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Moschee Bau in Leipzig Gohlis - Ein Franzose meldet sich zur Wort

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 17 «  

Zoelynn

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Wo liegt denn das Problem?In Deutschland herrscht Religionsfreiheit.

ich glaub eher narrenfreiheiit.
mit Freiheit hat das nix zu tun

sollte man unterscheiden können

wenn da sie Scharia gepredigt wird ist lustig am ende
dann sollte durchgegriffen werden

um 5 Uhr 45 wird zurück (rollendes r) geschossen
 

schelm65

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Religionen sind durchweg gottzentriert. Der Mensch hat im humanistischen Sinne keinerlei Wert und dadurch keinerlei Würde aus sich selbst. Der Satz: "Die Würde des Menschen ist unantastbar" widerspricht also den Religionen.Für Strengreligiöse ist das GG nicht vorhanden, da seine alleinige Wahrheit in den religiösen Schriften zu finden ist. Alles Andere ist für ihn Dreck.



Man könnte an zahlreichen Einzelstellen in den religiösen Büchern nachweisen, dass sie nicht harmonisierbar sind. Mit der Bibel sieht das genauso aus.Zwar widersprechen auch zahlreiche Stellen im Alten Testament dem GG, jedoch werden diese Stellen im NT neu ausgelegt und daher ist das auch nicht unproblematisch,denn jeder Strenggläubige kann sich die ihm passenden Stellen heraussuchen.Die Bibel ist mit dem GG nach Buchstabe und Geist daher auch nicht vereinbar.
Strenggläubige Religiöse müssen sich ständig zwischen zivilisiertem Recht und ihrer Religion entscheiden, wobei natürlich ihre Religion immer den Vorzug erhält. Sie üben den ganzen Tag die Abschaffung des GG.
Die Sache ist viel einfacher. Theologisch überlässt das Christentum den Menschen seinem freien Willen, ihm zu folgen oder auch nicht. Insofern steht der Mensch hier im Mittelpunkt seiner Entscheidung, die allerdings auch in die Hölle führen kann, in die Trennung von Gott.

Religion und GG sind insofern sehr wohl kompatibel, sie kommen sich nicht in die Quere, beide gewähren dem Mensch völlige Entscheidungsfreiheit, auf der Basis der Gesetze.

Im Islam sieht das anders aus, dort gilt die Religion als Gesetz hinsichtlich der Grenzen freier Entscheidungen, der Weg ins Paradies muss sich im Irdischen durch Unterwerfung erarbeitet werden, der Sünder kann nicht einfach Gott annehmen, und ihm wird vergeben.

Der Sünder muss und wird bereits auf Erden bestraft, wodurch die Chance für ein Ticket ins Paradies wieder erhöht wird, aber sein Entscheidungsspielraum auf Erden sich verkleinert.
 

Zoelynn

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Die Sache ist viel einfacher. Theologisch überlässt das Christentum den Menschen seinem freien Willen, ihm zu folgen oder auch nicht. Insofern steht der Mensch hier im Mittelpunkt seiner Entscheidung, die allerdings auch in die Hölle führen kann, in die Trennung von Gott.

Religion und GG sind insofern sehr wohl kompatibel, sie kommen sich nicht in die Quere, beide gewähren dem Mensch völlige Entscheidungsfreiheit, auf der Basis der Gesetze.

Im Islam sieht das anders aus, dort gilt die Religion als Gesetz hinsichtlich der Grenzen freier Entscheidungen, der Weg ins Paradies muss sich im Irdischen durch Unterwerfung erarbeitet werden, der Sünder kann nicht einfach Gott annehmen, und ihm wird vergeben.

Der Sünder muss und wird bereits auf Erden bestraft, wodurch die Chance für ein Ticket ins Paradies wieder erhöht wird, aber sein Entscheidungsspielraum auf Erden sich verkleinert.

sagen wir es so ,die Bibel läßt, dank schwammiger aussagen,interpretation zu.
 

schelm65

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Oh Mann...wo das Problem ist???wo das verdammte Problem ist??? Ähm z.B. das der Islam nicht mit dem GG vereinbar ist ( was allerdings nur ein einziger Grund wäre ). Mit dem GG vereinbar wäre eben nur dieser einzige Punkt Religionsfreiheit, alle übrigen Punkte werden konterkariert.

Ich kann ja auch keinen Adolf-Hitler-Tempel errichten. Das würde zwar auch den Punkt Meinungsfreiheit erfüllen, nur alle anderen Punkte würden dagegen sprechen.
Nicht mal das. Die Religionsfreiheit, die das GG meint, ist die individuelle Religionsfreiheit, also auch die folgenlose Freiheit von Religion leben zu können.

Der Islam kennt dieses Konzept nicht. Religion und Gesetz bilden in ihm eine Symbiose. Und da, wo dem noch nicht so ist, erfüllt die Gemeinschaft diese Funktion. Siehe Zwangsbeschneidung.
 
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...Für einen Mohamedaner ist das GG nicht vorhanden, da seine alleinige Wahrheit in den religiösen Schriften zu finden ist. Alles Andere ist für ihn Dreck...

...Die Bibel ist mit dem GG nach Buchstabe und Geist daher auch nicht vereinbar...

Frage mal einen Moslem, ob er sich in erster Linie auf den Koran oder das GG beruft.

Anschließend fragst du einen Deutschen, ob er sich in erster Linie auf die Bibel oder das GG beruft.

Wenn wir in einer Gemeinschaft leben wollen, müssen wir gleiche Werte und damit gleiche Gesetze haben. Die Deutschen haben sich auf das GG geeinigt, die Moslems sind hier eingewandert und wollen den Koran durchsetzen.

"Wer sich den Gesetzen nicht fügen lernt,
muß die Gegend verlassen, wo sie gelten."

Johann Wolfgang von Goethe

Da findet Goethe meine volle Zustimmung.

Ich nehme allerdings an, das die muslimische Gemeinschaft in Deutschland geduldig und sehnsüchtig auf die veränderten Mehrheitsverhältnisse wartet.

Anschließend werden die deutschen Gutmenschen dumm aus der Wäsche gucken, was ihnen die Ausländer prophezeit haben, die vor dem Koran nach Deutschland geflohen sind.

Leider sieht kaum jemand auf denjenigen, der die Moslems auf die Christen hetzen will (wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte) und damit (s)ein Ziel verfolgt.
 

schelm65

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sagen wir es so ,die Bibel läßt, dank schwammiger aussagen,interpretation zu.
Das historische Christentum versuchte durch seine Repräsentanten Macht auszuüben und tat dies auch lange Zeit nachhaltig, eine typische menschliche Versuchung da, wo Strukturen auf Autoritäten treffen.

Das theologische Christentum, welches Jesus verpflichtet ist, sagt hingegen durch Jesus " Mein Reich ist nicht von dieser Welt ", was einen erzwungenen christlichen Gottesstaat ausschließt. Etwas vergleichbares gibt es im Islam nicht, er ist konzeptionell konträr angelegt, er verbindet Religion und Gesellschaft durch sein internes Gesetzeswerk Scharia in diversen Ausführungen, je nach akzeptierter Authentizität der entsprechenden Hadithe.
 

Zoelynn

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Das historische Christentum versuchte durch seine Repräsentanten Macht auszuüben und tat dies auch lange Zeit nachhaltig, eine typische menschliche Versuchung da, wo Strukturen auf Autoritäten treffen.

Das theologische Christentum, welches Jesus verpflichtet ist, sagt hingegen durch Jesus " Mein Reich ist nicht von dieser Welt ", was einen erzwungenen christlichen Gottesstaat ausschließt. Etwas vergleichbares gibt es im Islam nicht, er ist konzeptionell konträr angelegt, er verbindet Religion und Gesellschaft durch sein internes Gesetzeswerk Scharia in diversen Ausführungen, je nach akzeptierter Authentizität der entsprechenden Hadithe.

na ja " Mein Reich ist nicht von dieser Welt " damit hat er sich komplett aus der Verantwortung gezogen. die Zitate des historischen Jesu sind sehr schwammig ,sogar widersprüchlich wiedergegeben worden.
 
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Ich habe jetzt keine Lust danach zu suchen, aber steht nicht auch im Koran, dass der Mann seine Frau züchtigen soll/kann, wenn sie sich in seinen Augen daneben benimmt, und zwar so, dass man die Züchtigung nicht erkennt (sprich: nicht an sichtbaren Körperstellen). Auch das widerspricht dem GG.

Unter anderem denke ich ebenfalls, das man nach unserem GG auch nicht unbedingt 12 jährige ( oder jüngere ) Mädchen heiraten sollte, oder überhaupt darf?
( Der BGH scheint das ja okay zu finden, wenn man in seinem Heimatland schon auf Kindern rumgehopst ist, darf man das hier auch weiterhin tun, so scheint es! )

Alleine schon so Jemanden als Gottheit oder Propheten zu beschreiben, oder an zu erkennen, ist so Ayatollah mäßig, nach dem Motto...

Ziege du ficken darfst, Zigge aber nix mehr verkaufen in Dorf, sondern 2 Dörferse weiter, so will Ayatollah...

Vollkommen verdreht und eigentlich KEINERLEI Diskussion Wert,

sich alleine schon hin zu stellen und hier solche "Bomben" zu verteidigen, die nach dem Lesen in diesem Buch der Manipulation ans Tageslicht kommen, ist echt mutig!
Oder sich vor Anhänger zu stellen, die angeben Gewaltverbrechen begangen zu haben, weil sie sich in ihrer religiösen Ehre beleidigt gesehen haben...
Das ist doch nicht mehr normal!
Mit Tieren kann man nicht diskutieren, die handeln nach Instinkten, aber Menschen haben EIGENTLICH in einer zivilisierten Gesellschaft eine Stimme, die zuerst ein Problem mit Logik angeht, und nicht mit dem Dreisatz, wobei das vielen Moslems vermutlich auch noch zu hoch sein wird. Die kennen nur Auge um Auge, Zahn um Zahn... Da liegen EPOCHEN der Entwicklung in Scherben, die man selbst beim kleinsten Anzeichen von Reformation oder Veränderung immer wieder kaputt geschlagen hat...

Aktuell wieder mal toll zu erkennen an Erdowahn, der ja seiner Aussage nach die Türkei zu einem "Gottesstaat" nach Scharia Recht machen will ( Ganz dem Koran untergeordnet ) und dann die Schulpläne wieder umstellt und bewiesene und aktenkundige Sachen einfach streicht, weil sonst einige Leute am Rad drehen würden!

Aber grundsätzlich ist in diesem Stadium anscheinend schon vieles verloren...
Bestimmte Cytochrome scheinen in den Gehirnen von Linksextremisten erhebliche Schäden zu verursachen und Ventilation, als auch Konservierung der Hirnmasse aktiv zu unterbinden.
Nur so ist das typische Phänomen der "Schnappatmung" hinreichend erklärt...

Und immer wieder das gleiche Spiel :

Moslems WELTWEIT, ecken STÄNDIG ÜBERALL an, und schmücken dann ihr soziales und gesellschaftliches Unvermögen so aus, als wären alle anderen Schuld...
Es ist einfach nur noch zum kotzen! Das sind minderste Denkschemata!
Das ist alles in allem echt unterirdisch "klug", so etwas zu "tolerieren".
Das wäre so, als würde man einem Behinderten einreden, er könnte aus dem Rollstuhl aufstehen, ohne ihn vorher untersucht zu haben!
Oder dem Behinderten ein zu reden, und sich selbst, das dieser Behinderte jetzt gerade ein SUPER WICHTIGER TEIL DER GESELLSCHAFT ist, oder ihn darstellt!

NEIN, so ist es nicht.
Der Behinderte bleibt auch nach den warmen Worten noch behindert und eventuell werden 2 von 100.000 eventuell irgendwann mal mehr wie 10.000€ im Monat verdienen.
Was viel eher zutreffend ist, das die Menschen für die anderen vermutlich lebenslang eine Last darstellen werden,
ihr eigenes Leben fürn Arsch ist,
und sie selbst gar nicht genau wissen, wo sie nun immer aktuell stehen...


Jetzt darf man sich ganz genau überlegen was sinnvoller ist!

Entweder ich belüge mich und andere in deren Funktion und Möglichkeiten, und spiele heile "Welt".

ODER!

Ich gebe Butter bei de Fische und achte dann mal darauf, dass ich nicht so ganz pessimistisch bin, trotzdem aber realistisch bleibe und Probleme oder "Störungen" offen benenne und auch dementsprechend damit umgehe!


Eigentlich ganz einfach, oder?
 
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ich glaub eher narrenfreiheiit.
mit Freiheit hat das nix zu tun

sollte man unterscheiden können

wenn da sie Scharia gepredigt wird ist lustig am ende
dann sollte durchgegriffen werden

um 5 Uhr 45 wird zurück (rollendes r) geschossen

Narrenfreiheit für religiöse Märchenerzähler,ja das mag zutreffen.Aber weshalb sollte es denn nur für Kinder Märchen geben?
 
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Die Sache ist viel einfacher. Theologisch überlässt das Christentum den Menschen seinem freien Willen, ihm zu folgen oder auch nicht. Insofern steht der Mensch hier im Mittelpunkt seiner Entscheidung, die allerdings auch in die Hölle führen kann, in die Trennung von Gott.

Religion und GG sind insofern sehr wohl kompatibel, sie kommen sich nicht in die Quere, beide gewähren dem Mensch völlige Entscheidungsfreiheit, auf der Basis der Gesetze.

Im Islam sieht das anders aus, dort gilt die Religion als Gesetz hinsichtlich der Grenzen freier Entscheidungen, der Weg ins Paradies muss sich im Irdischen durch Unterwerfung erarbeitet werden, der Sünder kann nicht einfach Gott annehmen, und ihm wird vergeben.

Der Sünder muss und wird bereits auf Erden bestraft, wodurch die Chance für ein Ticket ins Paradies wieder erhöht wird, aber sein Entscheidungsspielraum auf Erden sich verkleinert.

Alles Quatsch.Religionen sind nicht dafür da dem Menschen Entscheidungsfreiheit zu lassen.Sie sind Dogmen deren Zuwiderhandlung bestraft wird,vorzugsweise mit der Hölle und dem Teufel.Für Gläubige ist damit keine Entscheidungsfreiheit gegeben.
 

Zoelynn

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Alles Quatsch.Religionen sind nicht dafür da dem Menschen Entscheidungsfreiheit zu lassen.Sie sind Dogmen deren Zuwiderhandlung bestraft wird,vorzugsweise mit der Hölle und dem Teufel.Für Gläubige ist damit keine Entscheidungsfreiheit gegeben.

ha ha, hölle und Teufel sollen sie nur, die entscheidungsfreiheit, bewußter zu machen. quasie damit niemend sag en kann ,er woßte es nicht:D

streng genommem wenn er neben dem himmel nicht auch die hölle kennt, keine wirkliche Entscheidung vorlegen kann
zum entscheiden braucht es mindestens 2 Möglichkeiten, sollte wohl klar sein
 

schelm65

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Alles Quatsch.Religionen sind nicht dafür da dem Menschen Entscheidungsfreiheit zu lassen.Sie sind Dogmen deren Zuwiderhandlung bestraft wird,vorzugsweise mit der Hölle und dem Teufel.Für Gläubige ist damit keine Entscheidungsfreiheit gegeben.
Die Entscheidungsfreiheit, von der du sprichst, die gibt es nicht. Es sei denn, du existierst unabhängig dieser Welt nur aus dir selbst heraus. Andernfalls bleibt dir nur auf Zwänge zu reagieren, dich bspw. zu entscheiden zu essen oder zu verhungern. Du kannst nicht beides entscheiden, nicht zu essen und nicht zu verhungern.

Mit etwas Grips kannst du das auf das Weltbild von Gläubigen selbstständig übertragen.
 

Druckbert

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Alles Quatsch.Religionen sind nicht dafür da dem Menschen Entscheidungsfreiheit zu lassen.Sie sind Dogmen deren Zuwiderhandlung bestraft wird,vorzugsweise mit der Hölle und dem Teufel.Für Gläubige ist damit keine Entscheidungsfreiheit gegeben.

Ich kenn ne Adresse in Solingen, kann das helfen? Oder brauchst du den Arrabesken Style?
 

Kamikatze

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na ja " Mein Reich ist nicht von dieser Welt " damit hat er sich komplett aus der Verantwortung gezogen. die Zitate des historischen Jesu sind sehr schwammig ,sogar widersprüchlich wiedergegeben worden.
Kein Wunder, die "Evangelien" sind doch auch Jahrzehnte später geschrieben worden, von Leuten, die keine Augen- und Ohrenzeugen waren und nur "vom Hörensagen" aufgeschrieben haben, was und wie es ihnen "passte".

Wenigstens allerlei Sekten glauben, zu wissen, was Jesus "wirklich" gesagt ung gemeint haben soll"
 

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Alles Quatsch.Religionen sind nicht dafür da dem Menschen Entscheidungsfreiheit zu lassen.Sie sind Dogmen deren Zuwiderhandlung bestraft wird,vorzugsweise mit der Hölle und dem Teufel.Für Gläubige ist damit keine Entscheidungsfreiheit gegeben.
Religionen sind eine direkte Funktion des lebenden Hirnes.
Es existiert eine Hirnregion, die für religiöse Gefühle verantwortlich ist.
Wird diese , zB durch einen Schlaganfall verletzt, kann es entweder vorkommen, dass ein vorher zeitlebens hoch religiöser Mensch in Blitzgeschwindigkeit zum Atheisten wird, oder aber ein vorher völlig Areligiöser zum religiösen Eiferer.

Mit dem Tod existiert "Glaube " also nicht mehr.
 

Zoelynn

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Alles Quatsch.Religionen sind nicht dafür da dem Menschen Entscheidungsfreiheit zu lassen.Sie sind Dogmen deren Zuwiderhandlung bestraft wird,vorzugsweise mit der Hölle und dem Teufel.Für Gläubige ist damit keine Entscheidungsfreiheit gegeben.
du hättest natürlich gerne ,wenn du deine sünden ungetraft leben könntest.
 

Wolfgang Langer

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Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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