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    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Die Ampel - Erwartungen und Befürchtungen

admonitor

Frischling
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Hier soll die Ampel diskutiert werden, ich verlinke bewusst die linksextreme TAZ, dort ist man sehr unglücklich was für mich ein gutes Zeichen ist:

Ende der Sondierungsgespräche: Richtfest beim Ampelhäuschen | https://taz.de/Ende-der-Sondierungsgespraeche/!5805670/

Worauf man sich geeinigt hat:

12€ Mindestlohn, habe ich keine Einwände

Bürgergeld ersetzt Hartz, neuer Name - selber Inhalt oder ein BGE light? Schwer zu beurteilen, mehr Umverteilung ohne Steuererhöhungen?

Keine Steuererhöhungen, ob es dabei bleibt muss man sehen, mit der Co2 Steuer wurden die Steuern ja gerade erst erhöht, könnte am Ende eine Mogelpackung sein, immerhin ist eine Vermögenssteuer vom Tisch, die Reform der Grundsteuer steht meine ich auch noch im Raum. Grundsätzlich ließen sich mit der Co2 Bepreisung schätze ich höhere Sozialleistungen finanzieren, die werden auch nötig sein, wenn Energiepreise und damit auch die Mietkosten und letztlich alles andere steigen. Am Ende sehe ich eine weitere Umverteilung von der Mittelschicht nach Arm.

Wahlalter ab 16, kann ich persönlich mit leben, wird der Union nicht gefallen, was wohl der Bundesrat dazu sagt?

Kein Tempolimit, erstaunt mich, dass die Grünen nicht darauf beharrt haben, die FDP hätte es sicher nicht daran scheitern lassen und man ist ihr ja schon bei den Steuern entgegengekommen, für mich das wichtigste Zeichen, dass es die Grünen nicht zu doll treiben werden

Kohleausstieg bis 2030, ist das Papier nicht wert, bis dahin wird noch 2 mal gewählt, Verbrenner Ausstieg ebenso

Windkraft soll massiv ausgebaut werden, aber das wird am Ende nicht in Berlin entschieden, ich bin gegen Windanlagen an Land

Die Cannabis Legalisierung steht auch im Raum

Was sind eure Erwartungen und Befürchtungen? Ich denke grüne Stammwähler dürften am Ende enttäuscht sein, aber dafür werden sie für das bürgerliche Lager wählbar. Ich bin guter Dinge, dass die FDP den größten Unsinn verhindern wird und die Ampel eine bessere Politik macht als Merkel. Die Grünen an der Macht werden Realpolitk machen und im Interesse des eigenen Machterhalt keine allzu unpopulären Maßnahmen durchsetzen, damit droht den Grünen allerdings eine Abspaltung von radikalen Klima-Extremisten. Die Grünen werden sich als "Klimaschutz-Partei" endgültig entzaubern, aber das muss ihnen nicht schaden.
 

zebra

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bei dieser Inflation sind Steuererhöhungen überhaupt nicht drin und nötig,
durch die steigenden Preise ergeben sich enorme Mehreinnahmen durch die MwSt.
siehe Sprit / Energiekosten,
Bürgergeld ? sischer sischer ...
was ist mit Migration ? Nur Fachkräfte > oder alle Assi / Terroristen weiter rein koste es was es wolle ?
die " Neuen " wissen das sie liefern müssen um am Ruder zu bleiben, und um die Union in der Versenkung
zu halten, welche sich auf Ewig bei Merkel-Ferkel dafür bedankt :ROFLMAO:
 
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admonitor

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Frischling
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Ist die Co2 Bepreisung nicht eh so angelegt, dass sie automatisch von Jahr zu Jahr steigt, da wäre die FDP fein raus was neue Steuererhöhungen angeht, wenn die alte sich von allein erhöht?

Was Migration angeht, ich glaube man hat auch im linken Lager keine Lust mehr auf eine Masseneinwanderung im Stile Merkels und selbst Merkel war ja zeitnah zurückgerudert. Die Probleme sind ja schon groß genug, das Bürgergeld soll vor allem kinderreichen Familien mit geringem/keinem Einkommen zu Gute kommen, also sollten davon gerade Migranten profitieren, zu Lasten der mittleren Einkommen.
 

Van der Graf Generator

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Ist die Co2 Bepreisung nicht eh so angelegt, dass sie automatisch von Jahr zu Jahr steigt, da wäre die FDP fein raus was neue Steuererhöhungen angeht, wenn die alte sich von allein erhöht?

Die FDP wird alles schön mitmachen, was die Grünen fordern. Es mag vielleicht einen Schauspiel"widerstand" hier und dort geben. ABer der ist nicht ernst gemeint.
Was Migration angeht, ich glaube man hat auch im linken Lager keine Lust mehr auf eine Masseneinwanderung im Stile Merkels und selbst Merkel war ja zeitnah zurückgerudert.

Ich denke, eher das Gegenteil ist der Fall. Der einzige Unterschied ist, dass man die Moslems dann also ohne jede Berichterstattung ins Land holt.
Es werden noch weitere Einwanderungsmöglichkeiten geschaffen werden, einfach so.

Die dann in der Realität allerdings nur Muslimen und Afrikanern zugute kommen.
Die Probleme sind ja schon groß genug, das Bürgergeld soll vor allem kinderreichen Familien mit geringem/keinem Einkommen zu Gute kommen, also sollten davon gerade Migranten profitieren, zu Lasten der mittleren Einkommen.

Arbeiten wird sich dann für Viele noch weniger lohnen als heutzutage schon.
Und für kinderreiche Moslemfamilien schon absolut überhaupt nicht.
Aber so ist das ja auch gewollt.

Wenn die dummfleißigen Deutschen das dann auch mitmachen, haben sie aber auch selber schuld.
 

Ophiuchus

Putinversteher
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Keine Angst , der Ausverkauf Deutschlands geht weiter , der Olaf Wirecard hat bei Merkel viel gelernt , nixs Gutes !
Deutschland wir wesentlich brauner , nicht politisch ...
Das Deutsche wird dem babylonischen Sprachgewirr mehr und mehr weichen .
Abenteuerurlaub vor der Haustür , da braucht man kein Dschungelcamp mehr ...
 

Debitist

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bei dieser Inflation sind Steuererhöhungen überhaupt nicht drin und nötig,
durch die steigenden Preise ergeben sich enorme Mehreinnahmen durch die MwSt.
siehe Sprit / Energiekosten,
Bürgergeld ? sischer sischer ...
was ist mit Migration ? Nur Fachkräfte > oder alle Assi / Terroristen weiter rein koste es was es wolle ?
die " Neuen " wissen das sie liefern müssen um am Ruder zu bleiben, und um die Union in der Versenkung
zu halten, welche sich auf Ewig bei Merkel-Ferkel dafür bedankt :ROFLMAO:
Nun ja, ob wir Inflation haben, darüber lässt sich streiten!!!

Denn Inflation ist ja dadurch gekennzeichnet, dass Preise und Löhne drastisch steigen.

Und das kann ich momentan von den Löhnen nicht behaupten...

Ergo:

Keine Inflation, sondern Verelendung.


LG
Debitist
 

gert friedrich

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Hier soll die Ampel diskutiert werden, ich verlinke bewusst die linksextreme TAZ, dort ist man sehr unglücklich was für mich ein gutes Zeichen ist:

Ende der Sondierungsgespräche: Richtfest beim Ampelhäuschen | https://taz.de/Ende-der-Sondierungsgespraeche/!5805670/

Worauf man sich geeinigt hat:

12€ Mindestlohn, habe ich keine Einwände

Bürgergeld ersetzt Hartz, neuer Name - selber Inhalt oder ein BGE light? Schwer zu beurteilen, mehr Umverteilung ohne Steuererhöhungen?

Keine Steuererhöhungen, ob es dabei bleibt muss man sehen, mit der Co2 Steuer wurden die Steuern ja gerade erst erhöht, könnte am Ende eine Mogelpackung sein, immerhin ist eine Vermögenssteuer vom Tisch, die Reform der Grundsteuer steht meine ich auch noch im Raum. Grundsätzlich ließen sich mit der Co2 Bepreisung schätze ich höhere Sozialleistungen finanzieren, die werden auch nötig sein, wenn Energiepreise und damit auch die Mietkosten und letztlich alles andere steigen. Am Ende sehe ich eine weitere Umverteilung von der Mittelschicht nach Arm.

Wahlalter ab 16, kann ich persönlich mit leben, wird der Union nicht gefallen, was wohl der Bundesrat dazu sagt?

Kein Tempolimit, erstaunt mich, dass die Grünen nicht darauf beharrt haben, die FDP hätte es sicher nicht daran scheitern lassen und man ist ihr ja schon bei den Steuern entgegengekommen, für mich das wichtigste Zeichen, dass es die Grünen nicht zu doll treiben werden

Kohleausstieg bis 2030, ist das Papier nicht wert, bis dahin wird noch 2 mal gewählt, Verbrenner Ausstieg ebenso

Windkraft soll massiv ausgebaut werden, aber das wird am Ende nicht in Berlin entschieden, ich bin gegen Windanlagen an Land

Die Cannabis Legalisierung steht auch im Raum

Was sind eure Erwartungen und Befürchtungen? Ich denke grüne Stammwähler dürften am Ende enttäuscht sein, aber dafür werden sie für das bürgerliche Lager wählbar. Ich bin guter Dinge, dass die FDP den größten Unsinn verhindern wird und die Ampel eine bessere Politik macht als Merkel. Die Grünen an der Macht werden Realpolitk machen und im Interesse des eigenen Machterhalt keine allzu unpopulären Maßnahmen durchsetzen, damit droht den Grünen allerdings eine Abspaltung von radikalen Klima-Extremisten. Die Grünen werden sich als "Klimaschutz-Partei" endgültig entzaubern, aber das muss ihnen nicht schaden.
Die eigentliche Gewinnerin der Sondierungen ist eindeutig die FDP. Gut so...waren meine beiden Stimmen doch richtig. 🦉 :cool: 🦊
 

fallrohr

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Nun ja, ob wir Inflation haben, darüber lässt sich streiten!!!

Denn Inflation ist ja dadurch gekennzeichnet, dass Preise und Löhne drastisch steigen.

Und das kann ich momentan von den Löhnen nicht behaupten...

Ergo:

Keine Inflation, sondern Verelendung.


LG
Debitist
Moin!
Unsozial hat sich durchgesetzt. Linder darf mit seinem Porsche 300 fahren und muss keine höheren Steuern zahlen. Rentenbeiträge werden am Kapitalmarkt verzockt - die Rente wird unsicher. Die Private Krankenversicherung bleibt. Mehr Minijobs. Keine Abschaffung des Ehegattensplitting.
Ob und für wen Bürgergeld und Kindergrundsicherung besser als Hartz IV und Kindergeld sind wird erst die konkrete Ausgestaltung zeigen. Die Sanktionen sollen jedenfalls bleiben.

12 Euro Mindestlohn ist das einzige Zugeständnis. Zusatz : "einmalige Erhöhung"!
 

Debitist

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Unsozial hat sich durchgesetzt. Linder darf mit seinem Porsche 300 fahren und muss keine höheren Steuern zahlen. Rentenbeiträge werden am Kapitalmarkt verzockt - die Rente wird unsicher. Die Private Krankenversicherung bleibt. Mehr Minijobs. Keine Abschaffung des Ehegattensplitting.
Ob und für wen Bürgergeld und Kindergrundsicherung besser als Hartz IV und Kindergeld sind wird erst die konkrete Ausgestaltung zeigen. Die Sanktionen sollen jedenfalls bleiben.

12 Euro Mindestlohn ist das einzige Zugeständnis. Zusatz : "einmalige Erhöhung"!

Mit der privaten Krankenversicherung, das halte ich ebenfalls für indiskutabel.
Eine private Krankenzusatzversicherung, nun, darüber ließe sich reden.

Das mit den "300 fahren" halte ich doch für sehr populistisch.
Du vergißt, dass die größten Verbrecher fliegen...

Und die AfD hat ja nun wirklich einen revolutionären Vorschlag gemacht:

Die Kinder in das Splitting einbeziehen.
Das käme der sozialen Gerechtigkeit näher als alles Andere. Hätten CDU, SPD oder FDP den Vorschlag gemacht, er hätte wohl im Wahlkampf die Runde gemacht...


LG
Debitist
 

Schipanski

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Erwartungen? - Keine.

Zumindest keine positiven. Man ist sich halt über die Pöstchen einig geworden. Parlament, also das Unterhalten von Versorgungssuchenden wird noch größer. Für den Normalbürger bleibt unterm Strich: Es wird alles noch teurer, noch Gestörter, mit noch einem Schuss grüner Geisteskrankheit.
Mehr ist dazu nicht zu sagen, meine ich.

Edit: Achso, doch: Wia faffen daff.
 
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Frischling
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Unsozial hat sich durchgesetzt. Linder darf mit seinem Porsche 300 fahren und muss keine höheren Steuern zahlen. Rentenbeiträge werden am Kapitalmarkt verzockt - die Rente wird unsicher. Die Private Krankenversicherung bleibt. Mehr Minijobs. Keine Abschaffung des Ehegattensplitting.
Ob und für wen Bürgergeld und Kindergrundsicherung besser als Hartz IV und Kindergeld sind wird erst die konkrete Ausgestaltung zeigen. Die Sanktionen sollen jedenfalls bleiben.

12 Euro Mindestlohn ist das einzige Zugeständnis. Zusatz : "einmalige Erhöhung"!

Was hast du gegen das Ehegatten-Splitting, Linke die die klassische Familie bekämpfen sind meistens dagegen.
 

Wolfgang Langer

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Unsozial hat sich durchgesetzt. Linder darf mit seinem Porsche 300 fahren und muss keine höheren Steuern zahlen. Rentenbeiträge werden am Kapitalmarkt verzockt - die Rente wird unsicher. Die Private Krankenversicherung bleibt. Mehr Minijobs. Keine Abschaffung des Ehegattensplitting.
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12 Euro Mindestlohn ist das einzige Zugeständnis. Zusatz : "einmalige Erhöhung"!
 

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Was hast du gegen das Ehegatten-Splitting, Linke die die klassische Familie bekämpfen sind meistens dagegen.
Das Aus könnte laut einer RWI-Studie dafür sorgen, dass die Wirtschaftsleistung um 1,5 Prozent steigt. Doch gegen die Abschaffung formiert sich Widerstand.
 

Tooraj

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Unsozial hat sich durchgesetzt. Linder darf mit seinem Porsche 300 fahren und muss keine höheren Steuern zahlen. Rentenbeiträge werden am Kapitalmarkt verzockt - die Rente wird unsicher. Die Private Krankenversicherung bleibt. Mehr Minijobs. Keine Abschaffung des Ehegattensplitting.
Ob und für wen Bürgergeld und Kindergrundsicherung besser als Hartz IV und Kindergeld sind wird erst die konkrete Ausgestaltung zeigen. Die Sanktionen sollen jedenfalls bleiben.

12 Euro Mindestlohn ist das einzige Zugeständnis. Zusatz : "einmalige Erhöhung"!
Hinsichtlich PKV deutet sich jedoch ein Lichtblick an: der Wechsel von einer PKV in eine andere PKV oder die GKV soll dadurch erleichtert werden, indem die Altersrückstellungen transferierbar gemacht werden sollen. Immerhin ein Anfang. Die Zwei-Klassen-Medizin wird damit nicht überwunden und auch nicht der routinierte Abrechnungsbetrug mancher Ärzte, die auf Privat-Abrechnungen den maximalen Gebührenfaktor 3.5 der GOÄ/GOZ mit den abenteuerlichsten Begründungen beanspruchen.
 

Redwing

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Es war zu erwarten, daß die (S)PD und die Greenhorns sich vom kleinsten Koalitionspartner identitätsbedrohend über den Tisch ziehen lassen für diese dämliche Ampel und ihre Pöstchen. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, daß deren Eliten, auch wenn es für das potentiell WIRKLICH zukunftsweisende Rotgrünrot-Bündnis gereicht hätte, sich für die lobbyistische Marktsektiererpartei entschieden hätten. Aber jetzt haben sie natürlich die beste Ausrede. Außerdem hätten sie dann sowohl jetzt als auch später noch gegenüber dieser dreisten Furzpartei mit all ihren unsympathischen Übeltüten ganz anders auftreten können, wenn Die Linke als Partner immer bereitgestanden hätte. Und die Basen von (S)PD und Greenhorns hätten noch mehr Druck machen können. Dabei gäbe es immer noch die Optionen: neue Große Diktatur, diesmal unter (S)PD-Führung, Minderheitsregierung und/oder Neuwahlen. Ich glaube übrigens auch, daß das SSW-Männeken, was ich von dieser Partei so gehört habe vage bis jetzt, zu links tendieren würde... ;-)

Hier lasse ich mich ja bereits in ausführlicher Breite über die ohne RGR-Option weitgehend vertane Wahl und was man dennoch erwarten sollte aus und weiter vorne im Thread: Bundestagswahl 2021 | Staat & Zivilgesellschaft | https://www.politik-sind-wir.net/threads/bundestagswahl-2021.17989/page-51#post-1719877. ;-/ Man kann der (S)PD, aber ein Stück weit auch den Greenhorns jedenfalls gar nicht oft genug raten, ihre vielleicht letzte Chance nach so langer Zeit besser nicht zu verspielen und die gerade (wieder) aufgebauten Prozente. Stimmen, die zumindest bez. (S)PD auch von Die Linke (leider zu stark) und sicher auch Nichtwählern kamen und an Erwartungen geknüpft sind... Die Stimmen von der (CD)U habt ihr bloß bekommen, weil die keinen Bock auf Laschet hatten und Scholz als kleinstes Übel sehen... 8- )

Nun gut, es klingt nicht alles schlecht, was da bisher durchblubberte. Der Mindestlohn von 12 Euro ist natürlich einer der wichtigeren sozialen Punkte gewesen, denn diese lächerlichen Trippelschritte der offenbar korrupten Mindestlohnkommission sind eine ähnliche Verhöhnung wie die Erhöhungen des ALG2-Satzes. Eine deutlichere Erhöhung war überfällig. Das Tempolimit war nun nicht so wichtig, wenn auch sinnvoll. Ein wenig Umweltschutz scheint dabei zu sein, aber ob das den Greenhorn-Ansprüchen oder was man von ihnen erwartet gerecht wird? Ich weiß ja nicht. Und das in diesen Zeiten mit Klimawandel und Co.; da kommen die jetzt mit halbherzigem Pillepalle, obwohl Rennpferd statt Rennschnecke angebracht wäre! Ein weiterer wichtiger Punkt ist der mehrfach GG-widrige Ha(r)tz4-Staatsterrorismus, und wenn es am Ende bloß darauf hinausläuft, daß weitgehend nur der Name (der offiziell ohnehin nicht Hartz4 ist) geändert wird und der Sanktionsterror bleibt und diese relativ niedrigen Sätze, dann ist das eine Mogelpackung hoch zehn und werte ich die Ampel schon mal eher als Flop. Man hört ja noch nicht so wirklich viel bez. dieses Themas, und die eigentlichen Verhandlungen beginnen ja erst. Auch muß das Schonvermögen endlich an die Realitäten angepaßt werden. Damit könnte sich ja wohl vielleicht selbst diese ekelhafte (FD)P anfreunden. Wenn bei dem H4-Thema jedenfalls am Ende was halbwegs Positives rauskommt, dann sehe ich auch die Ampel-Geschichte erstmal halbwegs positiv, zusammen mit der Mindestlohnerhöhung.
Aber diese Finanzierung ist selbstredend Trump-Niveau. Da wird auf ein angebliches Wirtschaftswachstum spekuliert in Zeiten einer Welt im Taumel. Ja, und wenn nicht? 8- ) Der Mindestlohn könnte natürlich etwas mehr Einnahmen generieren, aber eine Anhebung der Minijobgrenze das wohl ebenso wieder zunichte machen. Es ist jedenfalls einfach unglaublich, wie sich IMMER wieder von Seiten dieser erbärmlichen Lobbypolitik gegen die Fakten gesträubt wird, daß jeden einzelnen Tag die destabilisierende Umverteilung von unten nach oben voranschreitet und keiner dieses mehrheitlich asoziale, dekadente, verantwortungslose Pack da oben endlich im Interesse der Allgemeinheit um etwas Überfluß erleichtern will! So viel Realitätsresistenz, Eierlosigkeit und Lobbyismus sind einfach unerträglich! Also einerseits angeblich alle möglichen Dinge finanzieren wollen, was ja auch teils nötig ist (NICHT dagegen etwa, diese bekloppte Zwei-Prozent-Vorgabe der imperialistischen NATO-Bitch von Washington einzuhalten), aber andererseits Bonzen und Großverdiener NICHT stärker besteuern UND noch diese realitätsferne, kontraproduktive Schuldenbremse einhalten wollen, die in den USA regelmäßig angehoben wird/werden muß und auch hier zum Start gleich erstmal... Geht es NOCH unseriöser? Und das, wo sich bereits ein Schuldenberg angehäuft hat, aber bloß nicht die "armen" Reichen in die Pflicht nehmen...

Na ja, der Seeheimer Olaf Scholz traue ich ohnehin nicht von hier bis da, aber ich glaube, in den Reihen von Rotgrün haben sich viele eine andere Politik erhofft. Und da muß man dann halt sehen, wie weit man sich (wieder) von Basta-Kanzlern und einer kleinen Furzpartei vorführen lassen und den gerade erst halbwegs restaurierten Ruf erneut grob mit dem Arsch kaputthauen (lassen) will nach dem Schröder/Fischer-Desaster damals und all der unrühmlichen Zeit danach...

Hier soll die Ampel diskutiert werden, ich verlinke bewusst die linksextreme TAZ, dort ist man sehr unglücklich was für mich ein gutes Zeichen ist:
Weil du ein systemischer Soziopath bist, und ich mag keine Soziopathen, schon gar keine systemischen... ;-/

(...), immerhin ist eine Vermögenssteuer vom Tisch, die Reform der Grundsteuer steht meine ich auch noch im Raum. (...) Am Ende sehe ich eine weitere Umverteilung von der Mittelschicht nach Arm.
Ja, wenn du den willigen Bitcher für deine reichen Herren machst, dann wundere dich nicht. Oder gehörst du selbst dazu? Die Mittelschicht löst sich zum Ende des laufenden Kapitalismuszyklus jedenfalls immer weiter auf - und die meisten davon werden nach unten absacken. Stellt sich nur die Frage, bist du einfach nur blöd (Mittelschichtler, der Bonzen verhätschelt) oder ein asozialer Egoist (selbst Bonze)? ;-) Oder von allem etwas... Irgendwoher muß das Geld jedenfalls kommen, und von denen, die kaum welches haben, geht das schlecht, davon abgesehen, daß es hochgradig asozial ist. Aber diese Logik geht ja nicht in zugeschissene (FD)P-, (CD)U- und auch (Af)D-"Hirne"... Und auch in manches Rotgrün-"Hirn" scheinbar noch immer nicht.

Wahlalter ab 16, kann ich persönlich mit leben, wird der Union nicht gefallen, was wohl der Bundesrat dazu sagt?
Halte ich nach wie vor eher wenig von, denn so mancher in dem Alter hat mit Politik noch einen Dreck am Hut und labert "bestenfalls" nach, was die Eltern sagen - womit die größeren Parteien ihren Anteil überproportional vergrößern könnten. Es gibt zwar schon gut Politisierte in dem Alter, aber ob das die Mehrheit ist. Oder doch eher der degenerierte Nerd, der sich von seinem Smartphone spazieren führen läßt, affige TikTok-Videos schaut und schon die Seelsorge anruft, wenn das blöde Facebook mal sechs Stunden lang ausfällt (hab ICH erst aus den Nachrichten erfahren). Ich jedenfalls habe NICHT das Gefühl, daß die mehrheitlich so viel weiter als in früheren Jahrzehnten sind... ;-)

Was sind eure Erwartungen und Befürchtungen? Ich denke grüne Stammwähler dürften am Ende enttäuscht sein, aber dafür werden sie für das bürgerliche Lager wählbar. Ich bin guter Dinge, dass die FDP den größten Unsinn verhindern wird und die Ampel eine bessere Politik macht als Merkel.
Ach, weißt du, du Asi, was ich so gehört habe bis jetzt, weht jedenfalls bei allen drei Parteien die Zuwanderungsflagge, aber richtig... 8- )

Die Grünen an der Macht werden Realpolitk machen und im Interesse des eigenen Machterhalt keine allzu unpopulären Maßnahmen durchsetzen, damit droht den Grünen allerdings eine Abspaltung von radikalen Klima-Extremisten. Die Grünen werden sich als "Klimaschutz-Partei" endgültig entzaubern, aber das muss ihnen nicht schaden.
Nö, schadet einer Partei, die als DAS Thema Umweltschutz hat und sich "Die Grünen" nennt sicher nicht, in Sachen Umweltschutz zu enttäuschen... ;-/ Und was das Soziale angeht, hatte ich von denen auch mehr erwartet. Bei dieser surrealistischen Elitenabstimmung da zu den Verhandlungsgesprächen gab es wohl zaghafte Kritik von ein, zwei Peoples, aber sonst hört man da doch gar nichts mehr. Dabei wollten auch gerade die den Hartz4-Mist entschärfen, vielleicht mehr noch als die (S)PD.

Die eigentliche Gewinnerin der Sondierungen ist eindeutig die FDP. Gut so...waren meine beiden Stimmen doch richtig. 🦉 :cool: 🦊
Weil du ein ekelhafter (FD)P-Drecksack bist, und warte mal ab, ob dein dicker Dekadenzhintern in etwaigen Bürgerkriegen aufgrund deiner bevorzugten Sozialdarwinistenkamikazepolitik nicht irgendwann einfach in die Luft gejagt wird...;-)

Momentan scheinen noch Licht und Schatten in dieser unheiligen Triade miteinander zu fechten, und wir werden sehen, ob sich am Ende die beiden größeren Parteien, die verdammt viel zu verlieren haben, von der kleinsten über den Tisch ziehen lassen, deren ekelhafter, schleimiger Opportunismus sie immer wieder irgendwie am Leben erhält, oder selbiger endlich klarmachen, wo ihr Platz in der Hierarchie sein sollte. Und das klänge dann in etwa so: SPD: WWWUFF WUFF!!! Grüne so: Wwauwauwau! Und FDP so: ...kläffkläff...fieeep. ;-D Man muß mit dieser Partei nicht auf Augenhöhe verhandeln, weil die Partei mit ihrem Wahlergebnis nicht auf Augenhöhe IST! Demokratie sieht anders aus, als daß der kleinste Kläffer allen seinen Willen aufzwängt...
 
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Wie es aussieht braucht es für eine Absenkung des Wahlalters eine 2/3 Mehrheit, dürfte damit vom Tisch sein.
 

sportsgeist

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Wahlalter ab 16, kann ich persönlich mit leben, wird der Union nicht gefallen, was wohl der Bundesrat dazu sagt?

Kein Tempolimit, erstaunt mich, dass die Grünen nicht darauf beharrt haben, die FDP hätte es sicher nicht daran scheitern lassen und man ist ihr ja schon bei den Steuern entgegengekommen, für mich das wichtigste Zeichen, dass es die Grünen nicht zu doll treiben werden

Kohleausstieg bis 2030, ist das Papier nicht wert, bis dahin wird noch 2 mal gewählt, Verbrenner Ausstieg ebenso

Windkraft soll massiv ausgebaut werden, aber das wird am Ende nicht in Berlin entschieden, ich bin gegen Windanlagen an Land

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Was sind eure Erwartungen und Befürchtungen? Ich denke grüne Stammwähler dürften am Ende enttäuscht sein, aber dafür werden sie für das bürgerliche Lager wählbar. Ich bin guter Dinge, dass die FDP den größten Unsinn verhindern wird und die Ampel eine bessere Politik macht als Merkel. Die Grünen an der Macht werden Realpolitk machen und im Interesse des eigenen Machterhalt keine allzu unpopulären Maßnahmen durchsetzen, damit droht den Grünen allerdings eine Abspaltung von radikalen Klima-Extremisten. Die Grünen werden sich als "Klimaschutz-Partei" endgültig entzaubern, aber das muss ihnen nicht schaden.
naja, kann ich mit allem letztlich leben
selbst mit einem Tempolimit hätte ich leben können, wenn es IMO auch 140 sein sollten, anstatt 130

nirgends der wirklich große Wurf, vor allem nicht bei der Zurückdrängung des allesgängelnden bürokratischen Staatsmonsters und der Überregulierung.
war aber auch gar nicht zu erwarten

Verwalten auf die kleinste gemeinsame Art, ohne irgendwem in dieser Gesellschaft wirklich weh zu tun

beim Thema Wahlalter:
mit 16 wählen dürfen bitteschön
aber keine Rechte ohne Pflichten

wo sind die gleichwertigen Pflichten, die von 16-Jährigen abverlangt werden ??!
 

Schipanski

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[...]

beim Thema Wahlalter:
mit 16 wählen dürfen bitteschön
aber keine Rechte ohne Pflichten

wo sind die gleichwertigen Pflichten, die von 16-Jährigen abverlangt werden ??!
Wieso "Pflichten" für die Berechtigung alle vier Jahre zwei X auf einen Zettel machen zu dürfen?

Und überhaupt, was willst du von einem Kind, und nichts anderes sind 16-jährige, für Pflichten als "Staatsbürger" abverlangen? Lächerlich...genau so wie der Unfug mit dem Wahlalter runter setzen überhaupt.
 

sportsgeist

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Wieso "Pflichten" für die Berechtigung alle vier Jahre zwei X auf einen Zettel machen zu dürfen?

Und überhaupt, was willst du von einem Kind, und nichts anderes sind 16-jährige, für Pflichten als "Staatsbürger" abverlangen? Lächerlich...genau so wie der Unfug mit dem Wahlalter runter setzen überhaupt.
wenn Erwachsensein und kein Kindmehrsein ein Kriterium fürs Wählen sein soll, dürften viele mit 40 noch nicht wählen

vor allem Männer nicht, wo sich das Erwachsenwerden immer weiter nach hinten schiebt im Leben, oft weit hinter die 40
bei Frauen gehts ja noch, die meisten Frauen sind mit 28 oder so wenigstens halbwegs erwachsen
 

gert friedrich

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Es war zu erwarten, daß die (S)PD und die Greenhorns sich vom kleinsten Koalitionspartner identitätsbedrohend über den Tisch ziehen lassen für diese dämliche Ampel und ihre Pöstchen. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, daß deren Eliten, auch wenn es für das potentiell WIRKLICH zukunftsweisende Rotgrünrot-Bündnis gereicht hätte, sich für die lobbyistische Marktsektiererpartei entschieden hätten. Aber jetzt haben sie natürlich die beste Ausrede. Außerdem hätten sie dann sowohl jetzt als auch später noch gegenüber dieser dreisten Furzpartei mit all ihren unsympathischen Übeltüten ganz anders auftreten können, wenn Die Linke als Partner immer bereitgestanden hätte. Und die Basen von (S)PD und Greenhorns hätten noch mehr Druck machen können. Dabei gäbe es immer noch die Optionen: neue Große Diktatur, diesmal unter (S)PD-Führung, Minderheitsregierung und/oder Neuwahlen. Ich glaube übrigens auch, daß das SSW-Männeken, was ich von dieser Partei so gehört habe vage bis jetzt, zu links tendieren würde... ;-)

Hier lasse ich mich ja bereits in ausführlicher Breite über die ohne RGR-Option weitgehend vertane Wahl und was man dennoch erwarten sollte aus und weiter vorne im Thread: Bundestagswahl 2021 | Staat & Zivilgesellschaft | https://www.politik-sind-wir.net/threads/bundestagswahl-2021.17989/page-51#post-1719877. ;-/ Man kann der (S)PD, aber ein Stück weit auch den Greenhorns jedenfalls gar nicht oft genug raten, ihre vielleicht letzte Chance nach so langer Zeit besser nicht zu verspielen und die gerade (wieder) aufgebauten Prozente. Stimmen, die zumindest bez. (S)PD auch von Die Linke (leider zu stark) und sicher auch Nichtwählern kamen und an Erwartungen geknüpft sind... Die Stimmen von der (CD)U habt ihr bloß bekommen, weil die keinen Bock auf Laschet hatten und Scholz als kleinstes Übel sehen... 8- )

Nun gut, es klingt nicht alles schlecht, was da bisher durchblubberte. Der Mindestlohn von 12 Euro ist natürlich einer der wichtigeren sozialen Punkte gewesen, denn diese lächerlichen Trippelschritte der offenbar korrupten Mindestlohnkommission sind eine ähnliche Verhöhnung wie die Erhöhungen des ALG2-Satzes. Eine deutlichere Erhöhung war überfällig. Das Tempolimit war nun nicht so wichtig, wenn auch sinnvoll. Ein wenig Umweltschutz scheint dabei zu sein, aber ob das den Greenhorn-Ansprüchen oder was man von ihnen erwartet gerecht wird? Ich weiß ja nicht. Und das in diesen Zeiten mit Klimawandel und Co.; da kommen die jetzt mit halbherzigem Pillepalle, obwohl Rennpferd statt Rennschnecke angebracht wäre! Ein weiterer wichtiger Punkt ist der mehrfach GG-widrige Ha(r)tz4-Staatsterrorismus, und wenn es am Ende bloß darauf hinausläuft, daß weitgehend nur der Name (der offiziell ohnehin nicht Hartz4 ist) geändert wird und der Sanktionsterror bleibt und diese relativ niedrigen Sätze, dann ist das eine Mogelpackung hoch zehn und werte ich die Ampel schon mal eher als Flop. Man hört ja noch nicht so wirklich viel bez. dieses Themas, und die eigentlichen Verhandlungen beginnen ja erst. Auch muß das Schonvermögen endlich an die Realitäten angepaßt werden. Damit könnte sich ja wohl vielleicht selbst diese ekelhafte (FD)P anfreunden. Wenn bei dem H4-Thema jedenfalls am Ende was halbwegs Positives rauskommt, dann sehe ich auch die Ampel-Geschichte erstmal halbwegs positiv, zusammen mit der Mindestlohnerhöhung.
Aber diese Finanzierung ist selbstredend Trump-Niveau. Da wird auf ein angebliches Wirtschaftswachstum spekuliert in Zeiten einer Welt im Taumel. Ja, und wenn nicht? 8- ) Der Mindestlohn könnte natürlich etwas mehr Einnahmen generieren, aber eine Anhebung der Minijobgrenze das wohl ebenso wieder zunichte machen. Es ist jedenfalls einfach unglaublich, wie sich IMMER wieder von Seiten dieser erbärmlichen Lobbypolitik gegen die Fakten gesträubt wird, daß jeden einzelnen Tag die destabilisierende Umverteilung von unten nach oben voranschreitet und keiner dieses mehrheitlich asoziale, dekadente, verantwortungslose Pack da oben endlich im Interesse der Allgemeinheit um etwas Überfluß erleichtern will! So viel Realitätsresistenz, Eierlosigkeit und Lobbyismus sind einfach unerträglich! Also einerseits angeblich alle möglichen Dinge finanzieren wollen, was ja auch teils nötig ist (NICHT dagegen etwa, diese bekloppte Zwei-Prozent-Vorgabe der imperialistischen NATO-Bitch von Washington einzuhalten), aber andererseits Bonzen und Großverdiener NICHT stärker besteuern UND noch diese realitätsferne, kontraproduktive Schuldenbremse einhalten wollen, die in den USA regelmäßig angehoben wird/werden muß und auch hier zum Start gleich erstmal... Geht es NOCH unseriöser? Und das, wo sich bereits ein Schuldenberg angehäuft hat, aber bloß nicht die "armen" Reichen in die Pflicht nehmen...

Na ja, der Seeheimer Olaf Scholz traue ich ohnehin nicht von hier bis da, aber ich glaube, in den Reihen von Rotgrün haben sich viele eine andere Politik erhofft. Und da muß man dann halt sehen, wie weit man sich (wieder) von Basta-Kanzlern und einer kleinen Furzpartei vorführen lassen und den gerade erst halbwegs restaurierten Ruf erneut grob mit dem Arsch kaputthauen (lassen) will nach dem Schröder/Fischer-Desaster damals und all der unrühmlichen Zeit danach...


Weil du ein systemischer Soziopath bist, und ich mag keine Soziopathen, schon gar keine systemischen... ;-/


Ja, wenn du den willigen Bitcher für deine reichen Herren machst, dann wundere dich nicht. Oder gehörst du selbst dazu? Die Mittelschicht löst sich zum Ende des laufenden Kapitalismuszyklus jedenfalls immer weiter auf - und die meisten davon werden nach unten absacken. Stellt sich nur die Frage, bist du einfach nur blöd (Mittelschichtler, der Bonzen verhätschelt) oder ein asozialer Egoist (selbst Bonze)? ;-) Oder von allem etwas... Irgendwoher muß das Geld jedenfalls kommen, und von denen, die kaum welches haben, geht das schlecht, davon abgesehen, daß es hochgradig asozial ist. Aber diese Logik geht ja nicht in zugeschissene (FD)P-, (CD)U- und auch (Af)D-"Hirne"... Und auch in manches Rotgrün-"Hirn" scheinbar noch immer nicht.


Halte ich nach wie vor eher wenig von, denn so mancher in dem Alter hat mit Politik noch einen Dreck am Hut und labert "bestenfalls" nach, was die Eltern sagen - womit die größeren Parteien ihren Anteil überproportional vergrößern könnten. Es gibt zwar schon gut Politisierte in dem Alter, aber ob das die Mehrheit ist. Oder doch eher der degenerierte Nerd, der sich von seinem Smartphone spazieren führen läßt, affige TikTok-Videos schaut und schon die Seelsorge anruft, wenn das blöde Facebook mal sechs Stunden lang ausfällt (hab ICH erst aus den Nachrichten erfahren). Ich jedenfalls habe NICHT das Gefühl, daß die mehrheitlich so viel weiter als in früheren Jahrzehnten sind... ;-)


Ach, weißt du, du Asi, was ich so gehört habe bis jetzt, weht jedenfalls bei allen drei Parteien die Zuwanderungsflagge, aber richtig... 8- )


Nö, schadet einer Partei, die als DAS Thema Umweltschutz hat und sich "Die Grünen" nennt sicher nicht, in Sachen Umweltschutz zu enttäuschen... ;-/ Und was das Soziale angeht, hatte ich von denen auch mehr erwartet. Bei dieser surrealistischen Elitenabstimmung da zu den Verhandlungsgesprächen gab es wohl zaghafte Kritik von ein, zwei Peoples, aber sonst hört man da doch gar nichts mehr. Dabei wollten auch gerade die den Hartz4-Mist entschärfen, vielleicht mehr noch als die (S)PD.


Weil du ein ekelhafter (FD)P-Drecksack bist, und warte mal ab, ob dein dicker Dekadenzhintern in etwaigen Bürgerkriegen aufgrund deiner bevorzugten Sozialdarwinistenkamikazepolitik nicht irgendwann einfach in die Luft gejagt wird...;-)

Momentan scheinen noch Licht und Schatten in dieser unheiligen Triade miteinander zu fechten, und wir werden sehen, ob sich am Ende die beiden größeren Parteien, die verdammt viel zu verlieren haben, von der kleinsten über den Tisch ziehen lassen, deren ekelhafter, schleimiger Opportunismus sie immer wieder irgendwie am Leben erhält, oder selbiger endlich klarmachen, wo ihr Platz in der Hierarchie sein sollte. Und das klänge dann in etwa so: SPD: WWWUFF WUFF!!! Grüne so: Wwauwauwau! Und FDP so: ...kläffkläff...fieeep. ;-D Man muß mit dieser Partei nicht auf Augenhöhe verhandeln, weil die Partei mit ihrem Wahlergebnis nicht auf Augenhöhe IST! Demokratie sieht anders aus, als daß der kleinste Kläffer allen seinen Willen aufzwängt...
Dein Text war wieder mal eine viel zu lange Tapete...heruntergehechelt im Glauben an die wundersame Wirkung Deiner eigenen Sprüche.Wenn lang, dann bitte so...de.gegenstandpunkt.com 🦉 :cool: 🦊



l
 

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