Kapitalismus erzeugt Schmerzen.

sportsgeist · 12 Aug 2020

Orwellhatterecht schrieb:
Schon mal was von „Deutschland AG“ gehört?

ja, aber wo soll der Zusammenhang sein ?!

sportsgeist · 12 Aug 2020

Orwellhatterecht schrieb:
Nein, Su hast schlicht und ergreifend keine Ahnungvon den wirklichen Machtverhältnissen im Land. Das hat weder etwas mit der Regierung noch mit Demokratie zu tun, man sieht es nur, wenn man es auch sehen will und die Augen weit öffnet! Und nicht wie Du bei wesentlichen Dingen einfach wegschaut!

deine kleine Kind Trotzigkeit entlarvt doch nur, dass du dich ständig ertappt fühlst mit deinen wilden Behauptungen, die oft vor Detailahnungslosigkeit nur so strotzen ...

... ja, wir werden von ganz finsteren dunklen Mächten gelenkt und regiert ... aus Mordor

Orwellhatterecht · 12 Aug 2020

sportsgeist schrieb:
deine kleine Kind Trotzigkeit entlarvt doch nur, dass du dich ständig ertappt fühlst mit deinen wilden Behauptungen, die oft vor Detailahnungslosigkeit nur so strotzen ...

... ja, wir werden von ganz finsteren dunklen Mächten gelenkt und regiert ... aus Mordor

Nein, nicht von finsteren Mächten, sondern von Leuten, die ihr Verhalten gerne mit dem der Rehe vergleichen. Sie lieben es, im dunkeln zu agieren und andere nach vorne, notfalls auch "...an die Front" zu schicken. Fühlen sie sich ertappt oder offenbart, dann verschwinden sie und sind weg. Schon Bert Brecht stellte dazu in seiner "Dreigroschenoper" fest:
"... doch man sieht nur die im Lichte, die im Dunkeln sieht man nicht....". Und genau um die geht es letztendlich, um jene, die es aus wundersamen Gründen dann doch schaffen, irgend welche eigentlich sinnvollen Massnahmen abzuändern und stattdessen "Lösungen" durch zu boxen, die nur wenigen dienen, dafür aber vielen schaden. (Hat nicht selten auch etwas mit Gewerbesteuern zu tun) !!!

PS., Ausserdem solltest Du den mehr als durchschaubaren Versuch unterlassen, andere als unwissend etc. dar zu stellen, kommt zumeist, wie die Tauben, in den eigenen Schlag zurück !

Orwellhatterecht · 12 Aug 2020

sportsgeist schrieb:
ja, aber wo soll der Zusammenhang sein ?!

Du hast doch letztendlich bestritten, dass es das in D gibt, eine Verflechtung von grossem Kapital und Politik, Banken, Versicherungen und Interessenverbänden. Lobbyismus ist eine ernst zu nehmende Krankheit einer Gesellschaft, führt entweder zum Kollaps oder dazu, dass sich das Gros der Menschen von ihren Leitfiguren abwendet. Ein nicht zu übersehendes Indiz dafür ist beispielsweise das Erstarken der AfD mit Unwerten, gegen die schon unsere Großväter und -mütter hätten revoltieren müssen!

sportsgeist · 12 Aug 2020

Orwellhatterecht schrieb:
Nein, nicht von finsteren Mächten, sondern von Leuten, die ihr Verhalten gerne mit dem der Rehe vergleichen. Sie lieben es, im dunkeln zu agieren und andere nach vorne, notfalls auch "...an die Front" zu schicken. Fühlen sie sich ertappt oder offenbart, dann verschwinden sie und sind weg. Schon Bert Brecht stellte dazu in seiner "Dreigroschenoper" fest:
"... doch man sieht nur die im Lichte, die im Dunkeln sieht man nicht....". Und genau um die geht es letztendlich, um jene, die es aus wundersamen Gründen dann doch schaffen, irgend welche eigentlich sinnvollen Massnahmen abzuändern und stattdessen "Lösungen" durch zu boxen, die nur wenigen dienen, dafür aber vielen schaden. (Hat nicht selten auch etwas mit Gewerbesteuern zu tun) !!!

ich agiere jedenfalls nicht im Dunkeln, bei mir ist' mächtig hell, sogar so hell dass ich sogar

brauche

... und ich gehe mal davon aus, dass das auch bei allen Anderen so ist

und wie schon mehrfach gesagt, es mangelt in diesem Land garantiert an vieren nicht ... an Gesetzen, Regeln, Verordnungen und Verboten

aber wie das halt mit dem Aufstellen von Schildern so ist:
eine 100% Garantie, dass sich alle an die Schilder halten werden, gibt es trotzdem nicht

sportsgeist · 12 Aug 2020

Orwellhatterecht schrieb:
Du hast doch letztendlich bestritten, dass es das in D gibt, eine Verflechtung von grossem Kapital und Politik, Banken, Versicherungen und Interessenverbänden. Lobbyismus ist eine ernst zu nehmende Krankheit einer Gesellschaft, führt entweder zum Kollaps oder dazu, dass sich das Gros der Menschen von ihren Leitfiguren abwendet. Ein nicht zu übersehendes Indiz dafür ist beispielsweise das Erstarken der AfD mit Unwerten, gegen die schon unsere Großväter und -mütter hätten revoltieren müssen!

selbstverständlich gibt es diese Verflechtung nicht!!

denn dafür fehlt jegliche Plausibilität und Logik.
wären sie nämlich verflochten, gäbe es schlicht 50% der heutigen Gesetze, Regeln, Vorschriften und Verbote erst gar nicht, die ja nur dazu dienen, dem freien Kapital alles mögliche zu verbieten und vorzuschreiben ...

die Menge an Gesetzen, Regeln, Vorschriften und Verboten ist also der direkte Beweis dafür, dass Staatsführung und Kapital gar nicht verflochten sein können !!

Orwellhatterecht · 12 Aug 2020

sportsgeist schrieb:
selbstverständlich gibt es diese Verflechtung nicht!!

denn dafür fehlt jegliche Plausibilität und Logik.
wären sie nämlich verflochten, gäbe es schlicht 50% der heutigen Gesetze, Regeln, Vorschriften und Verbote erst gar nicht, die ja nur dazu dienen, dem freien Kapital alles mögliche zu verbieten und vorzuschreiben ...

die Menge an Gesetzen, Regeln, Vorschriften und Verboten ist also der direkte Beweis dafür, dass Staatsführung und Kapital gar nicht verflochten sein können !!

... es würde mich keinesfalls wundern, wenn Du noch an den Klapperstorch und den Weihnachtsmann glaubst ! Aber ich habe Dir lange zuvor ja schon bescheinigt, dass Du anscheinend nicht von dieser Welt stammst ! Schau Dir einfach mal an, wer in den Aufsichtsräten gerade großer Unternehmen sitzt, schau einfach mal, auf wieviele solcher Mandate es manche unserer Abgeordneten bringen. Aber Du wirst mir jetzt natürlich treudeutsch versichern und verkünden, dass es dabei zu keinerlei Interessen Konflikten kommt und der klare Ratio stets Herr bzw. Frau er Lage ist und nicht die Belohnung am anderen Ende des Tisches...

Orwellhatterecht · 12 Aug 2020

sportsgeist schrieb:
ich agiere jedenfalls nicht im Dunkeln, bei mir ist' mächtig hell, sogar so hell dass ich sogar

brauche

... und ich gehe mal davon aus, dass das auch bei allen Anderen so ist

und wie schon mehrfach gesagt, es mangelt in diesem Land garantiert an vieren nicht ... an Gesetzen, Regeln, Verordnungen und Verboten

aber wie das halt mit dem Aufstellen von Schildern so ist:
eine 100% Garantie, dass sich alle an die Schilder halten werden, gibt es trotzdem nicht

Du gehörst ja auch nicht zu den Rehen, die zu den Caymans oder den Kanal Inseln schwimmen, von denen hier die Rede ist...

sportsgeist · 12 Aug 2020

Orwellhatterecht schrieb:
Du gehörst ja auch nicht zu den Rehen, die zu den Caymans oder den Kanal Inseln schwimmen, von denen hier die Rede ist...

... und, dann lass sie doch schwimmen

ist sowieso das alte Hase und Igel Spiel zwischen Fiskus und Steueroptimierern, und wird vermutlich auch nie aufhören

Orwellhatterecht · 12 Aug 2020

sportsgeist schrieb:
... und, dann lass sie doch schwimmen

ist sowieso das alte Hase und Igel Spiel zwischen Fiskus und Steueroptimierern, und wird vermutlich auch nie aufhören

... weil der Wille dazu fehlt, es zu beenden ! Und das, obwohl seit einigen Legislatur Perioden die SPD mit auf der Regierungsbank sitzt. Aber ihr "Genosse der Bosse" machte einen nicht unwesentlichen Teil der Steuertrixerei ja erst möglich !

PS. Und weil sich die hellsten Steuerfüchse sich zumeist auf der Seite derjenigen befinden, die die höheren Gehälter zahlen. Und das ist seltenst der Staat, nicht so selten kommt es vor, dass fähige Steuerfaschleute irgendwann einfach die Fronten wechseln!

ZillerThaler · 12 Aug 2020

Humanist62 schrieb:
Dank sozialer Marktwirtschaft. Also auch eine linke Errungenschaft.

Das ist ja interessant!
Hast du nun Ludwig Erhard und Konrad Adenauer, in die Ahnengalerie der Linken aufgenommen?
der Eine hat das Konzept der "Sozialen Marktwirtschaft" ausgearbeitet,
der Andere hat durchgesetzt, dass die CDU das "Ahlener Programm" abgelegt hat
und in ihrem Wahlprogramm für 1949 stattdessen die "Soziale Marktwirtschaft" zum zentralen Thema gemacht wurde.

Interessant auch desweiteren:

Humanist62 schrieb:
Alles soziale ist links auch soziale Marktwirtschaft. Woher sonst das Wort "sozial"? ...

Humanist62 schrieb:
Für das Soziale ist der Staat zuständig indem er Fördergelder gleichmäßig verteilt. ...

"Fördergelder gleichmäßig zu verteilen" könnte auch recht asozial sein!
Sie sollten dafür eingesetzt werden, was von der Gesellschaft gefördert werden soll.
Das Wort "sozial" hat zudem einen weit größeren Bedeutungsumfang, als nur "linke" Umverteilung.

sportsgeist · 13 Aug 2020

Orwellhatterecht schrieb:
... weil der Wille dazu fehlt, es zu beenden ! Und das, obwohl seit einigen Legislatur Perioden die SPD mit auf der Regierungsbank sitzt. Aber ihr "Genosse der Bosse" machte einen nicht unwesentlichen Teil der Steuertrixerei ja erst möglich !

PS. Und weil sich die hellsten Steuerfüchse sich zumeist auf der Seite derjenigen befinden, die die höheren Gehälter zahlen. Und das ist seltenst der Staat, nicht so selten kommt es vor, dass fähige Steuerfaschleute irgendwann einfach die Fronten wechseln!

nein, es wurde dir hier schon mindestens 100x erklärt, dass in einer hochkomplexen arbeitsteiligen Welt nicht alleine der Wille ausschlaggebend ist, ein vollgerechtes Steuersystem zu schaffen, sondern schlicht und einfach die faktischen Möglichkeiten es gar nicht hergeben ...

... und irgendwann kommt das Rationalitätsargument schlechthin:
irgendwann lohnt der ganze Aufwand ganz einfach den Nutzen nicht mehr

aber was sage ich das einem Linken
in linken Universen existieren keine Begriffe wie:
Rationalität, Aufwand, Nutzen, Effizienz ... Vernunft !!

sportsgeist · 13 Aug 2020

Orwellhatterecht schrieb:
... es würde mich keinesfalls wundern, wenn Du noch an den Klapperstorch und den Weihnachtsmann glaubst ! Aber ich habe Dir lange zuvor ja schon bescheinigt, dass Du anscheinend nicht von dieser Welt stammst ! Schau Dir einfach mal an, wer in den Aufsichtsräten gerade großer Unternehmen sitzt, schau einfach mal, auf wieviele solcher Mandate es manche unserer Abgeordneten bringen. Aber Du wirst mir jetzt natürlich treudeutsch versichern und verkünden, dass es dabei zu keinerlei Interessen Konflikten kommt und der klare Ratio stets Herr bzw. Frau er Lage ist und nicht die Belohnung am anderen Ende des Tisches...

was hast du jetzt wieder nicht verstanden ... ?!

... wenn das Kapital sich tatsächlich seine eigenen Gesetze, Regeln, Verordnungen und Verbote schreiben würde, sähe diese Welt komplett anders aus !!
... aber komplett total anders, ungefähr so, wie in Mad Max Filmen
NO RULES

die absolute Mehrheit aller Regularien, Gebote, Verordnungen und Verbote auf dieser Welt dienen alleine dazu, das Kapital in irgendeiner Art und Weise in seiner Freiheit einzuschränken ...

dass also all diese Regularien, Gebote, Verordnungen und Verbote auf dieser Welt existieren, ist der direkte Beweis dafür, dass sich das Kapital gar nicht seine eigenen Gesetze geschrieben haben kann !!

verstehst du das, Sherlock ??!
nennt man ... logisches Kombinieren

Orwellhatterecht · 13 Aug 2020

sportsgeist schrieb:
nein, es wurde dir hier schon mindestens 100x erklärt, dass in einer hochkomplexen arbeitsteiligen Welt nicht alleine der Wille ausschlaggebend ist, ein vollgerechtes Steuersystem zu schaffen, sondern schlicht und einfach die faktischen Möglichkeiten es gar nicht hergeben ...

... und irgendwann kommt das Rationalitätsargument schlechthin:
irgendwann lohnt der ganze Aufwand ganz einfach den Nutzen nicht mehr

aber was sage ich das einem Linken
in linken Universen existieren keine Begriffe wie:
Rationalität, Aufwand, Nutzen, Effizienz ... Vernunft !!

Die europäischen Staaten wurden von den Cum-Ex Betrügern um mindestens 55 Milliarden Euro betrogen, findest Du nicht auch, dass eine Aufklärung fast jeden Aufwand zwecks Aufklärung gerechtfertigt hätte? Wenn es darum geht, einem H4 Empfänger Betrug in noch so geringer Höhe nachzuweisen, scheut man dagegen keinerlei Aufwand.

https://www.gegen-hartz.de/news/job...wegen werden sie trotzdem nicht wahrer !/url]

Humanist62 · 13 Aug 2020

ZillerThaler schrieb:
Das ist ja interessant!
Hast du nun Ludwig Erhard und Konrad Adenauer, in die Ahnengalerie der Linken aufgenommen?
der Eine hat das Konzept der "Sozialen Marktwirtschaft" ausgearbeitet,
der Andere hat durchgesetzt, dass die CDU das "Ahlener Programm" abgelegt hat
und in ihrem Wahlprogramm für 1949 stattdessen die "Soziale Marktwirtschaft" zum zentralen Thema gemacht wurde.

Interessant auch desweiteren:

"Fördergelder gleichmäßig zu verteilen" könnte auch recht asozial sein!
Sie sollten dafür eingesetzt werden, was von der Gesellschaft gefördert werden soll.
Das Wort "sozial" hat zudem einen weit größeren Bedeutungsumfang, als nur "linke" Umverteilung.

Linke Umverteilung soll ja sozial gerecht sein und das fumktioniert nur in einer sozialen Marktwirtschaft.

sportsgeist · 13 Aug 2020

Orwellhatterecht schrieb:
Die europäischen Staaten wurden von den Cum-Ex Betrügern um mindestens 55 Milliarden Euro betrogen

jetzt kommst du schon wieder mit einem Betrugsfall daher

Betrug ist Betrug und steht bereits in §263StGB ...
... was willst du jetzt genau ... den Paragraphen 2x ins Strafgesetzbuch schreiben ??!
oder was

zweimal ein 100km/h Schild hintereinander aufstellen, gibt auch noch keine Garantie, dass sich alle an Tempo 100 halten werden
:rolleyes2:

oh Herr, wann regnets endlich mal Hirn auch in linke Köpfe ?!

Kamikatze · 14 Aug 2020

Humanist62 schrieb:
DIE LINKE hat nicht mehr viel Marxisten oder Kommunisten, also wäre das ein geringeres Problem. ...

Im ersten Teilsatz hast du mal etwas richtig erkannt: DIE LINKE hat nicht mehr viele Mitglieder.
1989 waren es alleine in der SED noch über 2,5 Mio. Kommunisten, also Marxisten-Leninisten,
dann sind noch ein paar diverse Hanseln aus den "alten" Bundesländern u.a. mit der WASG dazugekommen
und nun sind von dem Millionenheer gerade noch rund 60 Tausend übrig geblieben.
das ist das Problem von DIE LINKE!

Kamikatze · 14 Aug 2020

Humanist62 schrieb:
Linke Umverteilung soll ja sozial gerecht sein und das fumktioniert nur in einer sozialen Marktwirtschaft.

Die Umverteilung im Rahmen der "sozialen Marktwirtschaft" nach Ludwig Erhard und Adenauer war nun mal keine "linke Umverteilung".
Die "Linken" hatten damit überhaupt nichts zu tun, in der "alten Bundesrepublik" hatten weder die KPD noch später die DKP und auch nicht die SEW jemals auch nur den Hauch einer Chance, irgend etwas zu bewirken!
Sie hatten weder Einfluss auf die Umverteilung noch irgend etwas mit irgendeiner "Marktwirtschaft" im Sinne, im Gegenteil, sie hatten Kommunismus a la Lenin und Stalin als ihr Ziel.

Schwarze_Rose · 14 Aug 2020

Kamikatze schrieb:
Die Umverteilung im Rahmen der "sozialen Marktwirtschaft" nach Ludwig Erhard und Adenauer war nun mal keine "linke Umverteilung".
Die "Linken" hatten damit überhaupt nichts zu tun, in der "alten Bundesrepublik" hatten weder die KPD noch später die DKP und auch nicht die SEW jemals auch nur den Hauch einer Chance, irgend etwas zu bewirken!
Sie hatten weder Einfluss auf die Umverteilung noch irgend etwas mit irgendeiner "Marktwirtschaft" im Sinne, im Gegenteil, sie hatten Kommunismus a la Lenin und Stalin als ihr Ziel.

Weder Lenin noch Stalin erreichten den Kommunismus in seiner ideellen Form.

Ophiuchus · 15 Aug 2020

Humanist62 schrieb:
Linke Umverteilung soll ja sozial gerecht sein und das fumktioniert nur in einer sozialen Marktwirtschaft.

Soziale Marktwirtschaft ? Ist wie Sozialismus / Kommunismus hat noch nie dauerhaft funktioniert !

Braucht eine soziale Gesellschaft grenzenloses Wachstum , welches regelmäßig in einer Krise endet ?

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