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Energieversorgung - Heute und Morgen

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 24 «  

Funkelstern

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Hallo Forum,

in vielen Threads geht es um das Thema Energieversorgung, auch wenn Selbiges mit dem eigentlichen Thema nicht viel zu tun hat. Aber das Thema ist natürlich wichtig, besonders im Hinblick auf die Zukunft. Daher sollte dem angemessen begegnet werden, sinnvollerweise mit einem eigenen Thread; in welchem das Thema separat diskutiert werden kann. Hier ist er also, verbunden mit einer Umfrage.

---

Meine Meinung zu dem Thema ist, das der Ausstieg aus fossilen und nuklearen Energiequellen so lange ein Fehler ist, bis eine anderweitige stabile Energiequelle zur Verfügung steht. EE zähle ich weder jetzt noch in Zukunft dazu, zumindest nicht bei der derzeitigen und zu erwartenden Zahl der Humanpopulation auf diesem Planeten.

Also sollte aus Umweltschutz -und Ressourcengründen die Nutzung von fossilen Energieträgern sukzessive auf Null gefahren werden, und nach neuen Energiequellen geforscht werden. Bis diese gefunden sind, sollen Kernkraftwerke die Grundlast übernehmen, sowie die Last, welche EE nicht liefern können. Für Notfälle sollen wie bisher auch Schwarzstartfähige Kraftwerke vorgehalten werden.

Lösung für den Atommüll: Schnelle Reaktoren fressen ihn einfach auf

So könnte man Atommüll recyceln


Wie steht Ihr zu dem Thema?

---

Abschließend möchte ich Euch darum bitten, in diesem Thread auf OT und Spam zu verzichten.
 

Volkmar

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Ich denke auch, dass Kernenergie letztendlich unsere Lösung ist. Bisher wurde Kernenergie nur für militärische Zwecke eingesetzt. Die Energieerzeugung stand dabei nur an zweiter Stelle, da sie nur der kontinuierlichen Beschaffung von Plutonium gedient hat. Druckwasser was in U-Boten eingesetzt wird, ist für eine friedliche Nutzung nicht notwendig. Wir müssen jetzt umdenken.

Es kann nicht sein, dass wir die Kraft des Universums ignorieren, nur weil wir zu blöd sind diese zu nutzen.
 
G

Gelöschtes Mitglied 3961

Na ja, ...
wenn man das 'Wunder' der [COLOR="#000000"]Transmutation[/COLOR] einmal tiefer recherchiert, dann kann man über die Technologie erfahren, dass:

a) sich nur ein Bruchteil(1 Prozent) der Elemente aus den alten Brennstäben mittels Transmutation umwandeln lässt- aber immerhin der heftige Alpha-Strahler Plutonium, dessen häufigstes Isotop: PU-239, eine unvorstellbare Halbwertzeit von 24.110 Jahren hat.​

und:

b) Dass sich die Halbwertszeit des nuklearen Abfalls durch dieses Verfahren lediglich auf 500 bis 1000 Jahre reduzieren ließe – worauf im Anschluss nach wie vor eine Lagerung notwendig ist- wenn auch weniger aufwändig.​

c) Schlussendlich braucht man dann natürlich auch mehr Platz für die Endlagerung von schwach- und mittelradioaktiven Abfall- in etwa ein Drittel mehr.


Das bedeutet:
Auch mit Transmutation wird es Endlager geben müssen.
* Die Suche geht also weiter.

:coffee: [COLOR="#FFFFFF"].[/COLOR] [COLOR="#666666"]QUELLE:[/COLOR] https://www.quarks.de/technik/energ...er Brüter,setzen, in Reaktoren genutzt werden.



NACHTRAG:
Wer sich mal ein Bild von der teuflischen Kraft der Kernenergie machen will, dem empfehle ich die erste Staffel der HBO- Produktion: [COLOR="#000000"]Chernobyl[/COLOR] zu streamen !
 
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Smoker

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ganz einfach:

Heute: Kernfission
Morgen: Kernfusion
 

Wolfgang Langer

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Sagen wir mal übermorgen, vielleicht auch nächste Woche. :))

Genau,
nächste Woche um 3!

;)

-------------------


Die kontrollierte Kernfusion wird seit den 1960er Jahren für machbar gehalten.
Also seit mehr als 60 Jahren!

Seitdem steht sie je nach Begeisterung immer 10-20 Jahre vor dem Durchbruch.
Auch heute.

Immer noch.
Täglich grüßt das Murmeltier.......

Und billig?
Bisher wurden weltweit x Mrd dort rein-gepumpt.

Ab wann rechnest IHR persönlich mit billiger und zuverlässiger Stromerzeugung durch Fusion?
 
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Stromerzeugung durch Fusion gibt es doch schon, seit es Stromerzeugung gibt.
Die Sonne ist der nächste größere Kernfusionsreaktor.
Ihre durch Fusion gewonnene Energie wird bei den fossilen Brennstoffen, bei der Wasserkraft und auch bei den sogen. erneuerbaren Energien genutzt.

Lediglich die Kernenergie greift (noch) nicht auf Fusion zurück.

Übrigens für die, die die Kernenergie für zukunftsfähig halten:
In der Piratenpartei gab es mal den Jux-Vorschlag, Minikastoren für jeden Garten zu fordern, in denen der Atommüll dann entsorgt wird.
Denken Sie mal darüber nach, ob Sie auch Ihren Garten oder Keller oder ähnliches für einen Kastor-Behälter zur Verfügung stellen würden, wenn es denn möglich wäre.
 

Wolfgang Langer

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Stromerzeugung durch Fusion gibt es doch schon, seit es Stromerzeugung gibt.
Die Sonne ist der nächste größere Kernfusionsreaktor.
Ihre durch Fusion gewonnene Energie wird bei den fossilen Brennstoffen, bei der Wasserkraft und auch bei den sogen. erneuerbaren Energien genutzt.

:)):)):)):)):))
Solare Nutzung, macht echt Laune,
jeder kann mit einem Balkonkraftwerk für billiges Geld mal ausprobieren:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...pv-yc600-mit-trina-2x370-w/1630857945-84-9070
Lediglich die Kernenergie greift (noch) nicht auf Fusion zurück.

Übrigens für die, die die Kernenergie für zukunftsfähig halten:
In der Piratenpartei gab es mal den Jux-Vorschlag, Minikastoren für jeden Garten zu fordern, in denen der Atommüll dann entsorgt wird.
Denken Sie mal darüber nach, ob Sie auch Ihren Garten oder Keller oder ähnliches für einen Kastor-Behälter zur Verfügung stellen würden, wenn es denn möglich wäre.

Es gibt hier einen!
:happy::happy:
 
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OP
Funkelstern

Funkelstern

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Nur mal so:

Deutschlands ungeliebter Weltmeister


Im Fedidwgugl ist es heute woke, alles zu verachten, was Wohlstand begründet. Geld kommt aus dem Bankomat oder vom Amt und Essen aus dem Drive-In-Schalter einer weltumspannenden Junkfood-Kette. Strom kommt in Deutschland aus der Steckdose. Ein gutes Beispiel für diese Art Wohlstandsverwahrlosung ist der Umgang mit dem Kernkraftwerk Grohnde an der Weser.


Das Kernkraftwerk Grohnde hatte seine erste Netzsynchronisation am 5. September 1984. Seitdem war der Druckwasserreaktor achtmal Weltmeister der Kernkraftwerke in der Stromerzeugung eines Jahres.


Das Kernkraftwerk Grohnde ist zwar seit 36 Jahren in Betrieb, könnte aber locker noch mindestens 20 Jahre produzieren. Es ist in erstklassigem technischen Zustand und wird von einer hochqualifizierten Mannschaft vorbildlich betrieben. Seine Sicherheitstechnik ist auf dem neuesten Stand. Das KKW produziert Strom mit einer durchschnittlichen Verfügbarkeit von 92 Prozent – und zwar dann, wenn man ihn benötigt, unabhängig von Wind und Wetter. Zum Vergleich: Windräder bringen es auf eine Verfügbarkeit von etwa 20 Prozent der installierten Leistung – gerne dann, wenn sie gerade nicht gebraucht wird, oder sie fehlt, wenn sie gebraucht wird.


Am 7. Februar 2021 hat das Kernkraftwerk Grohnde die Marke von 400 Milliarden Kilowattstunden erzeugten Stroms überschritten. Um Punkt 23.01 Uhr sprang der Zähler auf der Kraftwerkswarte auf die magische Zahl um. Mit diesem neuen Rekord wird die Erfolgsgeschichte des Grohnder Druckwasserreaktors fortgeschrieben.


Weltweit existiert kein einziger Kernkraftwerksblock, der jemals mehr Strom erzeugt hat. Damit hat das Kernkraftwerk Grohnde während seiner Laufzeit ungefähr 400 Millionen Tonnen CO2 eingespart. Das ist in etwa ein halbjähriger CO2-Gesamtausstoß Deutschlands.


Bald gibt es für die deutschen Klimaretter und Freitagshüpfer etwas zu feiern. Am 31.12.2021 wird nämlich das Weltmeister-Kernkraftwerk Grohnde im Rahmen des deutschen Atomausstiegs stillgelegt – für immer. Dann bleibt zu hoffen, dass die nächsten Winter nicht so kalt werden wie der Februar im Jahre 2021.
 

frustriert

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Hallo Forum,

in vielen Threads geht es um das Thema Energieversorgung, auch wenn Selbiges mit dem eigentlichen Thema nicht viel zu tun hat. Aber das Thema ist natürlich wichtig, besonders im Hinblick auf die Zukunft. Daher sollte dem angemessen begegnet werden, sinnvollerweise mit einem eigenen Thread; in welchem das Thema separat diskutiert werden kann. Hier ist er also, verbunden mit einer Umfrage.

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Meine Meinung zu dem Thema ist, das der Ausstieg aus fossilen und nuklearen Energiequellen so lange ein Fehler ist, bis eine anderweitige stabile Energiequelle zur Verfügung steht. EE zähle ich weder jetzt noch in Zukunft dazu, zumindest nicht bei der derzeitigen und zu erwartenden Zahl der Humanpopulation auf diesem Planeten.

Also sollte aus Umweltschutz -und Ressourcengründen die Nutzung von fossilen Energieträgern sukzessive auf Null gefahren werden, und nach neuen Energiequellen geforscht werden. Bis diese gefunden sind, sollen Kernkraftwerke die Grundlast übernehmen, sowie die Last, welche EE nicht liefern können. Für Notfälle sollen wie bisher auch Schwarzstartfähige Kraftwerke vorgehalten werden.

Lösung für den Atommüll: Schnelle Reaktoren fressen ihn einfach auf

So könnte man Atommüll recyceln


Wie steht Ihr zu dem Thema?

---

Abschließend möchte ich Euch darum bitten, in diesem Thread auf OT und Spam zu verzichten.
Grundsätzlich bin ich für erneuerbare Energien. Selbst habe ich eine Solaranlage auf dem Dach und einen Energiespeicher im Keller. Solange die Sonne immer wieder scheint, muss ich ganz wenig Energie zukaufen. Wenn die Sonne aber mal 2-3 Tage wegbleibt, ist mein Speicher auch leer.

Was Atomkraftwerke betrifft, so waren wir mal führend in der Technologie. Moderne Atomkraftwerke sind sauber und unverzichtbar. Wenn 2023 das letzte Atomkraftwerk in Deutschland vom Netz geht, dann sieht es übel aus für den Industriestandort Deutschland. Wir müssen dann Energie dazukaufen. Stromausfälle werden immer wieder vorkommen, wird sind vom Ausland abhängig, was die Stromversorgung betrifft. So nackt darf man sich nicht machen.

Bis dahin soll ja jeder ein Elektroauto fahren... Wie soll das dann gehen? Strom wird unerschwinglich teuer werden und am Ende werden wir alle darunter leiden.
 

Nüchtern betrachtet

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Grundsätzlich bin ich für erneuerbare Energien. Selbst habe ich eine Solaranlage auf dem Dach und einen Energiespeicher im Keller. Solange die Sonne immer wieder scheint, muss ich ganz wenig Energie zukaufen. Wenn die Sonne aber mal 2-3 Tage wegbleibt, ist mein Speicher auch leer.

Was Atomkraftwerke betrifft, so waren wir mal führend in der Technologie. Moderne Atomkraftwerke sind sauber und unverzichtbar. Wenn 2023 das letzte Atomkraftwerk in Deutschland vom Netz geht, dann sieht es übel aus für den Industriestandort Deutschland. Wir müssen dann Energie dazukaufen. Stromausfälle werden immer wieder vorkommen, wird sind vom Ausland abhängig, was die Stromversorgung betrifft. So nackt darf man sich nicht machen.

Bis dahin soll ja jeder ein Elektroauto fahren... Wie soll das dann gehen? Strom wird unerschwinglich teuer werden und am Ende werden wir alle darunter leiden.
Die modernsten Atomkraftwerke und ihre Mängel kannste in Olkiluoto und Flamanville bewundern.
Die restlichen Mängel findest du in Mayak, Hanford-Site, Fukushima, Harrisburg, Tchernobyl etc.
Die Umweltsauereien der Wiederaufarbeitung sind in Fronkroisch zu bewundern.

Und der strahlende Müll aus über 400 Meilern hat noch nirgendwo auf der Welt einen adäquaten Platz gefunden.

Saubere Atomkraft? Nicht mal der THTR hielt sich an die Umweltauflagen!
 

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Die modernsten Atomkraftwerke und ihre Mängel kannste in Olkiluoto und Flamanville bewundern.
Die restlichen Mängel findest du in Mayak, Hanford-Site, Fukushima, Harrisburg, Tchernobyl etc.
Die Umweltsauereien der Wiederaufarbeitung sind in Fronkroisch zu bewundern.

Und der strahlende Müll aus über 400 Meilern hat noch nirgendwo auf der Welt einen adäquaten Platz gefunden.

Saubere Atomkraft? Nicht mal der THTR hielt sich an die Umweltauflagen!
Deutschland ist weltweit das einzige Land, das aus der Atomenergie aussteigt. Alle anderen Länder setzten weiter auf Atomkraft und die Technik hat Fortschritte gemacht.

https://www.spektrum.de/news/kernkraftwerke-der-zukunft/1527265
Nach der Vorstellung des Forums sollen die Anlagen der Generation IV den Brennstoff effizienter nutzen, weniger Atommüll produzieren, wirtschaftlich wettbewerbsfähig sein und strenge Standards bezüglich Sicherheit und Verbreitung von waffenfähigem radioaktivem Material erfüllen. Man zielt auf »inhärent sichere« Systeme, die allein durch die Naturgesetze eine Kernschmelze oder andere Störungen und Unfälle passiv vermeiden und nicht auf den aktiven Eingriff durch Mensch oder Technik angewiesen sind. Das GIF hat dafür sechs verschiedene Reaktortypen ins Spiel gebracht, darunter so genannte Brutreaktoren, die mehr Kernbrennstoff produzieren, als sie verbrauchen, und »schnelle Reaktoren«, die keinen Moderator benötigen, um schnelle Neutronen für die Kettenreaktion zu verwenden.

Es gibt inzwischen viele neue Techniken, z.B.:
VHTR (Very High Temperature Reactor)
Beim »Höchsttemperaturreaktor« besteht der Kern aus Graphitkugeln, die im Inneren als Brennstoff kleine Körner aus Uran- oder Thoriumkeramik enthalten. Das Graphit wirkt als Moderator. Heliumgas führt die entstehende Wärme ab. Es erhitzt sich dabei auf mehr als 1000 Grad Celsius und treibt eine Turbine zur Stromerzeugung an. Das Konzept besitzt einen besonders hohen Wirkungsgrad. Mit zunehmender Temperatur des Reaktors sinkt die Wahrscheinlichkeit der Spaltung der Urankerne. Das führt zu einer bauartbedingten theoretischen Maximaltemperatur des Reaktors. Wenn diese unterhalb des Schmelzpunkts des Reaktormaterials liegt, kann keine Kernschmelze stattfinden. Die große Wärmemenge kann zudem als Prozesswärme verwendet werden, um Wasserstoff herzustellen oder Kohle zu veredeln.

Wie willst du den die Energieversorgung in Deutschland ohne Kohle- und Atomkraftwerke sicherstellen? Wir brauchen von Jahr zu Jahr mehr Energie.
 

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Deutschland ist weltweit das einzige Land, das aus der Atomenergie aussteigt. Alle anderen Länder setzten weiter auf Atomkraft und die Technik hat Fortschritte gemacht.

https://www.spektrum.de/news/kernkraftwerke-der-zukunft/1527265


Es gibt inzwischen viele neue Techniken, z.B.:


Wie willst du den die Energieversorgung in Deutschland ohne Kohle- und Atomkraftwerke sicherstellen? Wir brauchen von Jahr zu Jahr mehr Energie.
Glatte Lügen von dir! Belgien will bis 2025 aussteigen, Österreich hat den Ausstieg schon vor der Inbetriebnahme der ersten Anlage beschlossen, weitere Länder hier:
https://www.watson.ch/wissen/die we...-diese-laender-haben-den-ausstieg-beschlossen

Die "Neuen Techniken" versprach man auch mit dem EPR, und die Atomspacken werden nicht müde, die immer nächste Generation solle die Probleme richten ... und regelmäßig werden die Reaktoren dann mehrfach teurer als geplant, bald 10 Jahre später als geplnat in Betrieb, und wie üblich gibt es schon Probleme beim Beton. So auch beim EPR, THTR etc. pp.
Die Atomindustrie hat demonstriert, wie fahrlässig der Umgang mit spaltbarem Material und den Anlagen von statten geht. Und konkurrenzfähig sind die Dinger sowieso schon lange nicht mehr.

Der Energieverbrauch der BRD sinkt langsam, der Strombedarf ebenso.
Die nächste Lüge von dir.
 

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Glatte Lügen von dir! Belgien will bis 2025 aussteigen, Österreich hat den Ausstieg schon vor der Inbetriebnahme der ersten Anlage beschlossen, weitere Länder hier:
https://www.watson.ch/wissen/die welt in karten/199709580-atomenergie-diese-laender-haben-den-ausstieg-beschlossen

Die "Neuen Techniken" versprach man auch mit dem EPR, und die Atomspacken werden nicht müde, die immer nächste Generation solle die Probleme richten ... und regelmäßig werden die Reaktoren dann mehrfach teurer als geplant, bald 10 Jahre später als geplnat in Betrieb, und wie üblich gibt es schon Probleme beim Beton. So auch beim EPR, THTR etc. pp.
Die Atomindustrie hat demonstriert, wie fahrlässig der Umgang mit spaltbarem Material und den Anlagen von statten geht. Und konkurrenzfähig sind die Dinger sowieso schon lange nicht mehr.

Der Energieverbrauch der BRD sinkt langsam, der Strombedarf ebenso.
Die nächste Lüge von dir.
Mal davon abgesehen, das wir jetzt LED's haben und A+++ Geräte, wo soll der Stromverbrauch denn noch sinken, wenn gleichzeitig die Anzahl der Elektroautos steigt?

Wo soll der Strom herkommen?
 

KurtNabb

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Glatte Lügen von dir! Belgien will bis 2025 aussteigen, Österreich hat den Ausstieg schon vor der Inbetriebnahme der ersten Anlage beschlossen, weitere Länder hier:
https://www.watson.ch/wissen/die welt in karten/199709580-atomenergie-diese-laender-haben-den-ausstieg-beschlossen

Die "Neuen Techniken" versprach man auch mit dem EPR, und die Atomspacken werden nicht müde, die immer nächste Generation solle die Probleme richten ... und regelmäßig werden die Reaktoren dann mehrfach teurer als geplant, bald 10 Jahre später als geplnat in Betrieb, und wie üblich gibt es schon Probleme beim Beton. So auch beim EPR, THTR etc. pp.
Die Atomindustrie hat demonstriert, wie fahrlässig der Umgang mit spaltbarem Material und den Anlagen von statten geht. Und konkurrenzfähig sind die Dinger sowieso schon lange nicht mehr.

Der Energieverbrauch der BRD sinkt langsam, der Strombedarf ebenso.
Die nächste Lüge von dir.
Der Energieverbrauch sinkt, weil energieintensive Industrie inzwischen in China oder Indien produziert. Aluminiumwerke werden hierzulande regelmäßig abgeschaltet als letztes Mittel gegen Blackouts.

Danke, liebe Grüne, liebe Rote, liebe Schwarze!
 
OP
Funkelstern

Funkelstern

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Die restlichen Mängel findest du in Mayak, Hanford-Site, Fukushima, Harrisburg, Tchernobyl etc.
Die Umweltsauereien der Wiederaufarbeitung sind in Fronkroisch zu bewundern.

Und der strahlende Müll aus über 400 Meilern hat noch nirgendwo auf der Welt einen adäquaten Platz gefunden.

Saubere Atomkraft? Nicht mal der THTR hielt sich an die Umweltauflagen!
OK, schauen wir uns die Sache einmal an: Der Unfall in Tschernobyil war ein Bedienungsfehler. In Fukushima gab es keinen einzigen Strahllungstoten. Die anderen deiner genannten Kraftwerke einbezogen: Wieviele Opfer hat bis heute die Nutzung von Kernkraft gefordert? Wieviel Energie haben bis heute Kernkraftwerke geliefert? Wieviele Opfer hat bis heute der "Atommüll" gefordert?
 

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Der Energieverbrauch sinkt, weil energieintensive Industrie inzwischen in China oder Indien produziert. Aluminiumwerke werden hierzulande regelmäßig abgeschaltet als letztes Mittel gegen Blackouts.

Danke, liebe Grüne, liebe Rote, liebe Schwarze!
Trimet hatte in den letzten 7 Jahren 3 Abschaltungen.
Das jeweils nur für wenige Stunden, weil sonst die Elektrolysewannen verrecken.
Der Rest (vor allem 2019, gut 20x) waren Computerfehler und Strompreisspekulationen.

Hauptsache, du hast dummes Zeugs verzapft.
 

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