sie beitreten wollen