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Abaddon und Satan

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 1 «  

Leseratte

Gott über alles
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Es ist eine der verwirrendsten Textstellen der Offenbarung des Johannes. Plötzlich taucht darin der Name Abaddon auf. Abaddon ist es der den Schlüssel zum Abgrund hat und den Teufel dort hinein wirft.

Im Neuen Testament wird Abaddon vollends personifiziert als ein Name für den „Engel des Abgrunds“ gebraucht (Offb 9,11 EU): Die Offenbarung des Johannes berichtet, dass, nachdem der fünfte Engel des Endgerichts posaunt hatte, ein "Stern" (d. h. Engel) vom Himmel fiel, dem der Schlüssel zum Brunnen des Abgrunds gegeben wurde. Dieser öffnete den Abgrund und aus seinem Rauch kamen Heuschrecken auf die Erde (Offb 9,1-3 EU): „Und hatten über sich einen König, den Engel des Abgrunds, des Name heißt Abaddon, und auf griechisch hat er den Namen Apollyon.“ (Offb 9,11)[3] Gegen Ende der Apokalypse ist dann die Rede von einem Engel, der den Schlüssel zum Abgrund hat und den Teufel hineinwirft (Offb 20 EU).

https://de.wikipedia.org/wiki/Abaddon

Der Bibeltext der Offenbarung des Johannes lässt verschiedene Interpretationen darüber zu, wer Abaddon sein könnte.
Nimmt man an, an beiden Stellen sei Abaddon gemeint, dann ergibt sich der Widerspruch, dass er selbst aus eben dem Abgrund kommt, in den er später den Teufel schließt.[4]
 

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Frischling
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Klingt als sei Abbadon ein Engel, der erst die Ungerechten straft und später den Teufel bindet, letztlich hält sich die Bibel sehr bedeckt über die Engelswelt.
 

Ophiuchus

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Es ist eine der verwirrendsten Textstellen der Offenbarung des Johannes. Plötzlich taucht darin der Name Abaddon auf. Abaddon ist es der den Schlüssel zum Abgrund hat und den Teufel dort hinein wirft.

Dann stehen wir ja kurz vor der Apokalypse .
Dann ist Abaddon der Seehofer und der Herrmann und der Teufel das Volk , welches demonstriert !

https://www.br.de/nachrichten/bayer...a-regeln-bayern-will-haerter-vorgehen,RyfHQg6

Aber du mußt noch nicht zum Werkzeug der Fabel greifen , noch sind die Gedanken ein bisschen frei ...
 

zwei2Raben

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Die Offenbahrung des Johannes hat keine gesicherte Überlieferungsgeschichte und ist vollkommen fatalistisch. Das ist nicht typisch für das verantwortungsbewusste Urchristentum.

Stattdessen hat es Eigenschaften des Mysterienkultes. Religiöse Psychotiker fahren darauf ab. ich frage mich, wie ein verantwortlicher Umgang mit dem Buch überhaupt möglich ist.
 

Sumsina

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Dann stehen wir ja kurz vor der Apokalypse .
Dann ist Abaddon der Seehofer und der Herrmann und der Teufel das Volk , welches demonstriert !

https://www.br.de/nachrichten/bayer...a-regeln-bayern-will-haerter-vorgehen,RyfHQg6

Aber du mußt noch nicht zum Werkzeug der Fabel greifen , noch sind die Gedanken ein bisschen frei ...

In der Bibel steht nichts von einer Apokalypse. Das hat man sich heraus gesponnen und wurde durch die Filmindustrie so verfestigt.
 

Ophiuchus

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Sumsina

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Ist die Kombi Offenbarung des Johannis und Apokalypse nicht älter als Hollywood ?

Oder war Dürer ein Zeitreisender ?

https://www.albrecht-duerer-apokalypse.de/sein-werk/die-apokalypse/apokalyptische-reiter/

Johannes hat NICHTS in der Offenbarung von einer Apokalypse geschrieben. Da gibt es nichts zu diskutieren. DAS IST EIN FAKT! Diese sogenannten Apokalyptischen Reiter sind nicht das, was Menschen daraus gemacht haben. Es sind lediglich Boten und keine Reiter, die irgend eine von den Menschen herbei gesponnene Apokalypse bringen. Ist doch nicht so schwer zu verstehen. Lese einfach mal die Bibel und nicht nur Auszüge, sondern ALLES!
 

zwei2Raben

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Ist die Kombi Offenbarung des Johannis und Apokalypse nicht älter als Hollywood ?

Oder war Dürer ein Zeitreisender ?

https://www.albrecht-duerer-apokalypse.de/sein-werk/die-apokalypse/apokalyptische-reiter/

Die Offenbarung wird häufig als Apokalypse ausgelegt. Daran ist aber vieles strittig. Schon die genaue Herkunft des Buches ist sehr fragwürdig. Das Buch hat auffällige Parallelen zu den Mysterienkulten und Widersprüche zu Jesaja 51. Nur Satanisten können ganzganzviel mit dem Buch anfangen. Sie verwenden es als Rezept. Zu etwas anderem taugt es wohl auch nicht. Du kannst davon ausgehen, dass 90% derjenigen, welche in der Übergangskirche, um die konstantinische Wende herum, Einfluss in der Kirche hatten, Priester des Mithras-Kultes oder okkulte Adlige gewesen sind. Darum ist die Kirche so schuldig und verlogen. Die katholische zelebriert die Sünde besonders ekelerregend. In der orthodoxen und evangelischen ist es etwas anders, allerdings nur wenig besser.
 

Ophiuchus

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Die Offenbarung wird häufig als Apokalypse ausgelegt. Daran ist aber vieles strittig. Schon die genaue Herkunft des Buches ist sehr fragwürdig. Das Buch hat auffällige Parallelen zu den Mysterienkulten und Widersprüche zu Jesaja 51. Nur Satanisten können ganzganzviel mit dem Buch anfangen. Sie verwenden es als Rezept. Zu etwas anderem taugt es wohl auch nicht. Du kannst davon ausgehen, dass 90% derjenigen, welche in der Übergangskirche, um die konstantinische Wende herum, Einfluss in der Kirche hatten, Priester des Mithras-Kultes oder okkulte Adlige gewesen sind. Darum ist die Kirche so schuldig und verlogen. Die katholische zelebriert die Sünde besonders ekelerregend. In der orthodoxen und evangelischen ist es etwas anders, allerdings nur wenig besser.

Wird die offenbarung des Johannes nicht oft als Synonym für Apokalypse verwendet ?
Ist nicht die ganze Bibel fragwürdig insbesondere die Aufnahme der Teile die in den kanon aufgenommen wurden und der die draußen blieben ?
Da ist dann Däniken schon glaubwürdiger als der Papst oder Gott , der steht hinter dem was er sagt !
Ist weniger schlecht schon gut ?
 

zwei2Raben

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Wird die Offenbarung des Johannes nicht oft als Synonym für Apokalypse verwendet ?

Ja, aber das ist Kirchentradition. Die Kirche muss sich immer an den Worten und dem Sinn von Jesus messen lassen.

Jesus war einer der großen Lehrer der Menschheitsgeschichte und seine Ethik die vermutlich fortschrittlichste und psychologisch wertvollste aller frühen Lehren. Sie hat sich auf die Evolution der Menschheit ausgewirkt. Wir haben sie daher im Genom und so etwas muss man ernst nehmen, sonst behandelt man sich und andere nicht artgerecht. Die Offenbarung widerspricht dem, denn sie hat nicht das Element der Verantwortung. Es nützt nichts zu wissen, auf welche Weise man genau zerquetscht, totgefoltert und auf welchen Müll man dann geworfen wird. Die Offenbarung ist komplett fatalistisch und gibt dem Menschen kein bisschen der Verantwortung zurück, die ihm genommen wird. Das Buch ist kompett sinnlos und hilft nur religiösen Fanatikern und Psychotikern, ihre Kinder zu quählen. Die Satanisten ergötzen sich an der Scheiße. Man kann sonst auch wirklich nichts damit tun.
Die Lehren von Jesus hingegen haben große Weisheit und psychologischen Tiefgang damit kann man ganz viel sinnvolles tun.

Ist nicht die ganze Bibel fragwürdig insbesondere die Aufnahme der Teile die in den kanon aufgenommen wurden und der die draußen blieben ?

Ja sicher. Aber viele Einzelteile sind sehr vernünftig. Die Bibel wurde von Priestern des Mithraskultes zusammengestellt, welche aus opportunistischen Motiven zum Christentum übergelaufen waren. Sie wurden aber dadurch kein bisschen vernünftiger und waren in der Mehrheit. Die echten christlichen Denker waren alle abgeschlachtet.

Zu der Zeit war das Römische Reich in dem Zustand, in dem sich heute die USA befindet. Die Gier hatte die Menschen zerfressen und lebensuntüchtig gemacht. Die Verzweifelten griffen nach jedem geistigen Strohhalm. Das Christentum hatte die militärische Macht gebrochen, aber solch gierigen Systeme funktionieren nur, wenn sie erobern können. Dann haben sie den Spieß umgedreht, und sich ihr eigenes Christentum zurechtgemacht, mit dem sie glaubten, das Römische Reich retten zu können. Aber solch ein Brimborium rettet nichts, das geht nur mit Menschlichkeit und Verantwortung.

Da ist dann Däniken schon glaubwürdiger als der Papst oder Gott , der steht hinter dem was er sagt !
Ist weniger schlecht schon gut ?

Hm, ich sehe bei Däniken keine ethische Vernunft und Verantwortung, eher abstuse Märchen, also nicht alle Details, aber das Gesamtkonstrukt.

Bei Däniken frage ich immer: "Was kann ich jetzt damit tun?" und dann fällt mir nichts ein.
 
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zwei2Raben

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Mit Gott hat das alles nicht viel zu tun. Kein Mensch ändert irgendetwas wegen Gott. Entweder jemand hat eine funktionierende Ethik oder eben keine. Mit Gott wird nur jeder Mist gerechtfertigt. Das ist aber alles Lüge. Wenn der Gott irgendetwas beiträgt, dann kann man diesen Beitrag vernünftig erläutern. Entweder die Erläuterung passt und gibt die beobachtete Wirklichkeit wieder oder es ist Stuss. Wenn der Gott Rot für Grün hält, irrt er sich. Wenn der Teufel zugibt, dass Rot rot ist, dann ist er an dieser Stelle kein Teufel.
 

Ophiuchus

Putinversteher
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Hm, ich sehe bei Däniken keine ethische Vernunft und Verantwortung, eher abstuse Märchen, also nicht alle Details, aber das Gesamtkonstrukt.

Bei Däniken frage ich immer: "Was kann ich jetzt damit tun?" und dann fällt mir nichts ein.

Meinte das mehr relativ.
Also man muß nicht daran glauben das Außerirdische schon mal da waren , aber die Wahrscheinlichkeit halte ich für höher als die das es einen Gott gibt !
Du findest die Wertewelt von Jesus toll , aber dafür bedarf es keiner göttlichen Herkunft !
 

zwei2Raben

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Meinte das mehr relativ.
Also man muß nicht daran glauben das Außerirdische schon mal da waren , aber die Wahrscheinlichkeit halte ich für höher als die das es einen Gott gibt !

Die Wahrscheinlichkeit für einen von Menschen sinnvoll beschriebenen Gott ist Null. Die Wahrscheinlichkeit für überhaupt einen hat den Grenzwert 0 oder nur unwesentlich höher. Die Wahrscheinlichkeit von Aliens im Weltall hat den Grenzwert 1 (natürlich ohne dass wir uns mitrechnen). Die Wahrscheinlichkeit für Aliens auf der Erde ist zwar gering, hat jedoch einen Grenzwert deutlich über Null.

Du findest die Wertewelt von Jesus toll , aber dafür bedarf es keiner göttlichen Herkunft !

Das ist eindeutig richtig. Eine göttliche Abstammung würde auch nichts beitragen, sondern im Gegenteil. Sie würde die Worte von Jesus entwerten. Man würde sie hochschwätzen, die Verantwortung abschieben und schlimmerers. Am Verhalten der Kirche merkst du deutlich, dass sie einen Mysterienkult daraus gemacht hat, damit ist aller Sinn erledigt und die Kiche ist mausetot.
 
OP
L

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Es ist natürlich bloß ein Film. Aber hier ist das Abaddon ein Werkzeug, mit dem die Apokalypse eingeleitet werden kann.

Außerdem geht es um nicht weniger als die drohende Apokalypse: Der düstere Engel Jeremiel (Burlakov) will buchstäblich Himmel und Hölle in Bewegung setzen, um das Ende aller Zeiten herbeizuführen und die Macht an sich zu reißen. Ex-Kollege Azrael (Dinda), der vor Jahren aus Liebe die himmlischen Heerscharen verlassen hat, soll ihm dabei helfen, das Abaddon zu finden, ein uraltes biblisches Werkzeug, das die Zerstörung der Welt einleitet.

https://www.fr.de/kultur/tv-kino/engel-abgrunds-11191775.html
 

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