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Rentner erschiesst zwei Männer in Juwelierladen

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Tooraj

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Das Problem ist, wenn du feststellst das du eine Waffe brauchst ist es schon zu spät, dann guckst du nämlich schon in den Lauf der Waffe die auf dich gerichtet ist.
Aber es geht noch weiter.
Wenn potentielle Ganoven wissen das jeder seinen Ballermann unter der Theke liegen hat, dann erschießen die den Händler schon mal rein vorsorglich um nicht Opfer dessen Verteidigungswillen zu werden.
Deeskalation ist also für alle Seiten besser.

Gut geschrieben: aber einem Diskurs über Deeskalation sind die harten Burschen unter den Ganoven (oftmals völlig bildungsfern) leider nicht zugänglich.
 

Piranha

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Es geht mir nicht darum dass man sich wehren sollte, sondern dass er stolz darauf wäre, 2 Menschen getötet zu haben. Das ist genau diese Verrohung unserer Gesellschaft, die sie zu dem gemacht hat, was sie heute ist.

Es war immer so, ist so und bleibt auch so, dass je mehr Leute legal eine Waffe besitzen dürfen, desto mehr Leute erschossen werden.
Schau in die USA, da werden JEDEN TAG auf offener Strasse 80 Menschen erschossen.
Klar, wer sich in Notwehr verteidigt, der sollte auch dann straffrei ausgehen wenn er dabei wen erschiesst, aber wenn der Angreifer im Voraus weiss, dass der Verteidiger möglicherweise bewaffnet ist, dann kommt der Angreifer von Anfang an schon mit härteren Mitteln rein und dann ist das mit der Selbstverteidigung auch wieder Essig, dann gibt es einfach nur mehr Erschossene im Land.

Ich habe unlängst erst eine Doku gesehen von einem reichen Geschäftsmann irgendwo in Deutschland.
Der hatte Handwerker im Haus und 50.000€ in bar rumliegen um die zu bezahlen.
Über Nacht wurde eingebrochen, ein Fenster aufgehebelt und das Geld gestohlen, ansonsten ist nichts weiter passiert.
Der Geschäftsmann hat aufgerüstet, Alarmanlage, Videoüberwachung von Türen und Fenstern und so und Bargeld hatte er nicht mehr im Haus.
Es wurde wieder eingebrochen, die Alarmanlage wurde zerstört, wieder ein Fenster aufgehebelt und diesmal haben die Einbrecher auf der Suche nach Wertvollem die ganze Wohnung verwüstet.
Beute für die Einbrecher kleiner als beim ersten Mal, Schaden für den Geschäftsmann ein Vielfaches grösser als beim ersten Mal.
Er hat dann RICHTIG aufgerüstet, bis hin zu einer tonnenschweren Safe-Tür als Haustür, ich möchte gar nicht wissen was ihn das gekostet hat, dazu noch Waffenschein, usw.

..... und dann kam der Kommentar von der Polizei, der das Problem aufgezeigt hat, denn die haben ihm gesagt, dass wenn er es den Einbrechern zu schwer macht, so dass die Nachts wirklich nicht mehr rein kommen, dann glauben die ja erst Recht, dass da was zu holen ist, dann kommen die tagsüber mit Waffengewalt, fangen ihn vor seiner Haustür ab, wenn er gerade aufsperrt und wenn er selber dann auch bewaffnet ist, dann ist mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit er selber der der erschossen wird.

Unterm Strich kommt da raus, dass in einem Staat in dem "alle Gewalt geht vom Staate aus" nicht mehr gilt, weil der Staat bei Polizei und Justiz so lange gekürzt hat bis die die Bevölkerung nicht mehr vor Kriminellen schützen können, auch Selbstverteidigung nicht hilft, weil in einem Staat in dem die Polizei die Kontrolle verloren hat IMMER die Kriminellen die grössere Waffengewalt haben.

Wem das nicht passt, der darf halt keine Partei wählen die mit aller Macht an einer schwarzen Null festhalten will und darum mit Austeritätspolitik bei Polizei und Justiz so lange kürzt bis das Problem aufkommt.
Wer eine Politik wählt die den Reichen so lange die Steuern senkt bis der Staat nicht mehr genug Steuereinnahmen hat um seine elementarsten Aufgaben zu erfüllen und sich gleichzeitig auch noch weigert seine Aufgaben auf Pump zu finanzieren, der muss sich nicht wundern, wenn im Staat die organisierte Kriminalität regiert.
Wer eine Politik wählt, die eine Lohndrückung so lange zulässt bis selbst Leute mit Arbeitsplatz nicht mehr über die Runden kommen, der muss sich nicht wundern wenn die Kriminalität steigt und wenn die Politik dann gleichzeitig Polizei und Justiz zusammenkürzt, dann ist das Ergebnis vorhersagbar.
 
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Wolfgang Langer

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...Nach ersten Erkenntnissen begaben sich die beiden mutmaßlichen Täter, von denen zumindest einer bewaffnet war, gegen 15:50 Uhr in das Juweliergeschäft in der Neuen Straße, offenbar mit dem Ziel, dieses zu überfallen.

Während der Tatbegehung gab der Ladeninhaber mindestens zwei Schüsse ab, die die beiden mutmaßlichen Täter trafen. Nachdem einer der mutmaßlichen Täter noch vor Ort verstarb, erlag der zweite mutmaßliche Täter am Abend im Krankenhaus seinen Verletzungen.

Bislang konnte die Identität eines Tatverdächtigen ermittelt werden. Es handelt sich um einen 35 jährigen deutschen Staatsangehörigen.

...
https://celleheute.de/raubueberfall-auf-juwelier-aktueller-ermittlungsstand
------------------------------------------#



Vorname und Migrahu-Hinweise fehlen.
mmmmmmmmmmmmh
 

zebra

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waren das Merkel Fachkräfte ?
absolut kein Mitleid, mit so einer Reaktion sollte Jeder Einbrecher / Dieb
Krimineller zu jeder Zeit rechnen Müssen ...Gut gemacht ...
diesmal sind die Opfer noch am Leben, oft ist es leider umgekehrt,
und Jeder sollte so Handeln wie der Rentner, dann gäbe es auch keine Verbrechen mehr !
 
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...Für mich war da keine Hetze gegen den Juwelier heraus lesbar...

NICHT Hetze, sondern ein gravierender Verstoß gegen den Datenschutz!
Im Endeffekt ist das nichts anderes als genaustens den Schützen zu benennen.

Im Raum steht die Information das er sie getötet hat, und das er der Schütze war.
Mal GENAU lesen, da steht NICHT ein Mitarbeiter, da steht der FIRMENINHABER.
Wer steht denn auf dem Geschäft als Inhaber auf diesem Kundenstopper?

Das wäre im Endeffekt genau das Gleiche, als hättest du einen Kräuterladen und einer deiner Kunden stirbt jetzt, weil dir die Konkurrenz Drogen oder sowas untergemischt,
und plötzlich, IM LAUFE der ersten Ermittlungen veröffentlicht plötzlich irgendeine Zeitung ein Bild mit deiner Autosticker oder eben auch einem Kundenstopper vor deinem Laden, wo dein Name und Geschäft draufsteht.
Sowas geht NICHT!
Das steht unter Strafe, das ist nicht nur eine Behinderung von Ermittlungen, weil jetzt Tatort, als auch Zeugen beeinflusst werden können,
das ist ein Freigeben des Schützens und Familie für Lynchjustiz!

Die Medien machen sonst den totalen Aufriss, wenn man nur wagt zu erwähnen als Beispiel, dass Neger irgendwo was ausgefressen haben!
Ein RIESEN THEATER gibt es dann.
Aber bei anderen Leuten darf man sogar Klarnamen und Adresse publizieren?
Vielleicht noch E-Mail-Adresse und Stammbucheintrag mit Kotproben-Screening?
Finde den Fehler, vor allem bedenke ebenfalls auch noch die Brisanz mal abgesehen von den Ermittlungen.

Das war zu 1000% gewollt so platziert, damit Leute die jetzt denken sie müssten ihre Emotionen an ihm oder seiner Familie auslassen vermutlich sogar im Telefonbuch gucken können und eventuell sogar seine Heimadresse mit einfachsten Mitteln herausfinden können.

Ein ganz klarer Fall von Missachtung von Datenschutz, selbst Google verpixelt jedes dämliche Kennzeichen.
Die Bildzeitung und andere Medien dürfen solche Sachen veröffentlichen?


Die Meldung und Bilder hätten heißen müssen, oder hätten folgende Informationen ausweisen dürfen.

Alter, Geschlecht Firmeninhaber hat geschossen ---> Geschäft in der der Himmelsrichtung x y z Stadt ENDE.

Optimal wäre gewesen, in der Innenstadt von Celle kam es zu einem Schusswaffengebrauch, dabei waren ein Mitarbeiter und zwei vermutliche Räuber involviert, beide Räuber erlagen ihren Schussverletzungen die der Mitarbeiter durch Schussabgabe verursachte, die Ermittlungen dauern an...
Wenn man Bilder vom Laden zeigt, dann sind solche Informationen entweder unkenntlich zu machen, oder man blendet sie erst gar nicht ein!
 
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Commander

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Es war immer so, ist so und bleibt auch so, dass je mehr Leute legal eine Waffe besitzen dürfen, desto mehr Leute erschossen werden.
Schau in die USA, da werden JEDEN TAG auf offener Strasse 80 Menschen erschossen.
Klar, wer sich in Notwehr verteidigt, der sollte auch dann straffrei ausgehen wenn er dabei wen erschiesst, aber wenn der Angreifer im Voraus weiss, dass der Verteidiger möglicherweise bewaffnet ist, dann kommt der Angreifer von Anfang an schon mit härteren Mitteln rein und dann ist das mit der Selbstverteidigung auch wieder Essig, dann gibt es einfach nur mehr Erschossene im Land.

In den USA werden die meisten Morde mit illegalen Waffen begannen.
Woher kommen die illegalen Waffen? Die werden von der OK in Latein-Amerika nachgebaut und dann in die USA eingeschmuggelt und so an die Banden/Gangs verteilt.
Da die meisten Morde in den USA auf Bandenkriminallität umd OK gehen, würde es mit dieser Beschaffungsmethode immer noch so viele Morde mit S-Waffen geben, selbst wenn der private Besitz verboten werden würde.
Auch die in den Medien aufschlagenden Amokläufer würden sich dann des Schwarzmarktes bemächtigen. Das die das vorher nicht machten liegt daran dass denen eine Strafverfolgung gleichgültig war.

Das in europäischen Ländern mit ähnlichen liberalen Waffengesetzen relativ wenig Schusswaffen-Morde vorkommen, wird von den Waffenkritikern kaum erwähnt.
Demzufolge muss die USA also noch ganz andere Probleme als die legalen Waffen haben.
 

Piranha

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In den USA werden die meisten Morde mit illegalen Waffen begannen.
Woher kommen die illegalen Waffen? Die werden von der OK in Latein-Amerika nachgebaut und dann in die USA eingeschmuggelt und so an die Banden/Gangs verteilt.
Da die meisten Morde in den USA auf Bandenkriminallität umd OK gehen, würde es mit dieser Beschaffungsmethode immer noch so viele Morde mit S-Waffen geben, selbst wenn der private Besitz verboten werden würde.
Auch die in den Medien aufschlagenden Amokläufer würden sich dann des Schwarzmarktes bemächtigen. Das die das vorher nicht machten liegt daran dass denen eine Strafverfolgung gleichgültig war.

Das in europäischen Ländern mit ähnlichen liberalen Waffengesetzen relativ wenig Schusswaffen-Morde vorkommen, wird von den Waffenkritikern kaum erwähnt.
Demzufolge muss die USA also noch ganz andere Probleme als die legalen Waffen haben.

Mal angenommen die Kriminellen wissen, dass ihre Opfer nicht bewaffnet sind, was meinst du für wie notwendig die Kriminellen dann die Beschaffung von illegalen Schusswaffen halten würden?
Die weit überwiegende Anzahl aller Einbrecher sind keine Mörder, aber wenn der Hausbesitzer sich mit Waffengewalt verteidigt, dann werden halt ganz zu Anfang ein paar Einbrecher erschossen, direkt danach rüsten die Einbrecher auf und ab dem Moment werden Hausbesitzer erschossen, die ohne eigene Bewaffnung am Leben geblieben wären.
Sicher, es würde NICHT die Zahl der Straftaten reduzieren, aber es reduziert ganz drastisch die Anzahl der Erschossenen.

Liberale Waffengesetze sind nicht das Problem, vielmehr ist die Kriminalität das Problem, bzw. die Unfähigkeit von Polizei und Justiz die Kriminalität in niedrigen Grenzen zu halten, denn sobald die Polizei das nicht mehr schafft fangen die Normalverbraucher an sich legal zu bewaffnen, woraufhin die Kriminellen sich ebenfalls bewaffnen, bzw. ihre Bewaffnung aufrüsten und dann gibt es halt mehr Erschossene.

Das Problem der USA ist ganz schlicht, dass die Unmengen von nicht gewalttätigen Kleindelikten rund um Marihuana mit Gefängnisstrafen belegen und darum die meisten Strafgefangenen der Welt haben, aber gegen Strassengangs nichts machen können, weil da unterbezahlte und darum korrupte Polizisten längst zum Teil des Problems geworden sind.
Die Gewalt der Strassengangs wird dabei immer mehr, einfach weil die Bürger ihre Verteidigung aufrüsten, das schaukelt sich aneinander auf, aber da ist NIEMALS ein Punkt erreichbar an dem die Bürger den Rüstungs-Wettlauf gewinnen könnten, da gibt es einfach nur immer mehr und mehr Gewalt inkl. immer mehr und mehr Toten auf BEIDEN Seiten.

Lösen kann man dieses Problem NICHT indem man die Polizei weiter unterbezahlt und ihnen dann ausgediente Panzer vom Militär zur Verfügung stellt, denn an der Stelle ist es schon lange viel zu spät, lösen kann man das nur, wenn man damit anfängt die Polizei so anständig zu bezahlen, dass die Korruption nicht nötig haben und dann die Polizei personell so ausstattet, dass die ganz ohne Panzer und Sturmgewehre so präsent sind, dass sich Strassengangs gar nicht erst bilden können.
 
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Schipanski

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Mal angenommen die Kriminellen wissen, dass ihre Opfer nicht bewaffnet sind, was meinst du für wie notwendig die Kriminellen dann die Beschaffung von illegalen Schusswaffen halten würden?
Die weit überwiegende Anzahl aller Einbrecher sind keine Mörder, aber wenn der Hausbesitzer sich mit Waffengewalt verteidigt, dann werden halt ganz zu Anfang ein paar Einbrecher erschossen, direkt danach rüsten die Einbrecher auf und ab dem Moment werden Hausbesitzer erschossen.
Sicher, es würde NICHT die Zahl der Straftaten reduzieren, aber es reduziert ganz drastisch die Anzahl der Erschossenen.

Liberale Waffengesetze sind nicht das Problem, vielmehr ist die Kriminalität das Problem, bzw. die Unfähigkeit von Polizei und Justiz die Kriminalität in niedrigen Grenzen zu halten, denn sobald die Polizei das nicht mehr schafft fangen die Normalverbraucher an sich legal zu bewaffnen, woraufhin die Kriminellen sich ebenfalls bewaffnen, bzw. ihre Bewaffnung aufrüsten und dann gibt es halt mehr Erschossene.

Das Problem der USA ist ganz schlicht, dass die Unmengen von nicht gewalttätigen Kleindelikten rund um Marihuana mit Gefängnisstrafen belegen und darum die meisten Strafgefangenen der Welt haben, aber gegen Strassengangs nichts machen können, weil da unterbezahlte und darum korrupte Polizisten längst zum Teil des Problems geworden sind.

Achso Pirannja, dann muss man also Verständnis aufbringen für den armen Einbrecher, wenn der Überfallene in seinem Haus sein Hab und Gut verteidigt. Natürlich, dann muss der Kriminelle auf jeden Fall mindestens ebenbürtig auftreten beim Einbrechen, damit er eine Chance hat den Raub zu vollenden und vielleicht sogar noch den Überfallenen zur Strecke zu bringen. Meine Fresse wie krank. :rolleyes2:

Dass es in den USA meist Schwarze und Latinos aus dem Bandenmillieu sind, die sich gegenseitig abknallen, das ist dir wohl fremd, oder?
 
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admonitor

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In den USA werden die meisten Morde mit illegalen Waffen begannen.
Woher kommen die illegalen Waffen? Die werden von der OK in Latein-Amerika nachgebaut und dann in die USA eingeschmuggelt und so an die Banden/Gangs verteilt.
Da die meisten Morde in den USA auf Bandenkriminallität umd OK gehen, würde es mit dieser Beschaffungsmethode immer noch so viele Morde mit S-Waffen geben, selbst wenn der private Besitz verboten werden würde.
Auch die in den Medien aufschlagenden Amokläufer würden sich dann des Schwarzmarktes bemächtigen. Das die das vorher nicht machten liegt daran dass denen eine Strafverfolgung gleichgültig war.

Das in europäischen Ländern mit ähnlichen liberalen Waffengesetzen relativ wenig Schusswaffen-Morde vorkommen, wird von den Waffenkritikern kaum erwähnt.
Demzufolge muss die USA also noch ganz andere Probleme als die legalen Waffen haben.

Hast du dafür eine Quelle, warum sollte man Waffen illegal nachbauen wenn sie in den USA massenhaft frei verkäuflich sind? Fast der ganze amerikanische Kontinent hat ein Gewaltproblem, die Mordrate in den USA ist niedriger als in vielen lateinamerikanischen Ländern. Die Verfügbarkeit von Waffen erklärt damit tatsächlich keine hohen Mordraten, zumal Morde nicht nur mit Schußwaffen begangen werden, UK hat eine höhere Mordrate als Österreich, die Schweiz oder Tschechien, alles Länder mit relativ liberalem Waffenrecht.

Die Mordrate der USA liegt auf dem Niveau von Kuba und Kasachstan, die Mordrate in Brasilien ist 6x so hoch. Venezuela ist Spitzenreiter.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tötungsrate_nach_Ländern
 
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Nora

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Die Wurzel des Übels liegt doch darin, daß die größten Schwerbrecher verbarrikadiert in ihren Villen wohnen mit rundum Schutz und Europas Tore geöffnet haben, für den Abschaum aus aller Welt. Aber vorher hat man das Volk erst entwaffnet.

Wie viele wurden bereits von diesen Kriminellen ermordet, vergewaltigt, übelst zusammengeschlagen, ausgeraubt, Kinder vergewaltigt usw.

Darüber gibt es keine offiziellen Zahlen.

Die Täter werden nicht bestraft, die Opfer die sich wehren, müssen mit schweren Strafen rechnen. Dazu müssen wir deren Unterhalt noch großzügig finanzieren. Noch perverser geht es nicht mehr.
 

Piranha

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Stolz darauf Menschen getötet zu haben? Ich schließe daraus, dass Menschenleben nicht viel Wert für dich haben. Ist das richtig so? In dem Fall bist du nicht besser wie Islamisten und andere Mörder.

Wer sich in Gefahr begibt kommt darin um....die Täter haben Ihren Tod selbst verschuldet....
Was wäre passiert wenn es erstens umgekehrt gewesen wäre und zweitens , was wäre wenn die Tätern gefasst geworden wären....welche Strafe hätte ihnen gedroht. Sicherlich nicht viel....Die Opfer leiden aber sehr lange darunter....länger als die Täter ohne Gewissen.,...
Ich hoffe das der Rentner kein Opfer der Justiz wird....wie so oft schon geschehen...
 
OP
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Stolz darauf Menschen getötet zu haben? Ich schließe daraus, dass Menschenleben nicht viel Wert für dich haben. Ist das richtig so? In dem Fall bist du nicht besser wie Islamisten und andere Mörder.

Ich hasse Gewalt und Kriminelle.Für meinen Lebensabend wäre es eine Option auch so eine Honeytrap einzurichten bei denen ich dann aus Notwehr sofort vollstrecke.
Kriminelle von diesem Kaliber die in einem der reichsten Länder der Welt bei Hungernden weltweit noch mehr mit Gewalt raffen wollen und sogar töten und Traumata in Kauf nehmen gehören nicht auf diesen Planeten.

Von mir wird niemals Gewalt ausgehen,ich würde nie Recht brechen,doch Rechtsbrecher dieses Kalibers würde ich aus Notwehr mit Vergnügen erschiessen.
 

schnipp-schnapp

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Es geht mir nicht darum dass man sich wehren sollte, sondern dass er stolz darauf wäre, 2 Menschen getötet zu haben. Das ist genau diese Verrohung unserer Gesellschaft, die sie zu dem gemacht hat, was sie heute ist.

Vielleicht etwas Ungücklich formuliert, aber besser so als umgekehrt....
Übrigens: Ein Soldat der den Gegner tötet wird oft auch als Held gefeiert...
 

Schipanski

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Ich nehme an du hast einen Beweis für die "Entwaffnung"?
Ich hätte da einen Beweis dafür, dass es diese Entwaffnung gar nicht gibt, sondern im Gegenteil der Waffenbesitz in Deutschland immer mehr wird.
https://de.statista.com/statistik/d...usswaffen-und-teile-in-privatbesitz-laut-nwr/

Und nu?
Leugnen?
Ignorieren?
Oder an den Haaren eine Ausrede herbeiziehen warum die Statistik falsch sein muss?

Der Beweis dafür ist, dass das Waffengesetz andauernd verschärft wird. Angefangen mit den Beschränkungen hat das Ganze wegen des RAF-Terrors in den 70ern. Ähnlich beschränkt war es nur unter den NaSos.

Du solltest außerdem zwischen legalem und illegalem Besitz unterscheiden Pirannja. Wobei das bei Leuten deiner Coleur ja schon immer "egal", bzw. "scheißegal" war.

Und letztendlich weißt du selbst nicht sicher ob die Statistik wahr oder falsch ist, die du da als Wahrheit präsentierst.
 

Jakob

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Von mir wird niemals Gewalt ausgehen,ich würde nie Recht brechen,doch Rechtsbrecher dieses Kalibers würde ich aus Notwehr mit Vergnügen erschiessen.

Wenn du Vergnügen dabei hast, ist das Erschießen von Menschen keine Gewalt mehr?
 

schelm65

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Auch das ist keine Lösung.
Es gilt eine solidarische Gesellschaft zu schaffen in der sich der Wohlstand gleichmäßig verteilt und Kriminalität so zurückdrängt.
Kriminalität die sich dennoch hält muß entsprechend abschreckend bestraft werden.

Ja ja, eure " solidarische Gesellschaft " sieht so aus : Die einen erarbeiten alles bis kurz vor der Grube, die anderen wehklagen theatralisch und lassen sich und ihre Kinderschar alimentieren. Deine " Solidarität " ist nichts anderes als Ausbeutung.
 

Pommes

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im groben stimme ich dir ja zu, nur leider ist das abschreckend bestraft gerade ausser kraft gesetzt :(

Das ist richtig, solange der Knast den Ruf einer Erholungseinrichtung genießt, ist Abschreckung natürlich Wunschdenken.
 

Pommes

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Gut geschrieben: aber einem Diskurs über Deeskalation sind die harten Burschen unter den Ganoven (oftmals völlig bildungsfern) leider nicht zugänglich.

Deeskalation wäre ja schon alleine die Tatsache das nicht jeder an Schußwaffen kommt.
 

Pommes

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Ja ja, eure " solidarische Gesellschaft " sieht so aus : Die einen erarbeiten alles bis kurz vor der Grube, die anderen wehklagen theatralisch und lassen sich und ihre Kinderschar alimentieren. Deine " Solidarität " ist nichts anderes als Ausbeutung.

Interessant, woher weißt du denn wie ich Solidarität organisieren möchte?
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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