Getürkte Opfer im NSU Prozeß

zwei2Raben · 27 Apr 2018

ich denke nicht, dass die Zschäpe die Kriterien erfüllt, vielmehr halte ich sie für extrem naiv und zur Tatzeit geistig sehr unreif. Die Richter müssen dem Staat die nicht vorhandene Wehrhaftigkeit bezeugen und begehen dafür eine fette Rechtsbeugung.
Sie ist jetzt seit knapp sieben Jahren in Haft, bei guter Führung. Das ist mehr, als sie bei einem Totschlag zu erwarten hätte. Die Konstruktion "Terrorismus" lässt sich mmn auch nicht aufrechterhalten, sondern es ist eine klassische Serientat wobei nicht jedes Opfer einwandfrei denen zuzuordnen ist. Falls wirklich Opfer getürkt waren, müsste der Prozess ohnehin neu aufgerollt werden. Zschäpe ist demnach sofort freizulassen, sonst drohen amerikanische Zustände.

Debitist · 28 Apr 2018

zwei2Raben schrieb:
Da kennst Du aber unsere faschistische Justiz schlecht. Die würden einen Lallschwall über Dir ergießen und einen Formfehler unterstellen und schon ist Dein Antrag vom Tisch. Inhalte und Gesetze spielen vor deutschen Gerichten keine Rolle.

Mag sein. (Musste erst mal ergoogeln, was "Lallschwall" ist.) Meine Aussage war auch nur hypothetisch. Klar, man würde mich nicht zulassen, und wenn, würde ich genau so schnell verschwinden wie die bisher "verstorbenen" Zeugen.
Ändert aber nichts an meiner Aussage, dass unter den angenommenen Bedingungen nicht nur ich, sondern fast jeder juristische Laie Zschäpe am ersten Tag frei kriegen würde.
Vorausgesetzt, man hat sich mit dem Fall beschäftigt.

Allein die Unmöglichkeit, dass die Uwes die Morde begangen haben, ist ein Kinderspiel, zu beweisen.
Die geleakten Akten vom VS sind eine Wonne, der halbe VS müsste antanzen, die würde ich bis zum Erbrechen auseinandernehmen...

Ja ja, Wunschdenken.
Schon gut.

Gruß
Debitist

Debitist · 28 Apr 2018

MaBu schrieb:
HoHoHo...etc.

Du wärst nicht der erste unangenehme Zweifler und Fragensteller, bei dem man auf dem PC Kinderpornos findet.

Ist mir klar. Aber an Deiner Antwort ist zu erkennen, dass Du weißt, was wir meinen.

Ganz lieber Gruß
Debitist

Debitist · 28 Apr 2018

Christ 32 schrieb:
Sie wissen gar nichts, ebenso wenig wie du

Von Dir habe ich bisher keinen einzigen zutreffenden Fakt hier gehört.
Langsam geht mir Deine Trollerei auf den Keks.

Gruß
Debitist

Van der Graf Generator · 1 Mai 2018

MaBu schrieb:
HoHoHo...etc.

Du wärst nicht der erste unangenehme Zweifler und Fragensteller, bei dem man auf dem PC Kinderpornos findet.

Das ist einer der Königswege des brd-Staates, Personen, die ihm unangenehm werden könnten, mit dreckigem Kinderporno in Zusammenhang zu bringen.
Die Erfindung des NSU zeigt aber, dass der Staat brd noch viel weiter zu gehen bereit ist, um von seinen eigenen Verstrickungen in Verbrechen abzulenken.

Ophiuchus · 1 Mai 2018

Debitist schrieb:
Es war ein Nato-Projekt.

Die in Deutschland lebenden Kurden hatten finanziell die PKK unterstützt. Offensichtlich wurden sie unter den Augen deutscher Dienste vom MIT (türkischer Gehemdienst) ermordet und das ganze dem danach erfundenen "NSU" in die Schuhe geschoben.

Ist nicht der ganze NSU-Prozeß , ein Zirkus der vom syrisch - afghanischen Messerstecheruntergrund ablenken soll ?

Wenn überhaupt geht es um , was eigentlich , selbst Mitwisserschaft sollte schwer nach zu weisen sein !

Da ist die Mittäterschaft der Mutti am Breitscheidplatz schon leichter zu belegen !

Druckbert · 1 Mai 2018

Ophiuchus schrieb:
Ist nicht der ganze NSU-Prozeß , ein Zirkus der vom syrisch - afghanischen Messerstecheruntergrund ablenken soll ?

Wenn überhaupt geht es um , was eigentlich , selbst Mitwisserschaft sollte schwer nach zu weisen sein !

Da ist die Mittäterschaft der Mutti am Breitscheidplatz schon leichter zu belegen !

Ach was, Mutii war mit Irma im Bett?

MaBu · 1 Mai 2018

Bester Freund schrieb:
Das ist einer der Königswege des brd-Staates, Personen, die ihm unangenehm werden könnten, mit dreckigem Kinderporno in Zusammenhang zu bringen.
Die Erfindung des NSU zeigt aber, dass der Staat brd noch viel weiter zu gehen bereit ist, um von seinen eigenen Verstrickungen in Verbrechen abzulenken.

Herrhausen und Rohwedder hätten wohl die Kinderpornos bevorzugt, sag ich mal.

Debitist · 2 Mai 2018

Ophiuchus schrieb:
Ist nicht der ganze NSU-Prozeß , ein Zirkus der vom syrisch - afghanischen Messerstecheruntergrund ablenken soll ?

Wenn überhaupt geht es um , was eigentlich , selbst Mitwisserschaft sollte schwer nach zu weisen sein !

Da ist die Mittäterschaft der Mutti am Breitscheidplatz schon leichter zu belegen !

Sehr gut erkannt.
Es ist leider noch komplizierter.
"Ablenkung" usw., dass sind zusätzlich sich ergebende Schnittmengen.
Mein lieber Ophi, wenn Du den großen Plan im Auge behältst, Dir ansiehst, wie er eingehalten wird (lediglich die zeitlichen Parameter werden regelmä0ig nachjustiert) und e weng über den Dummquatsch von "Verschwörungen" hinwegsiehst, eröffnen sich Dir rein zufällig (Grins) neue Dimensionen.

Der nachfolgende Link (lies ihn net durch, das strapaziert Deine Nerven) stammt aus dem Jahre 1897.
Durchsuche den Text nach "Europa" und melde mir bitte, wie oft Du diesen Begriff im Link gefunden hast.

http://kath-zdw.ch/maria/texte/24.protokolle.html

Illo-Gruß
Debi

Christ 32 · 2 Mai 2018

Uwe O. schrieb:
Das Wissen um die Taten macht eine dritte Person noch lange nicht zur Mittäterin.

natürlich, aber man braucht halt politisch ein Schuldspruch
es ist völlig egal was man Zschäpe nachweisen kann oder auch nicht, sie wird so oder so verurteilt werden.

im letzte RAF- Prozess ist die Angeklagte trotz Alibi verurteilt worden weil ein Zeuge (ein sehr unglaubwürdiger) behauptet hat das sie den Mord im Vorfeld mit entschieden hat. Außer dieser Aussage hatte die Staatswaltschaft keine Beweise für eine wie auch immer geartete Beihilfe der Angeklagten zum gemeinschaftlich begangenen Mord der RAF. Die Angeklagte war nachweislich zum Zeitpunkt des Mordes im Ausland.

Und es gibt im Fall NSU mehre Zeugen die Zschäpe in der Nähe der Tatorte gesehen haben wollen. Ich gehe davon aus das sie wegen Beihilfe entweder "lebenslänglich" also 25 Jahre oder irgendwas um die 20 Jahre bekommt. Die U- Haft wird angerechnet und sie könnte in ca. 10 bis 15 Jahren wieder draußen sein. Eine besondere Schwere der Schuld wäre auch möglich, aber eher unwahrscheinlich.

Mino · 2 Mai 2018

Christ 32 schrieb:
natürlich, aber man braucht halt politisch ein Schuldspruch
es ist völlig egal was man Zschäpe nachweisen kann oder auch nicht, sie wird so oder so verurteilt werden.

im letzte RAF- Prozess ist die Angeklagte trotz Alibi verurteilt worden weil ein Zeuge (ein sehr unglaubwürdiger) behauptet hat das sie den Mord im Vorfeld mit entschieden hat. Außer dieser Aussage hatte die Staatswaltschaft keine Beweise für eine wie auch immer geartete Beihilfe der Angeklagten zum gemeinschaftlich begangenen Mord der RAF. Die Angeklagte war nachweislich zum Zeitpunkt des Mordes im Ausland.

Und es gibt im Fall NSU mehre Zeugen die Zschäpe in der Nähe der Tatorte gesehen haben wollen. Ich gehe davon aus das sie wegen Beihilfe entweder "lebenslänglich" also 25 Jahre oder irgendwas um die 20 Jahre bekommt. Die U- Haft wird angerechnet und sie könnte in ca. 10 bis 15 Jahren wieder draußen sein. Eine besondere Schwere der Schuld wäre auch möglich, aber eher unwahrscheinlich.

Und "logisch" das der Staatsapparat das "Monster" beseitigen will das er selber schuf, koste es was es wolle. Die übliche Vorgehensweise also.

Ophiuchus · 2 Mai 2018

Druckbert schrieb:
Ach was, Mutii war mit Irma im Bett?

Das vielleicht nicht aber sie hat den Lausbuben eingeladen und alle seine Streiche mit einem schelmischen Grinsen geduldet !

Debitist schrieb:
Sehr gut erkannt.
Es ist leider noch komplizierter.
"Ablenkung" usw., dass sind zusätzlich sich ergebende Schnittmengen.
Mein lieber Ophi, wenn Du den großen Plan im Auge behältst, Dir ansiehst, wie er eingehalten wird (lediglich die zeitlichen Parameter werden regelmä0ig nachjustiert) und e weng über den Dummquatsch von "Verschwörungen" hinwegsiehst, eröffnen sich Dir rein zufällig (Grins) neue Dimensionen.

Der nachfolgende Link (lies ihn net durch, das strapaziert Deine Nerven) stammt aus dem Jahre 1897.
Durchsuche den Text nach "Europa" und melde mir bitte, wie oft Du diesen Begriff im Link gefunden hast.

http://kath-zdw.ch/maria/texte/24.protokolle.html

Illo-Gruß
Debi

Werde ich nicht tun ich habe eine Europaallergie , die kleinere Eu ohne GB soll teurer werden als vorher ?
Warum werden nicht die Steueroasen Luxenburg und Irland zur Kasse gebeten !
Deutschland rettet im Alleingang das Weltklima , nimmt alle Flüchtlinge auf und saniert die Eu ?
was denn noch bitte ?!

Debitist · 2 Mai 2018

Ophiuchus schrieb:
Das vielleicht nicht aber sie hat den Lausbuben eingeladen und alle seine Streiche mit einem schelmischen Grinsen geduldet !

Werde ich nicht tun ich habe eine Europaallergie , die kleinere Eu ohne GB soll teurer werden als vorher ?
Warum werden nicht die Steueroasen Luxenburg und Irland zur Kasse gebeten !
Deutschland rettet im Alleingang das Weltklima , nimmt alle Flüchtlinge auf und saniert die Eu ?
was denn noch bitte ?!

Steht alles im zitierten Link.
Nix für schwache Nerven.

Z.B. wird das GG regelmäßig geändert.
Als nächstes wird vlt. Artikel 8 GG geändert, das Wort "Deutschen" gestrichen.

https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_8.html

Gruß
Debi

Ophiuchus · 3 Mai 2018

Debitist schrieb:
Steht alles im zitierten Link.
Nix für schwache Nerven.

Z.B. wird das GG regelmäßig geändert.
Als nächstes wird vlt. Artikel 8 GG geändert, das Wort "Deutschen" gestrichen.

https://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_8.html

Gruß
Debi

Ein GG ist wie ein 00 . Richtige souveräne Staaten haben eine Verfassung .
Kein Wunder das die Nafris uns auf der Nase rum tanzen und man läßt sie gewähren , böse sind nur die Reichsbürger !

Eine kleine Nachtmusik · 3 Mai 2018

Christ 32 schrieb:
natürlich, aber man braucht halt politisch ein Schuldspruch
es ist völlig egal was man Zschäpe nachweisen kann oder auch nicht, sie wird so oder so verurteilt werden.

im letzte RAF- Prozess ist die Angeklagte trotz Alibi verurteilt worden weil ein Zeuge (ein sehr unglaubwürdiger) behauptet hat das sie den Mord im Vorfeld mit entschieden hat. Außer dieser Aussage hatte die Staatswaltschaft keine Beweise für eine wie auch immer geartete Beihilfe der Angeklagten zum gemeinschaftlich begangenen Mord der RAF. Die Angeklagte war nachweislich zum Zeitpunkt des Mordes im Ausland.

Und es gibt im Fall NSU mehre Zeugen die Zschäpe in der Nähe der Tatorte gesehen haben wollen. Ich gehe davon aus das sie wegen Beihilfe entweder "lebenslänglich" also 25 Jahre oder irgendwas um die 20 Jahre bekommt. Die U- Haft wird angerechnet und sie könnte in ca. 10 bis 15 Jahren wieder draußen sein. Eine besondere Schwere der Schuld wäre auch möglich, aber eher unwahrscheinlich.

Schon vor langer Zeit ging die Mär um den GEZ-Globus, dass der VS die Akte "NSU" für 120 Jahre "wegsperren" will.

Was ist denn daraus geworden?

https://www.heise.de/tp/features/Ve...20-Jahre-wegschliessen-3772330.html?seite=all

zebra · 4 Mai 2018

Eine kleine Nachtmusik schrieb:
Schon vor langer Zeit ging die Mär um den GEZ-Globus, dass der VS die Akte "NSU" für 120 Jahre "wegsperren" will.

Was ist denn daraus geworden?

https://www.heise.de/tp/features/Ve...20-Jahre-wegschliessen-3772330.html?seite=all

sollte das unter Verschluss bleiben, gehe ich davon aus das Tschäpes Rechtsanwälte einen Freispruch mit Entschädigung rausholen ...
und man muss auch die Möglichkeit in Betracht ziehen, das der BND alles Fingiert und unterstützt hat ...ebenso die Frage nach dem erweiterten Selbstmord ...
der dann keiner war ...und der BND = normalerweise dem Mossad und CIA unterstellt ... alles klar ?

Christ 32 · 4 Mai 2018

zebra schrieb:
sollte das unter Verschluss bleiben, gehe ich davon aus das Tschäpes Rechtsanwälte einen Freispruch mit Entschädigung rausholen ...

träum weiter, das bedeutet nur das die Akten von großer Bedeutung für die nationale Sicherheit sind.
Auf das laufende Verfahren gegen Zschäpe haben die Akten keinerlei Einfluss. Schon im Verfahren wurde deutlich das alles was den deutschen oder fremde Geheimdienste betrifft ausgeklammert wurde.
Selbst wenn es keinerlei Beweis für die tatsächliche Existenz der NSU gibt, so wird man Zschäpe trotzdem für die 15 Morde verurteilen.

Wenn ich ins Blaue raten soll dann wird in den Akten stehen das der Verfassungsschutz entweder einen fremden Geheimdienst in Deutschland überwacht oder dabei zur Hand gegangen ist. Da die Opfer bis auf einen Griechen allesamt Kurden sind denke ich das es der türkische Geheimdienst war. Bei dem Mord an Kiesewetter war wohl auch ein amerikanischer Geheimdienst vor Ort. Wie das alles zusammen hängt wird man vielleicht in 120 Jahren erfahren, auch warum der Polizeichef von Kiesewetter deren Dienstwaffe im ausgebrannten Wohnmobil der beiden Uwes abgelegt hat. Wer weis, vielleicht wird der Stoff in 130 Jahren sogar verfilmt weil die Story so spannend ist ?

schnipp-schnapp · 4 Mai 2018

Nein...sie wird wohl Knast kriegen der mit der Untersuchungshaft verrechnet wird.....
ich denke, das meiste hat sie schon geschafft und sie muss aufpassen, das sie
nicht nachher selber Opfer Ihrer vielen Feinden wird....das heißt Türken, Geheimdienste
aus In und Ausland und viele mehr......den für sie stellt sie eine gr0ße Gefahr da, denn sie
kennt sicherlich die Wahrheit......wer welche Rolle in diesen Spiel spielt.....

zebra · 5 Mai 2018

schnipp-schnapp schrieb:
Nein...sie wird wohl Knast kriegen der mit der Untersuchungshaft verrechnet wird.....
ich denke, das meiste hat sie schon geschafft und sie muss aufpassen, das sie
nicht nachher selber Opfer Ihrer vielen Feinden wird....das heißt Türken, Geheimdienste
aus In und Ausland und viele mehr......den für sie stellt sie eine gr0ße Gefahr da, denn sie
kennt sicherlich die Wahrheit......wer welche Rolle in diesen Spiel spielt.....

ich kann mir nicht vorstellen, das Tschäpe eine Wahrheit Realisieren kann, ich vermute das sie selber nicht durchblickt,
und selbst nach 120 Jahren können die sagen die Akten sind aus versehen vernichtet worden ...was nicht zum ersten mal so währe bei Beweismitteln.
Tschäpe wird bei Ihrer Haftentlassung eher nicht alt ...mich wundert es das sie noch nicht GemöllertBarschelt wurde ...( Staatlich verordneter Selbstmord )
das kann der Grund sein das sie Unwissender ist als manche glauben.
Ich will gar nicht wissen wie viele Unschuldige nur in Deutschland von diesen Geheimdiensten mal eben so Pauschal Ermordet werden ...
das wird ja Nie aufgedeckt, Alleine der Mossad hatte bis Heute viele Rachemorde in Deutschland ausgeführt ... und der Mossad sind nicht die Einzigen, auch in der Wirtschaft sind Organisationen zu gange und knüpfen mal eben einen auf ( Selbstmord ) ...oder lassen es wie einen Überfall aussehen, Autounfall usw.

Eine kleine Nachtmusik · 5 Mai 2018

Christ 32 schrieb:
Wenn ich ins Blaue raten soll dann wird in den "Akten" stehen das der Verfassungsschutz entweder einen fremden Geheimdienst in Deutschland überwacht oder dabei zur Hand gegangen ist.

Glaube ich kaum, da die "Akten" schon vernichtet wurden.

https://www.welt.de/politik/deutsch...eine-voellig-neue-Qualitaet-des-Skandals.html

Christ 32 schrieb:
Wer weis, vielleicht wird der Stoff in 130 Jahren sogar verfilmt weil die Story so spannend ist ?

Das wird dann hoffentlich der gleiche Bringer, wie das Märchen von Herman Rosenblatt.

https://www.youtube.com/watch?v=CUAyx0defGI

Also ein Fall für die Tonne...

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