D-Day 1944

[Ophiuchus]

Du kannst niemanden verpflichten in einen Krieg einzugreifen und selber Leute zu opfern.

BG, New York

Warum haben dann so ein paar Idioten ein Kontingent von Y-Reisen nach Afghanistan geschickt ?

 

[New York]

Warum haben dann so ein paar Idioten ein Kontingent von Y-Reisen nach Afghanistan geschickt ?

Hort des Terrorismus zerstören. Leider funktioniert es nicht richtig.

BG, New York

 

[New York]

wie weit die "deutsche Atombombe" wirklich in der Entwicklung zurückstand,
läßt sich kaum verorten,
man findet dazu nur "Bruchstücke" ^^


https://de.wikipedia.org/wiki/U_234
Das U-Boot transportierte 240 Tonnen Fracht, darunter ein zerlegtes Düsenflugzeug vom Typ Me 262 mit Bauplänen, Bauteile des Raketenflugzeugs Me 163, Bauteile einer V2, Forschungsunterlagen und Blaupausen der wichtigsten Waffenentwicklungen Deutschlands, Quecksilber und 560 Kilogramm Uranoxid.

Eben.
In der Raketentechnik war das Reich den Amerikanern 10 Jahre voraus. Und dies war eine Zukunftstechnologie und ist heute eine Schlüsseltechnologie in Abwehr- und Angriffssysteme.

BG, New York

 

[Ophiuchus]

Hort des Terrorismus zerstören. Leider funktioniert es nicht richtig.

BG, New York

Im Endeffekt wurde der Terror nach Deutschland importiert , auf dem Etikett steht Flüchtling !

Der Ami haT gLÜCK VON DEM ganzen Terror den er an schubst bekommt er nichts mit !

 

[nachtstern]

Eben.
In der Raketentechnik war das Reich den Amerikanern 10 Jahre voraus. Und dies war eine Zukunftstechnologie und ist heute eine Schlüsseltechnologie in Abwehr- und Angriffssysteme.

BG, New York

und es ist ungewiß ob die Deutschen den Amerikanern betreffs der Atomwaffen wirklich so weit hinterher hinkten.
immerhin verfügte man schon seit 1940 durch die Besetzung Norwegens über schweres Wasser, was man wohl zu kaum etwas anderes nutzen konnte,
als für die Herstellung von so nem "Scheiß"....

https://www.welt.de/geschichte/zwei.../Eisige-Attacke-auf-Hitlers-Atomprogramm.html
Nach der Besetzung Norwegens im Frühjahr 1940 erklärte die deutsche Wehrmacht auf Anweisung aus Berlin das Kraftwerk Vemork zur Sperrzone. Die deutschen Besatzer wussten um ein kriegswichtiges Nebenprodukt des Düngerwerkes: Vermork war der einzige Ort in Reichweite der Nazis, an dem per Elektrolyse „Schweres Wasser“ hergestellt werden konnte.

 

[roadrunner]

Eben.
In der Raketentechnik war das Reich den Amerikanern 10 Jahre voraus. Und dies war eine Zukunftstechnologie und ist heute eine Schlüsseltechnologie in Abwehr- und Angriffssysteme.

BG, New York

… und der GröFaZ hat in seiner überheblichen Sachunkenntnis 1940 alle Waffenforschungen, die nicht innerhalb 1 Jahres frontreif waren, strikt untersagt. Hievon betroffen waren:
- Entwicklung Düsenantrieb (Jäger, Bomber, )
- bewegliche Funkmesstechnik
- Entwicklung echte U-Boote
- Entwicklung Raketentechnik
Mit diesem A mit O hatte Deutschland seinen schlimmsten Feind in exponierter Stellung.

 

[Ophiuchus]

Eben.
In der Raketentechnik war das Reich den Amerikanern 10 Jahre voraus. Und dies war eine Zukunftstechnologie und ist heute eine Schlüsseltechnologie in Abwehr- und Angriffssysteme.

BG, New York

Und wo sind die Amis heute ?

Dort wo sie waren als der Wernher ein paar A4 in der Aktentasche mitgebracht hat !

Aber was hilft ein Wissen , wenn man nicht die Voraussetzungen hat sie in der benötigten Menge herzustellen ?

War die Horton ihrer Zeit nicht ein halbes Jahrhundert voraus ?

Aber nix im Vergleich zur russischen Militärtechnik !

Kürzlich einen Bericht über die Türkei gesehen .

Da wird berichtet das das s-400 System nur gegen NATO - Flugzeuge konzipiert wurde , das nenn ich mal künstliche Intelligenz !

 

[Orwellhatterecht]

Wenn ist das Wort , welches man im Zusammenhang mit der Geschichte meiden sollte .

Wenn Hitler die Expansion nicht übertrieben hätte ...

Wenn das dt. Reich auf die richtigen Waffen gesetzt hätte ...

Wenn Deutschland sich auf seine Partner hätte verlassen können ......................................................................................................................................................

ganz zu schweigen von den Wenns bei den anderen geplanten oder gescheiterten Anschlägen !

Bleiben wir doch einfach mal beim 8. November 1939, der Krieg tobte gerade mal 8 Wochen und im Münchner Bürgerbräukeller waren nicht nur Hitler, Goebbels und Göring, sondern die gesamte NS High Society versammelt, unter normalen Umständen hätte sie die planmässig um 21.20 Uhr detonierende Bombe allesamt erwischt. Es ist davon auszugehen, dass sich die deutsche Geschichte anders entwickelt hätte, wäre der NS Staat von seinen schlimmsten Grössen bereits zu diesem Zeitpunkt befreit worden. Elser plante bereits im Laufe des Jahres 1938 sein leider mißlungenes Attentat, er hatte bereits damals erkannt, dass die Politik des "Führers" und seiner Schergen Kriegspolitik und Aufrüstung war. Er fasste bereits Anno 1938 den Entschluss, Hitler und seine Mörderbande zu töten.

 

[Ophiuchus]

Bleiben wir doch einfach mal beim 8. November 1939, der Krieg tobte gerade mal 8 Wochen und im Münchner Bürgerbräukeller waren nicht nur Hitler, Goebbels und Göring, sondern die gesamte NS High Society versammelt, unter normalen Umständen hätte sie die planmässig um 21.20 Uhr detonierende Bombe allesamt erwischt. Es ist davon auszugehen, dass sich die deutsche Geschichte anders entwickelt hätte, wäre der NS Staat von seinen schlimmsten Grössen bereits zu diesem Zeitpunkt befreit worden. Elser plante bereits im Laufe des Jahres 1938 sein leider mißlungenes Attentat, er hatte bereits damals erkannt, dass die Politik des "Führers" und seiner Schergen Kriegspolitik und Aufrüstung war. Er fasste bereits Anno 1938 den Entschluss, Hitler und seine Mörderbande zu töten.

Als Attentäter war mir Elser ein Begriff als Hellseher nicht !

Soweit vor Kriegsausbruch , den Krieg zu sehen , den die meisten im April 45 noch für gewinnbar hielten ?

Was gefehlt hat , auch wenn ich kein Freund des Islamismus bin , ist der Selbstmordattentäter , der bereit gewesen wäre die Tat konsequent unter Einsatz seines Lebens durchzuführen .

 

[Fredericus Rex]

Eben die Polen waren der Depp für die Briten und Franzosen. Und die Regierung in Polen war noch viel Wahnsinniger als Hitler, weil die ernsthaft glaubten, daß sie sich mit den Garantieen der Franzosen und Briten alles erlauben können.

Dummes Zeug!
Was hatte sich Polen denn erlaubt?
Die Polen hatten sich „erlaubt“ der Wiedereingliederung Danzigs in das Deutsche Reich nicht zu zustimmen.
Sie hatten sich weiter „erlaubt“ dem Bau einer exterritorialen Reichsautobahn Berlin – Königsberg und den exterritorialen Schienenweg die durch den polnischen Korridor führen sollte, nicht zu zustimmen.

Leider waren diese Garantieen nix wert...

Ja leider.
Leider hatten sie den Fehler begangen zu glauben dass Hitler geschlossene Verträge einhalten würde.

Das hatten sie erst begriffen als die Nazis das 1938 geschlossene Münchner Abkommen schon im März 1939 gebrochen hatte.

Aber als Hitler dann die Maginot Linie umging gingen ……..

In dem er kurzerhand verbrecherisch und völkerrechtswidrig die neutralen Staaten Niederlande, Belgien und Luxemburg überfallen hatte.

………. die Ärsche in London und Paris auf Grundeis.

Im Falle London aber nicht lange.
Nachdem die Nazis die Luftschlacht um England verloren hatten, konnte Großbritannien aufrüsten.

Im laufe des Krieges gingen dann die „Ärsche“ in deutschen Städten auf Grundeis.
Noch heute beklagen sich die Nachkommen im Geiste der Nationalsozialisten über den Völkerrechtswidrigen Bombenkrieg der ganz Deutschland in Schutt und Asche legte.

Mit dem Blitzkrieg hatten die nicht gerechnet... die dachten sich vermutlich daß sich Polen und die Deutschen gegenseitig schwächen würden und der Russe dann den Rest erledigt.

Egal was sie damals dachten.
Letzten Endes hat Deutschland den Raubkrieg der Nazis verloren.

 

[Orwellhatterecht]

Als Attentäter war mir Elser ein Begriff als Hellseher nicht !

Soweit vor Kriegsausbruch , den Krieg zu sehen , den die meisten im April 45 noch für gewinnbar hielten ?

Was gefehlt hat , auch wenn ich kein Freund des Islamismus bin , ist der Selbstmordattentäter , der bereit gewesen wäre die Tat konsequent unter Einsatz seines Lebens durchzuführen .

Schon damals waren nicht alle Menschen kriegsgeil sondern nur jene, die sich aufhetzen liessen..

 

[Ophiuchus]

Schon damals waren nicht alle Menschen kriegsgeil sondern nur jene, die sich aufhetzen liessen..

Es geht mir um das von dir zitierte 38 , da gehörte noch etwas Weitblick dazu auf einen Krieg zu setzen !

Nimm das Münchner Abkommen :

https://de.wikipedia.org/wiki/Münch...r Abkommen (offizielle Bezeichnung,auf den 30.

Wozu Staatschefs zu blöd waren , erwartest du vom dt, Ottonormalo ?

 

[Alter Stubentiger]

Eben.
In der Raketentechnik war das Reich den Amerikanern 10 Jahre voraus. Und dies war eine Zukunftstechnologie und ist heute eine Schlüsseltechnologie in Abwehr- und Angriffssysteme.

BG, New York

Zum einen waren die Raketen strategisch sinnlos zu jener Zeit. Und zum anderen wurden dafür Ressourcen verwendet die an anderer Stelle fehlten. Und dann war da noch die Sklavenarbeit mit denen die V-Waffen produziert wurden.

Zu jener Zeit war die Massenfertigung eine Schlüsseltechnologie. Und da waren die Amerikaner mit ihren hypermodernen Fabriken z.B. "willow run" haushoch überlegen. Sowas konnten die schnell hochziehen weil schon vor dem Krieg die Massenproduktion technischer Geräte in den USA boomte. Europa und Deutschland konnten da nicht mithalten. Weshalb anspruchvolle Technik wie der Tiger selten blieben an der Front. Und da wo es gelang anspruchsvolle Technik wie die Me262 in Großserie zu bauen mußte man mit minderwertigem Material bauen die dafür sorgte dass das Triebwerk nach nur wenigen Flugstunden ausgebrannt war. Heute würde niemand solche abenteuerlichen Konstruktionen zulassen. Deutschland wäre also auch bei einem längeren Kriegsverlauf an seiner grundlegenden Ökonomie gescheitert.

 

[Alter Stubentiger]

Als Attentäter war mir Elser ein Begriff als Hellseher nicht !

Soweit vor Kriegsausbruch , den Krieg zu sehen , den die meisten im April 45 noch für gewinnbar hielten ?

Was gefehlt hat , auch wenn ich kein Freund des Islamismus bin , ist der Selbstmordattentäter , der bereit gewesen wäre die Tat konsequent unter Einsatz seines Lebens durchzuführen .

Nur Hitlerjungen hielten den Krieg 1945 noch für gewinnbar. Alle maßgeblichen Leute im Reich wußten dass nach der Niederlage bei Kursk die letzte Chance vertan war.

 

[Alter Stubentiger]

Eben die Polen waren der Depp für die Briten und Franzosen. Und die Regierung in Polen war noch viel Wahnsinniger als Hitler, weil die ernsthaft glaubten, daß sie sich mit den Garantieen der Franzosen und Briten alles erlauben können. Leider waren diese Garantieen nix wert... Aber als Hitler dann die Maginot Linie umging gingen die Ärsche in London und Paris auf Grundeis. Mit dem Blitzkrieg hatten die nicht gerechnet... die dachten sich vermutlich daß sich Polen und die Deutschen gegenseitig schwächen würden und der Russe dann den Rest erledigt.

Was heißt denn alles erlauben? Hitler hat Polen angegriffen weil er es so wollte und weil das Reich ohne die Beute pleite gewesen wäre. Das 3.te Reich konnte nur durch permanente Eroberungen weiter bestehen. Ganz einfach weil die Ökonomie nicht selbsttragend war.

 

[Fredericus Rex]

Korrekt. Weil sie sich weigerten auszulaufen um den Flüchtlingen die aus Ostpreußen und Pommern über das Meer flüchteten Geleitschutz zu geben, auch wenn es nur Hafenschutzboote waren.

*Heiterkeit
der Herr Geschichtsrevisionist nu wieder.
Verteidigt die Nazi-Verbrecher bis in den Tode.
Bist du nur dumm? Oder verlogen? Oder beides?

Filbinger hatte als Marinerichter 4 Todesurteile gefällt.
Wenn Roquette von einem Todesurteil Anfang 1945 schreibt ist der Fall des Matrosen Walter Gröger gemeint.

Der wurde aber schon 6. Dezember 1943 in Oslo festgenommen und wurde wegen vollendeter „Fahnenflucht im Felde“ am 14. März 1944 zu acht Jahren Zuchthaus und Verlust der Wehrwürdigkeit verurteilt.
Am 1. Juni 1944 wurde das Urteil aufgehoben.
Filbinger wurde am 15. Januar 1945 als Ankläger berufen und verlangte die Todesstrafe.

Dumm oder verlogen?
Im Dezember 1943 gab es noch gar keine Flüchtlinge aus Ostpreußen oder Pommern.
Die gab es erst Ende 1944.

Zudem ist es Dummheit zu behaupten Hafenschutzboote aus Norwegen (Oslo) würden 1300 km weit geschickt um Flüchtlinge aus Ostpreußen oder Pommern zu schützen.

Ganz abgesehen davon wurde Gröger nach Narvik befohlen.
Als er in Oslo 10 Tage auf seinen Weitertransport warten musste, desertierte er.

Deine Flüchtlingsgeschichte ist von vorne bis hinten erstunken und erlogen.

Also alles klar, bei Mord mit Fahnenflucht und nach Plünderungen sollte man im Kriegsfalle selbstverständlich keine Todesstrafe verhängen. Da hat die DDR ganz andere Todesstrafen verhängt.
busse

Fahnenflucht genügt wohl nicht mehr. Für die Nachkommen der Nazis werden die Verbrechen von Jahr zu Jahr mehr.

Gröger hat weder gemordet noch geplündert.

Ihm das auch noch unter zu jubeln, darauf ist noch nicht mal Filbinger und sein Nazi-Gesindel gekommen.

Die Todesurteile die DU vielleicht meinst konnten nicht vollstreckt werden.

Es war der Obergefreiten Bigalske der am 15. März 1945 den Kommandanten des Hafenschutzboots NO 31 erschossen hatte und mit der übrigen Besatzung in das neutrale Schweden geflohen war.

Richtig so! Hätte ich an seiner Stelle auch gemacht.

Und es war Obersteuermann Alois Steffen der mit seinem Hafenschutzboots NO 21 ebenfalls nach Schweden desertiert war.

Beide wurden von Filbinger noch am 9. und 17. April 1945 in Abwesenheit zum Tode verurteilt.

 

[Smoker]

Was heißt denn alles erlauben? Hitler hat Polen angegriffen weil er es so wollte und weil das Reich ohne die Beute pleite gewesen wäre. Das 3.te Reich konnte nur durch permanente Eroberungen weiter bestehen. Ganz einfach weil die Ökonomie nicht selbsttragend war.

Nun da wäre zunächst das komplette abschneiden von Ostpreussen vom Rest des Reichs. Dann gab es zu Hauf übergriffe auf Deutsche. Und dann sollte man auch nicht vergessen, daß Polen immernoch die Grenzen vom Großpolen der Renaissance in den Köpfen herumspukte... )

 

[Alter Stubentiger]

Nun da wäre zunächst das komplette abschneiden von Ostpreussen vom Rest des Reichs. Dann gab es zu Hauf übergriffe auf Deutsche. Und dann sollte man auch nicht vergessen, daß Polen immernoch die Grenzen vom Großpolen der Renaissance in den Köpfen herumspukte... )

Selbst wenn das stimmen sollte (was es in dieser Form nicht tut)..... es war völlig egal was Polen macht. Der Punkt ist dass Deutschland über 100 Divisionen neu aufgestellt hat. Das heißt Bau von Kasernen. Produktion und Kauf von Waffen, Treibstoff und Munition. Teure Ausbildung der Truppe. Es floss soviel Geld in die Truppe dass Deutschland pleite gewesen wäre wenn diese Truppe nicht eingesetzt worden wäre. Man brauchte die Beute.

Schon beim Münchner Abkommen war den Allierten klar dass der Krieg kommt. Man kaufte sich nur Zeit um seinerseits aufzurüsten. Man war sich nämlich durchaus bewusst dass es an so einigem fehlte bei den Engländern und Franzosen. Vor allem die Franzosen hatten daher Waffen, Flugzeuge auch in den USA geordert da die eigenen Kapazitäten nicht reichten.

 

[Orwellhatterecht]

Es geht mir um das von dir zitierte 38 , da gehörte noch etwas Weitblick dazu auf einen Krieg zu setzen !

Nimm das Münchner Abkommen :

https://de.wikipedia.org/wiki/Münch...r Abkommen (offizielle Bezeichnung,auf den 30.

Wozu Staatschefs zu blöd waren , erwartest du vom dt, Ottonormalo ?

Georg Elser hat sein Attentat nicht aus einer momentanen Laune heraus vorgenommen, sondern seine Art der Durchführung setzte präzise und monatelange Planung voraus. Schon im Herbst 1938 kam er zu der Überzeugung, dass Hitler beseitigt werden müsse, wolle man den Frieden erhalten. Muss er sich dafür entschuldigen, dass er weder adelig noch General, sondern nur ein hervorragender Handwerker war?!

 

[Orwellhatterecht]

Als Attentäter war mir Elser ein Begriff als Hellseher nicht !

Soweit vor Kriegsausbruch , den Krieg zu sehen , den die meisten im April 45 noch für gewinnbar hielten ?

Was gefehlt hat , auch wenn ich kein Freund des Islamismus bin , ist der Selbstmordattentäter , der bereit gewesen wäre die Tat konsequent unter Einsatz seines Lebens durchzuführen .

Seine leider mißlungene Tat benötigte eine ganze Menge Vorbereitungen, die niemand aus einer spontanen Laune heraus generieren konnte. Er klaute dazu benötigte Teile bei seinen Arbeitgebern, er arbeitete zeitweise auch in einem Steinbruch, um an Dynamit zu kommen und sich mit der Wirkungsweise vertraut zu machen. So etwas schafft niemand in 2 Wochen ! Ausserdem dürfte ihm auch selbst klar gewesen sein, dass er mit dem Attentat auch sein eigenes Leben zur Disposition stellte.