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Das (de-)aktivierte Bargeld

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Eisbär

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Da ist was dran, deshalb sag ich ja :Banane!!!

Spaß beiseite die Bargeldsteuer ist die einzige Möglichkeit den Markt wieder in Schwung zu bringen, da kann das Kapital auch nicht flüchten, denn für Schwundgeld gibt dir keiner ne andere Währung.

Es sei denn, jemand möchte Produkte in einer Freigeld-EU einkaufen, oder an EU-Standorten investieren. Immerhin kommt man hier an günstige Kredite. Kaufen oder Investieren im Freigeld-Euroraum geht natürlich nur mit EU-Frei-Geld, ob das nun kostenpflichtig ist oder nicht interessiert in dem Fall niemanden, da man es nur als Tauschmittel gebrauchen kann, wofür es gedacht ist.

Anders sieht es aus, wenn Spekulanten mit kostenpflichtige Euro-Liquidität ihre Zocker-Kassen auffüllen, um lukrative Gelegenheiten abzuwarten. Dieses Pack ist man mit Liquiditäts-Kosten auf einen Schlag los! Da niemand mit kostenpflichtiger Liquidität Spekulationskasse halten wird.

Das nenne ich mal ein Win-Win-Verhältnis für Markt, Produktivkräfte und berufstätige Steuerzahler! Denn jeder Cent der nicht gehortet, oder kein leistungsloses Einkommen mehr ist, verbleibt zwangsläufig als Arbeitsertrag auf den Lohnabrechnungen.
 

Pommes

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Es sei denn, jemand möchte Produkte in einer Freigeld-EU einkaufen, oder an EU-Standorten investieren. Immerhin kommt man hier an günstige Kredite. Kaufen oder Investieren im Freigeld-Euroraum geht natürlich nur mit EU-Frei-Geld, ob das nun kostenpflichtig ist oder nicht interessiert in dem Fall niemanden, da man es nur als Tauschmittel gebrauchen kann, wofür es gedacht ist.

Zum Kauf von Freigeldprodukten können Auswärtige auch in jeder anderen Währung zahlen, mit dem Geld können wir unsere Importe bezahlen, bei einer ausgeglichenen Handelsbilanz kein Problem.
Produzenten werden uns allerdings das Freigeld aus den Händen reißen, weil man halt mit Kapitalkosten freien Preisen am Weltmarkt deutlich im Vorteil ist.

Anders sieht es aus, wenn Spekulanten mit kostenpflichtige Euro-Liquidität ihre Zocker-Kassen auffüllen, um lukrative Gelegenheiten abzuwarten. Dieses Pack ist man mit Liquiditäts-Kosten auf einen Schlag los! Da niemand mit kostenpflichtiger Liquidität Spekulationskasse halten wird.
Klar im Casino dürften Spinnen einziehen.

Das nenne ich mal ein Win-Win-Verhältnis für Markt, Produktivkräfte und berufstätige Steuerzahler! Denn jeder Cent der nicht gehortet, oder kein leistungsloses Einkommen mehr ist, verbleibt zwangsläufig als Arbeitsertrag auf den Lohnabrechnungen.

Ja, aber nicht nur das, denn im Umfang des durch die Bargeldsteuer/Umlaufgebühr an den Staat zurück fließenden Geldes wird der Steuerzahler entlastet und des trifft vor allem die Richtigen denn der Normalverbraucher verkonsumiert sein Einkommen sowieso meistens zu 100% den trifft die Bargeldsteuer eh nicht, dagegen tut sie denjenigen weh deren Einkommen deutlich über dem Bedarf
liegt und die ihre Überschüsse auch noch liquide halten.
 

Eisbär

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Ja, aber nicht nur das, denn im Umfang des durch die Bargeldsteuer/Umlaufgebühr an den Staat zurück fließenden Geldes wird der Steuerzahler entlastet und des trifft vor allem die Richtigen denn der Normalverbraucher verkonsumiert sein Einkommen sowieso meistens zu 100% den trifft die Bargeldsteuer eh nicht, dagegen tut sie denjenigen weh deren Einkommen deutlich über dem Bedarf
liegt und die ihre Überschüsse auch noch liquide halten.


Wobei man den Unterschied zwischen liquidem Geld in der Schublade oder auf Girokonten, und Geldforderungen in langfristigen Sparverträgen oder Geldanlagen betonen muss. Die sind bei gesättigter Marktlage von allen Kosten befreit, inklusive den beachtlichen Verlusten durch Inflation.

Otto-Normalverbraucher kann in einer Freigeld-EU seine Überschüsse also weiterhin, wie gewohnt in Banksparverträgen, über beliebige Zeiträume anhäufen. Sparen geht sogar besser als heute, da es kein negatives Zinssaldo für Durchschnitts & Besserverdiener mehr gibt.
 

Pommes

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Wobei man den Unterschied zwischen liquidem Geld in der Schublade oder auf Girokonten, und Geldforderungen in langfristigen Sparverträgen oder Geldanlagen betonen muss. Die sind bei gesättigter Marktlage von allen Kosten befreit, inklusive den beachtlichen Verlusten durch Inflation.

Otto-Normalverbraucher kann in einer Freigeld-EU seine Überschüsse also weiterhin, wie gewohnt in Banksparverträgen, über beliebige Zeiträume anhäufen. Sparen geht sogar besser als heute, da es kein negatives Zinssaldo für Durchschnitts & Besserverdiener mehr gibt.

Geld könnte bei einer Bargeldbesteuerung in Höhe der Wirtschaftsleistung von der Steuer befreit werden und zwar weil dieser Betrag sowieso immer in Bewegung ist, was also vorne in die Bank rein kommt geht hinten justemeng wieder raus.
Gespart werden kann also was die Bank wieder los wird und das wird sich gesamtwirtschaftlich halt in der Größenordnung bewegen in der Wertschöpfung stattfindet.
Alles was darüber hinaus im System bleibt wird von der Bargeldsteuer vernascht.
Wenn zu wenig Geld im Markt ist, muß der Staat bzw die Zentralbank was nachlegen, das kann dann einfach dem Finanzminister übergeben werden um weissenichwas von Mir aus Schulklos zu reparieren.

Ein Wort noch zum Otto Normalverbraucher, der nämlich wird sich mit dem billigen Geld seine Immobilie kaufen, den Pool und den Gaul fürs Töchterchen und seine Überschüsse steckt der bis zum Arsch der Tage in die Tilgung, damit isser die Bargeldsteuer auch los.
Leider gibt es immer noch Menschen die das nicht unter ihren Horizont bringen.
 

Eisbär

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Geld könnte bei einer Bargeldbesteuerung in Höhe der Wirtschaftsleistung von der Steuer befreit werden und zwar weil dieser Betrag sowieso immer in Bewegung ist, was also vorne in die Bank rein kommt geht hinten justemeng wieder raus.

Das wird m.E nicht gehen, sofern ich Dich richtig verstanden habe. Denn ein Kosten befreites Bargeld würde sofort wieder aus dem Umlauf genommen werden. Die Möglichkeit liquides Geld kostenlos aufzubewahren, ist für alle Beteiligten so verlockend, wie es für die Wirtschaft schädlich ist.


Gespart werden kann also was die Bank wieder los wird und das wird sich gesamtwirtschaftlich halt in der Größenordnung bewegen in der Wertschöpfung stattfindet.
Alles was darüber hinaus im System bleibt wird von der Bargeldsteuer vernascht.
Wenn zu wenig Geld im Markt ist, muß der Staat bzw die Zentralbank was nachlegen, das kann dann einfach dem Finanzminister übergeben werden um weissenichwas von Mir aus Schulklos zu reparieren.

Ein Wort noch zum Otto Normalverbraucher, der nämlich wird sich mit dem billigen Geld seine Immobilie kaufen, den Pool und den Gaul fürs Töchterchen und seine Überschüsse steckt der bis zum Arsch der Tage in die Tilgung, damit isser die Bargeldsteuer auch los.
Leider gibt es immer noch Menschen die das nicht unter ihren Horizont bringen.

Volle Zustzimmung. Vielleicht habe ich Dich im ersten Absatz wirklich nicht richtig verstanden.
 

Pommes

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Das wird m.E nicht gehen, sofern ich Dich richtig verstanden habe. Denn ein Kosten befreites Bargeld würde sofort wieder aus dem Umlauf genommen werden. Die Möglichkeit liquides Geld kostenlos aufzubewahren, ist für alle Beteiligten so verlockend, wie es für die Wirtschaft schädlich ist.

Nee, das haste falsch verstanden.
Geld das durch die Bargeldsteuer an den Staat zurück fließt, hat ja eine Wertschöpfung getätigt, ist also keine Inflationsgröße und in Höhe des an den Staat zurück fließenden Geldes hat der Bürger Steuern gespart, schließlich emittiert der Staat das Geld wieder neu.
 

sportsgeist

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Das wird m.E nicht gehen, sofern ich Dich richtig verstanden habe. Denn ein Kosten befreites Bargeld würde sofort wieder aus dem Umlauf genommen werden. Die Möglichkeit liquides Geld kostenlos aufzubewahren, ist für alle Beteiligten so verlockend, wie es für die Wirtschaft schädlich ist.
niemand hortet liquides Geld ...

... die Hortung moderner Prägung sieht heutzutage so aus, dass Viele ihre Leistungsfähigkeit und ihre Schuldentragfähigkeit nicht voll abrufen, dadurch entsteht im Jahre 2020 die sogenannte "Hortung"
 

Eisbär

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niemand hortet liquides Geld ...

... die Hortung moderner Prägung sieht heutzutage so aus, dass Viele ihre Leistungsfähigkeit und ihre Schuldentragfähigkeit nicht voll abrufen, dadurch entsteht im Jahre 2020 die sogenannte "Hortung"

Wenn Du weiterhin Geld für Dein Kindergartren-getrolle haben möchtest, streng Dich wenigstens mehr an.
 

Eisbär

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Das große Horten
Keine Lust auf Kredite: Statt frisches Geld zu leihen, haben deutsche Unternehmen 1,2 Billionen Euro bei Banken geparkt. Den Geldhäusern bricht ein wichtiger Markt weg, und der Konjunktur droht ein herber Dämpfer.

Frankfurt Man kann die Pferde nur zur Tränke führen, saufen müssen sie selber. Das Bonmot des britischen Ökonomen John Maynard Keynes haben in der Finanzkrise viele Experten zitiert - und zwar mit Blick auf die Banken, denen vorgeworfen wurde, trotz billigen Notenbankgeldes keine Kredite zu vergeben. https://www.handelsblatt.com/finanz...ml?ticket=ST-2624311-diVJKuy4JGksvadjuDBT-ap1



Das war der Grund, warum die EZB erste Kosten auf Zentralbankeinlagen erhoben hat.


Deutschlands Banken horten Rekordsummen an Bargeld
Die Barbestände deutscher Finanzinstitute haben sich Ende 2019 auf 43 Milliarden Euro verdreifacht.
Die Negativzinsen der Europäischen Zentralbank und die Sparfreude der Bundesbürger veranlasst die deutschen Banken zu einem ungewöhnlichen Schritt: Sie horten so viel Bargeld wie nie zuvor.
https://www.diepresse.com/5761394/deutschlands-banken-horten-rekordsummen-an-bargeld


6 Milliarden von den Banken geholt
Flucht in Bargeld: Im Schnitt hortet jeder Deutsche jetzt 3000 Euro zuhause

Die Menschen in Deutschland sind zu Beginn der Corona-Krise einer Studie zufolge ins Bargeld geflüchtet: Der Umlauf von Scheinen und Münzen im Euroraum stieg im März um fast 100 Milliarden Euro oder 8 Prozent. Das geht aus einer Analyse der Beratungsfirma Barkow Consulting im Auftrag der ING Deutschland hervor. https://www.focus.de/finanzen/banke...orten-massiv-bargeld-zuhause_id_11927796.html



Und das sind die Gründe, warum die EZB die notwendigen Liquiditätskosten auf das Bargeld ausweiten, und in den Prozentbereich anheben wird.
 

sportsgeist

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Wenn Du weiterhin Geld für Dein Kindergartren-getrolle haben möchtest, streng Dich wenigstens mehr an.
dein Geld brauche ich garantiert nicht ...
... und deine Reaktion zeigt ja einmal mehr, dass du von der heutigen Funktionsweise unseres Finanzierungssystems nicht die blasseste Ahnung hast

naja, aber wenigstens reichts noch für Beiträgchen auf Grundschulniveau
 

sportsgeist

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Frankfurt Man kann die Pferde nur zur Tränke führen, saufen müssen sie selber. Das Bonmot des britischen Ökonomen John Maynard Keynes haben in der Finanzkrise viele Experten zitiert - und zwar mit Blick auf die Banken, denen vorgeworfen wurde, trotz billigen Notenbankgeldes keine Kredite zu vergeben. https://www.handelsblatt.com/finanz...ml?ticket=ST-2624311-diVJKuy4JGksvadjuDBT-ap1 [/i]
übrigens, das ist genau DAS, was ich in #69 schon sagte, du aber in deiner "unendlichen" Weisheit mal wieder nicht verstanden hast ...

wenn die Leistungsfähigen unter ihrer Leistungsbereitschaft bleiben und ihre Kreditwürdigkeit gar nicht erst abrufen, bleiben die Banken einfach auf dem vielen Geld sitzen und es werden keine Kredite vergeben

das stand schon in #69

... Geld wird also nicht gehortet, in dem wir es einfach büschelweise in den Tresor legen, sondern indem die Leistungsfähigen einfach keine Leistung mehr erbringen wollen oder keine entsprechend hohe mehr
 

Tooraj

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Irgendwie ist es doch kurios ... der Finanzminister kämpft gegen die Geldwäsche, führt verpflichtende Kassenbons ein - und das ZDF etabliert die TV-Sendung 'Bares für Rares", in der kommerzielle Händler ihre Ware in großem Stil (oftmals für mehrere tausend Euro) einkaufen, "over the counter", Cash und ohne Quittung.
 

sportsgeist

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"Steuerbehörden und Strafverfolgern käme die Abschaffung des Bargelds und der Umstieg auf
vollständig elektronische Bezahlformen entgegen. Ohne Bargeld ließen sich sämtliche Geldflüsse
leichter nachverfolgen. Aber Münzen und Geldscheine sind nicht tot, [...]

Die Banknoten selbst werden in der Zukunft allerdings digitalisiert, sagt Professor Volker Lohweg
von der Technischen Hochschule Ostwestfalen-Lippe (TH OWL). Und zwar so, dass der Anwender
davon nicht unbedingt etwas merkt. Zudem lasse sich ein digitaler Schalter einbauen, der quasi
Geldscheine deaktiviert, die gerade nicht im Umlauf sind. Mit aktivierten Scheinen bleibe aber
weiterhin das anonyme Bezahlen möglich.

Ziel der Entwicklung einer smarten Banknote ist es, ihren Lebenszyklus anonym verfolgen zu können,
ohne die nutzende Person zu tracken. Die Speichertechnik auf der Banknote plus die auf ihr abgelegten
Daten machen es einem Fälscher schwerer, eine glaubwürdige Blüte herzustellen und an den Mann zu
bringen – vor allem dann, wenn Kassensysteme in der Zukunft ebenfalls Banknoten auslesen können.


Quelle



Egal wie, man will, zu gegebener Zeit, die Kontrolle über die Zahlungsmittel
des Bürgers übernehmen können. Das lässt nichts Gutes für die Zukunft hoffen.
niemand wird das Bargeld von oben herunter de jure verbieten ...

... aber die Leute verwenden Bargeld eben freiwillig immer weniger
es hat eben sehr viele Nachteile, bei nur ganz wenigen Vorteilen
 

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