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Befreiung oder Niederlage

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 3 «  

Bewertung des 8. Mai 1945

  • Niederlage

    Stimmen: 6 60,0%
  • Befreiung

    Stimmen: 4 40,0%

  • Umfrageteilnehmer
    10
  • Umfrage geschlossen .

Bratmarx

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Das PSW hat entschieden: Der 8. Mai 1945 war kein Tag der Befreiung, sondern der Niederlage.

Für einen Teil der Deutschen ist es der Tag der Befreiung, für einen anderen Teil der Tag der Vertreibung, für einen geringen Teil mag es der Tag der Niederlage sein, für wieder einen anderen Teil Deutschlands wurde nur eine Diktatur durch eine andere ersetzt, man kann doch die Leute selber entscheiden lassen ob und was es für sie ist.
 

Roquette

Unser Land zuerst
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8. Mai - Tag der Befreiung ? Werden denn heute die Altparteien als kriminelle, verfassungswidrige Vereinigungen verboten und deren Vermögen eingezogen?

Ach, die "Befreiung" 1945 ist gemeint? Nur 2 Deutsche (Elser und Graf Stauffenberg) versuchten die Befreiung ... alle anderen nicht.
 

imho

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Es gibt gute Gründe, den 8. Mai wie deine Eltern als Befreiung zu empfinden.

Zugleich steht der 8. Mai für einen Kulturbruch in Westdeutschland, der uns neben positiven zivilisatorischen Errungenschaften auch die westliche Dekadenz eingebrockt hat. Dies kann man als Amerikanisierung bezeichnen.

Siehst Du diesen Kulturbruch in Ostdeutschland nicht?

Dekadenz ist eine Begleiterscheinung von Wohlstand.

Die amerikanische Kultur, wenn man sie grob vereinfachend so nennen will, ist uns fremder als die unserer europäischen Nachbarn. Was die politische Kultur angeht, so haben wir nie die amerikanische übernommen; dabei hätte das nahe gelegen, wenn der amerikanische Einfluss so groß gewesen wäre, wie Du ihn darstellst.
 

gert friedrich

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8. Mai - Tag der Befreiung ? Werden denn heute die Altparteien als kriminelle, verfassungswidrige Vereinigungen verboten und deren Vermögen eingezogen?

Ach, die "Befreiung" 1945 ist gemeint? Nur 2 Deutsche (Elser und Graf Stauffenberg) versuchten die Befreiung ... alle anderen nicht.

Dann könnte die AfD doch Elser und Stauffenberg posthum als Ehrenmitglieder aufnehmen und Kalbitz hochkant rausschmeißen!?!?:coffee:
 

gert friedrich

Deutscher Bundespräsident
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Siehst Du diesen Kulturbruch in Ostdeutschland nicht?

Dekadenz ist eine Begleiterscheinung von Wohlstand.

Die amerikanische Kultur, wenn man sie grob vereinfachend so nennen will, ist uns fremder als die unserer europäischen Nachbarn. Was die politische Kultur angeht, so haben wir nie die amerikanische übernommen; dabei hätte das nahe gelegen, wenn der amerikanische Einfluss so groß gewesen wäre, wie Du ihn darstellst.

Vielleicht ist es eher die britisch/amerikanische Kultur...? Die russische/polnische/tschechische wohl nicht.Frankreich als Land verstehen die wenigsten Deutschen...dabei ist es das Schönste/Interessanteste...Italien/Spanien/Kroatien und Griechenland sollen nicht meckern...die kriegen "unser" Geld doch auch.:coffee:
 

gerthans

Deutscher Bundeskanzler
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Dekadenz ist eine Begleiterscheinung von Wohlstand.

Das ist leider wahr. Einer der ersten, der das erkannte, war der römische Autor Sallust. In seiner Sicht begann die Dekadenz der Römer, als sie gegen die Karthager siegreich waren und reiche Provinzen wie zum Beispiel Sizilien eroberten, durch deren Ausbeutung sie reich wurden, und eben auch dekadent. Damit begann im militärischen Aufstieg schon der moralische Niedergang, die Dekadenz, der das Römertum in der Spätantike erlag.

Siehst Du diesen Kulturbruch in Ostdeutschland nicht?

Die Amerikanisierung Ostdeutschlands begann mit dem Zusammenbruch der DDR 1989/90, hat also noch nicht so lange gewirkt, so dass die Ostdeutschen weniger dekadent sind als wir Westdeutschen, uns aber sicher bald einholen.

Die amerikanische Kultur, wenn man sie grob vereinfachend so nennen will, ist uns fremder als die unserer europäischen Nachbarn. Was die politische Kultur angeht, so haben wir nie die amerikanische übernommen; dabei hätte das nahe gelegen, wenn der amerikanische Einfluss so groß gewesen wäre, wie Du ihn darstellst.

Man kann es auch Verwestlichung nennen. Wir Deutschen gingen vor 1945 einen Sonderweg, das heißt, wir wollten nicht so dekadent wie die Franzosen, Briten und US-Amerikaner werden.

Jetzt sind wir verwestlicht. Und sterben aus.
 
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fallrohr

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Eindeutig eine Befreiung aber leider bekommen wir den Sozialismus noch nicht ganz entfernt. Damit hatten damals schon die Amerikaner Probleme, weshalb auch mit Schokolade geködert wurde. Wir fangen jetzt schon wieder damit an alles runter zu wirtschaften und Kommunisten-Diktatoren in den Arsch zu kriechen. Auch über Enteignungen wird schon wieder geredet. Der Hass wurde in den letzten 12 Jahren wieder massiv gezüchtet.

Deutschland scheint es nie zu lernen und wird sicherlich auch wieder den nächsten WK auslösen.

Moin!

Steinmeier sagte...
"Es gibt kein Ende des Erinnerns. Es gibt keine Erlösung von unserer Geschichte",

Nicht mein Land Deutschland hat diesen Krieg und die daraus erfolgten Verbrechen begangen Herr Steinmeier, sondern unsere Vorfahren.
 

Diskursant

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Das ist leider wahr. Einer der ersten, der das erkannte, war der römische Autor Sallust. In seiner Sicht begann die Dekadenz der Römer, als sie gegen die Karthager siegreich waren und reiche Provinzen wie zum Beispiel Sizilien eroberten, durch deren Ausbeutung sie reich wurden, und eben auch dekadent. Damit begann im militärischen Aufstieg schon der moralische Niedergang, die Dekadenz, der das Römertum in der Spätantike erlag.

Immerhin hat diese Dekadenz gute 500 Jahre Weltmacht eingebracht.
Ob eine redliche Bodenständigkeit wohl mehr erbracht hätte?
Seit je haben die Alten die Jungen für dekadent gehalten..
Und wie die Alten sungen so zwitschern bald die Jungen. , .

Man kann es auch Verwestlichung nennen. Wir Deutschen gingen vor 1945 einen Sonderweg, das heißt, wir wollten nicht so dekadent wie die Franzosen, Briten und US-Amerikaner werden.


Jetzt sind wir verwestlicht. Und sterben aus.

jojo, wir wollten eben auf unsere eigene Weise dekadent sein..
Größenwahn trägt viele Gesichter.
Alle sind zu verwerfen!
 

Diskursant

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Moin!

Steinmeier sagte...


Nicht mein Land Deutschland hat diesen Krieg und die daraus erfolgten Verbrechen begangen Herr Steinmeier, sondern unsere Vorfahren.

Nicht Dein Land und nicht Deutschland hat den Krieg begangen
sondern es wurde durch seine Führers gezwungen.
Diese Führer haben sich an die Macht geputscht!
Also nicht Roß & Reiter verwexln. .
Doch haben die Nachfahren
von ihren Vorfahren die
Verantwortung geerbt.
Als Individuen trifft sie keine Schuld
doch als Volksgemeinschaft tragen sie ihre gemeinsame Geschichte.
Wir dürfen schließlich auch stolz sein auf unsere Errungenschaften..
was haben wir Deutsche nicht alles schon geleistet
in Wissenschaft und Philosophie, in Kunst und Technologie.,?
Licht und Schatten findet sich in jeder Geschichte
und vor dem letzten Gerichte.,-
 

Diskursant

Deutscher Bundeskanzler
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Siehst Du diesen Kulturbruch in Ostdeutschland nicht?

Dekadenz ist eine Begleiterscheinung von Wohlstand.

Die amerikanische Kultur, wenn man sie grob vereinfachend so nennen will, ist uns fremder als die unserer europäischen Nachbarn. Was die politische Kultur angeht, so haben wir nie die amerikanische übernommen; dabei hätte das nahe gelegen, wenn der amerikanische Einfluss so groß gewesen wäre, wie Du ihn darstellst.

Die amerikanische Kultur wurde von Europäern erschaffen. Darunter zahlreiche Deutschstämmige.. Was wir heute als "amerikanisch" betrachten erweist sich doch nur als Spiegel vormals europäischer Hegemonialansprüche, wie Rom Hispanien, Brittanien,,usw. Europäischer (Un)Geist pflanzt sich unter dem Diktat des Kapitals als USA in Reinform wieder.
 

gerthans

Deutscher Bundeskanzler
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Die amerikanische Kultur wurde von Europäern erschaffen. Darunter zahlreiche Deutschstämmige.. Was wir heute als "amerikanisch" betrachten erweist sich doch nur als Spiegel vormals europäischer Hegemonialansprüche, wie Rom Hispanien, Brittanien,,usw. Europäischer (Un)Geist pflanzt sich unter dem Diktat des Kapitals als USA in Reinform wieder.

In meinem Brockhaus (1966) finde ich unter dem Stichwort Abendland folgenden Gedanken, der in mir gemischte Gefühle auslöst:

Für das Abendland bedeutet diese Weltlage, dass es sich gleichsam selbst begegnet, d.h. es treten ihm Gebilde und Mächte entgegen, die seine Antriebe und wesentliche Stücke seines Geistes in sich aufgenommen, sie aber zu eignen Formen umgeprägt haben. Sie wirken nun als ein anderes auf das Abendland zurück. Das eindrucksvollste Beispiel für diesen Sachverhalt sind die Vereinigten Staaten.
 

nachtstern

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Geht man "frei" von "Tichy" aus, ist es der Tag an dem das deutsche Reich aufhörte zu existieren und aus Deutschland ein "Protektorat" der Siegermächte wurde

https://www.tichyseinblick.de/kolum...er-niederlage-und-die-neudeutschen-narrative/
Dem festzustellenden Untergang des Deutschen Reichs entsprechend hatten die Siegermächte im Potsdamer Abkommen vom 2. August 1945 – also gut zwei Monate, nachdem sie das Deutsche Reich zu Grabe getragen hatten – folgende Feststellungen getroffen: „Alliierte Armeen führen die Besetzung von ganz Deutschland durch, und das deutsche Volk fängt an, die furchtbaren Verbrechen zu büßen, die unter der Leitung derer, welche es zur Zeit ihrer Erfolge offen gebilligt hat und denen es blind gehorcht hat, begangen worden. …

für die meisten Deutschen war es keine "Befreiung", sondern nur der Austausch eines Diktators gegen die Leibeigenschaft unter Alliierter Oberkontrolle,
dazu noch die nachfolgenden Vertreibungen aus den deutschen Ostgebieten, die Verschleppung in Völkerrechtswidrigen Strafgefangenenlager, Massentötungen über Entzug von Nahrungsmitteln, Vergewaltigungen etc....

Von einer Befreiung der Deutschen kann keine Rede sein, auch nicht von Kriegsende.....
 

zebra

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Geht man "frei" von "Tichy" aus, ist es der Tag an dem das deutsche Reich aufhörte zu existieren und aus Deutschland ein "Protektorat" der Siegermächte wurde

https://www.tichyseinblick.de/kolum...er-niederlage-und-die-neudeutschen-narrative/
Dem festzustellenden Untergang des Deutschen Reichs entsprechend hatten die Siegermächte im Potsdamer Abkommen vom 2. August 1945 – also gut zwei Monate, nachdem sie das Deutsche Reich zu Grabe getragen hatten – folgende Feststellungen getroffen: „Alliierte Armeen führen die Besetzung von ganz Deutschland durch, und das deutsche Volk fängt an, die furchtbaren Verbrechen zu büßen, die unter der Leitung derer, welche es zur Zeit ihrer Erfolge offen gebilligt hat und denen es blind gehorcht hat, begangen worden. …

für die meisten Deutschen war es keine "Befreiung", sondern nur der Austausch eines Diktators gegen die Leibeigenschaft unter Alliierter Oberkontrolle,
dazu noch die nachfolgenden Vertreibungen aus den deutschen Ostgebieten, die Verschleppung in Völkerrechtswidrigen Strafgefangenenlager, Massentötungen über Entzug von Nahrungsmitteln, Vergewaltigungen etc....

Von einer Befreiung der Deutschen kann keine Rede sein, auch nicht von Kriegsende.....

wir haben Waffenstillstand, wo sind die Friedensverträge ? > 0,0 ...
und die Besatzer horten Atom-Bomben-Lager und ganze Divisionen in Deutschland,
Deutsches Recht gibt es nur auf dem Papier, und was für eine Befreiung ?
Jeder der in Deutschland einwandert unterwirft sich den Besatzern, so auch die Islamisten / Moslem,
und zahlen Heute noch die Kriegsreparationen der Deutschen Nachfahren quasi über Steuern mit,
Deutschland wird Rothschild-Technisch ausgebeutet und bleibt der Zahlmeister der Welt.
 

nachtstern

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wir haben Waffenstillstand, wo sind die Friedensverträge ? > 0,0 ...
und die Besatzer horten Atom-Bomben-Lager und ganze Divisionen in Deutschland,
Deutsches Recht gibt es nur auf dem Papier, und was für eine Befreiung ?
Jeder der in Deutschland einwandert unterwirft sich den Besatzern, so auch die Islamisten / Moslem,
und zahlen Heute noch die Kriegsreparationen der Deutschen Nachfahren quasi über Steuern mit,
Deutschland wird Rothschild-Technisch ausgebeutet und bleibt der Zahlmeister der Welt.

"Waffenstillstand" bedingte "Waffen" zuhaben ^^
Nein...ein Waffenstillstand suggerierte eine Chance auf Verhandlungen, die ist leider nun einmal nicht gegeben.
Mit dem Untergang des Deutschen Reiches wurde "Land&Volk" gänzlich dem Gutdünken der Alliierten unterworfen.
 

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
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"Waffenstillstand" bedingte "Waffen" zuhaben ^^
Nein...ein Waffenstillstand suggerierte eine Chance auf Verhandlungen, die ist leider nun einmal nicht gegeben.
Mit dem Untergang des Deutschen Reiches wurde "Land&Volk" gänzlich dem Gutdünken der Alliierten unterworfen.

So siehst aus. Und Leute wie du leiden bis heute darunter.
 

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
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Definiere "Leute wie Du und Leiden"?
Das was Du hier lieferst ist keine Diskussionsgrundlage, sondern lediglich "ROTZ"!

Danke, gleichfalls. Ich sollte ja wenigstens mal würdigen, dass du vor lauter Gedenken heute mal nicht den Agitator raushängen lässt.
 

nachtstern

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Danke, gleichfalls. Ich sollte ja wenigstens mal würdigen, dass du vor lauter Gedenken heute mal nicht den Agitator raushängen lässt.

Auch schon wieder "Rotz".....

also definiere mal "Leute wie Du und Leiden"!
 

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