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Entwicklung im Kommunismus!

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 3 «  

admonitor

Frischling
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Im Sozialismus der DDR gabs keine Hartzer und der Typus des Schmarotzers war verpönt. Prozentual dürfte der Breitensport, der nichtkommerzielle Amateursport in der DDR verbreiteter gewesen sein, als in der BRD. Streiten kann man höchstens darüber, ob der größte Sportverein der DDR - der DAV - mehr Sport oder Spaß/Erholung war.
Sport als Vergleichsoption zwischen Individuen wird immer vorhanden sein. Von Vorteil dürfte es sein, sich dabei von Profitinteressen und Profihintergründen zu lösen. Das schadet den Sportlern und der Idee. Die Olympischen Spiele werden eines Tages im Kommunismus ihr zweites neuzeitliches Comeback feiern.

Die DDR war auch eher ein faschistischer Obrigkeitsstaat mit roten Fahnen.
 
OP
Schwarze_Rose

Schwarze_Rose

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Im Gegenteil. Nur diejenigen, die eigene Leistung erbringen und deshalb gegen ein Übermaß an Gleichmacherei und Umverteilung sind, finden den Kommunismus so beschissen, wie er nun mal ist.

Gleichheit IST Freiheit.
 

Eisbär

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Hier eine Doku über Kambodscha, als die Kommunisten 1975 an die Macht gekommen sind.

https://www.youtube.com/watch?v=PVpQ-xXtvNk

Die haben tatsächlich das Geld abgeschafft! Hat aber nicht so dolle funktioniert, war auf jeden Fall ein Rückschritt.
 

Ophiuchus

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Hier eine Doku über Kambodscha, als die Kommunisten 1975 an die Macht gekommen sind.

https://www.youtube.com/watch?v=PVpQ-xXtvNk

Die haben tatsächlich das Geld abgeschafft! Hat aber nicht so dolle funktioniert, war auf jeden Fall ein Rückschritt.

Schäuble hat die DM abgeschafft , auch ein Rückschritt !

Früher hätten die Sorgenkinder ihre Währung entwertet !

Die Christkommunisten sind die Schlimmsten !
 

Pommes

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Beide bekommen nur ihre Arbeit bezahlt. Ausnahme der optionalen Preisverschiebung gegen (arbeitsbezogenen) Wert wären Monopole. Wenn ein Bäcker in einem Dorf übrig bleibt ist es noch kein Monopol.

Zwei Bäcker würden sich gegenseitig die Kunden abjagen, mit steigendem Angebot sinken bekanntermaßen die Preise, das Marktverhältnis ändert sich zugunsten des Verbrauchers.
 

Pommes

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Um den Fake von gelöschter Account zu beseitigen, sei den Mitlesern in Sachen Marktverhältnis erklärt, das es sich dabei um das Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage handelt, das kann die rote gelöschter Account natürlich nicht wissen, Kommunisten haben ja keine freien Märkte.

Ist also ne ganz einfache Geschichte, das steigende Angebot (entweder viele Anbieter oder viel Ware) läßt die Preise sinken, im Umkehrschluß erleben wir das Gegenteil, bei wenig Anbietern oder knappen Warenbeständen steigt natürlich der Preis.

Auf das von den Kommunisten verteufelte Eigentum am Produktionsmittel, hat das Marktverhältnis direkten Einfluß, wenn ich nämlich als Unternehmer ne Menge Mitbewerber habe, muß ich gut aufpassen das ich am Ende nicht noch was drauf lege.

Es ist also nicht das Eigentum am Produktionsmittel welches für den Gewinn verantwortlich ist, es ist das Marktverhältnis.:cool:
 
OP
Schwarze_Rose

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Gleichheit ist Zwangspressung in eine Einheitsform. Das ist genau das Gegenteil von Freiheit, siehe Rosa Luxemburg: „Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden“

x = Individuum

System Hierarchie (Ungleich) sieht so aus:
x
-x-x-x-
-x-x-x-x
-x-x-x
-x-x-x-x-x-x-x-x

Nur der Oberste ist frei.

System Heterarchie (Gleichheit)

x-x-x-x-x-x-x

Alle sind frei.
 

Ophiuchus

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Es ist also nicht das Eigentum am Produktionsmittel welches für den Gewinn verantwortlich ist, es ist das Marktverhältnis.:cool:

Evtl. ist Gewinn der falsche Ausdruck , sprechen wir von der Teilhabe am wirtschaftlichen Ergebnis des SYstems sind wir auf dem richtigen Weg !

Nehmen wir mal die aktuelle vom Regime inszenierte Krise . Da wird ein Einbruch der Wirtschaft von von weniger als 10 % prognostiziert !

Der Arbeiter der jetzt arbeitslos oder in Kurzarbeit ist büßt ca. 50 % seines Einkommens ein , der Besitzer der PM bekommt aus Steuermitteln

fast alles ersetzt . Wer hat denn da die A-Karte ? Bitte nicht vergessen der Arbeiter MUSS in die Arbeitslosenversicherung einzahlen der Besitzer

der PM trägt kein Risiko , das macht der Steuerzahler für ihn !
 

Pommes

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Evtl. ist Gewinn der falsche Ausdruck , sprechen wir von der Teilhabe am wirtschaftlichen Ergebnis des SYstems sind wir auf dem richtigen Weg !

Nehmen wir mal die aktuelle vom Regime inszenierte Krise . Da wird ein Einbruch der Wirtschaft von von weniger als 10 % prognostiziert !

Der Arbeiter der jetzt arbeitslos oder in Kurzarbeit ist büßt ca. 50 % seines Einkommens ein , der Besitzer der PM bekommt aus Steuermitteln

fast alles ersetzt . Wer hat denn da die A-Karte ? Bitte nicht vergessen der Arbeiter MUSS in die Arbeitslosenversicherung einzahlen der Besitzer

der PM trägt kein Risiko , das macht der Steuerzahler für ihn !

Der Gewinn ist der Teil des Erlös den ein Produkt am Markt erzielt, der über die Kosten die seine Erstellung verursacht haben, hinaus geht.

Mit anderen Worten: Wenn ich Kosten deckend gearbeitet habe ist alles in trockenen Tüchern.

Das eigentliche Problem ist ein ganz anderes, nämlich das die Geldgeber, "Aktionäre und Banken" leistungngslose Einkommen sehen wollen, nämlich in Form von Dividenden und Zinsen und dann geht ohne Gewinn nix mehr.
Und das ist der Grund warum viele Unternehmen dicht machen, die könnten zwar Kosten deckend arbeiten, tun dies aber nicht weil sie keine Gewinne machen, die reine Arbeit zu bezahlen reicht also offensichtlich nicht weil die Schmarotzer dann in die Röhre gucken.

Abhilfe würde hier stehenden Fußes eine Bargeldsteuer bringen, dann würde der Wirtschaft das Geld nämlich kostenlos angeboten.
 
OP
Schwarze_Rose

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Der Gewinn ist der Teil des Erlös den ein Produkt am Markt erzielt, der über die Kosten die seine Erstellung verursacht haben, hinaus geht.

Mit anderen Worten: Wenn ich Kosten deckend gearbeitet habe ist alles in trockenen Tüchern.

Das eigentliche Problem ist ein ganz anderes, nämlich das die Geldgeber, "Aktionäre und Banken" leistungngslose Einkommen sehen wollen, nämlich in Form von Dividenden und Zinsen und dann geht ohne Gewinn nix mehr.
Und das ist der Grund warum viele Unternehmen dicht machen, die könnten zwar Kosten deckend arbeiten, tun dies aber nicht weil sie keine Gewinne machen, die reine Arbeit zu bezahlen reicht also offensichtlich nicht weil die Schmarotzer dann in die Röhre gucken.

Abhilfe würde hier stehenden Fußes eine Bargeldsteuer bringen, dann würde der Wirtschaft das Geld nämlich kostenlos angeboten.

Und was machst du mit dem der die Bargeldsteuer bekommt?
 
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Schwarze_Rose

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Die Bargeldsteuer bekommt der Staat und der kann seine Aufgaben damit bezahlen, in dem Umfang kann der Staat andere Steuern senken.

Also damit ich dich richtig verstehe, du willst mit einer Bargeldsteuer verhindern, dass Geld gehortet wird und damit den Klassenwiderspruch besänftigen.

Sorry, aber das funktioniert nicht weil dies in der Praxis auf Probleme stößt.
Der Kapitalismus strebt nach Konzentration und Zentralisation und deswegen wird jeder Kapitalist sich gegen diese Bargeldsteuer wenden.
Du müsstest dieses System mit Gewalt erzwingen und in deinem System wäre aber jeder Kapitalist.
D. h die Menschen werden sich zwingen und nicht zwingen an diesem Widerspruch zerbricht deine Theorie.
 

Pommes

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Also damit ich dich richtig verstehe, du willst mit einer Bargeldsteuer verhindern, dass Geld gehortet wird und damit den Klassenwiderspruch besänftigen.

Sorry, aber das funktioniert nicht weil dies in der Praxis auf Probleme stößt.
Der Kapitalismus strebt nach Konzentration und Zentralisation und deswegen wird jeder Kapitalist sich gegen diese Bargeldsteuer wenden.
Du müsstest dieses System mit Gewalt erzwingen und in deinem System wäre aber jeder Kapitalist.
D. h die Menschen werden sich zwingen und nicht zwingen an diesem Widerspruch zerbricht deine Theorie.

Da gibt es keine Probleme!
Der Kapitalist kann machen was er will, der Staat erklärt morgen am Tag das Bargeld für steuerpflichtig und mehr ist gar nicht nötig, bis zum Ende des Jahres werden alle alten Scheine noch umgetauscht und alle neuen bekommen einen Strichcode, die Ladenkasse berechnet den Zeitwert.
Der technische Aufwand ist minimal und binnen Jahresfrist werden wir die ersten Auswirkungen erleben, die Leute werden ihre Rechnungen pünktlich bezahlen (Handwerker können da ein Lied von singen) das Geld wird kostenlos in den Markt gedrückt und das steigende Angebot läßt die Gewinne schrumpfen, wir werden kaum noch Arbeitslose haben und Investoren aus aller Welt werden und die Bude einrennen um hier mit unserem billigen Geld zu produzieren.
Der Wohlstand wird sich deutlich gleichmäßiger verteilen weil es keine Gewinne mehr gibt und keine großen vermögen mehr mit Zins u. Zinseszins akkumuliert werden.
Wenn es allen gut geht, gibt es auch keinen Klassenwiderspruch und Menschen die Arbeit haben und gut verdienen und sich frei entscheiden können was sie kaufen möchten, die laufen auch nicht weg.
Last not least werden sich auch die kapitalistischen Produktionsmethoden schleifen, denn eine wohlhabende Bevölkerung wird eher auf individuelle Qualität setzen als auf Produkte von der Stange zum selber zusammenschrauben, es werden also die großen AG's einer eher gediegenen Fabrikation weichen, deren Betreiber die Arbeiter selber sind (Genossenschaften).
 

Commander

Deutscher Bundeskanzler
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Kommunismus ist eine Utopie die niemals umgesetzt wurde.

Die UDSSR und auch ihre Kolonie die DDR hatten keinen Kommunismus, das wurde nur propagiert, in Wahrheit war es nur anderer Faschismus.
VR China hat erst recht keinen, China betreibt staatlich kontrollierten Kapitalismus in seiner schlimmsten Form. Der Unterschied von arm/reich ist dort gewaltig, Umweltzerstörung und Arbeiter sind dort eher Sklaven.

Über Utopien braucht man nicht mehr diskutieren.

Dividenden sind nicht leistungslos, man muss dafür investieren und Investitation ist Leistung.
Des weiteren hortet kein Kapitalist Bargeld Ausnahme Dagobert Duck und der ist fiktiv.

Das Bargeld wird in absehbarer Zeit verschwinden, das abgewöhnen von Bargeld ist ja auch einer der Erziehungsmaßnahmen genannt Corona.
 

KurtNabb

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Das glaube ich dir nicht.
Wenn du Marx gelesen und verstanden hättest würdest du nicht so einen Bullshit schreiben.

Wenn Du außer Marx auch Adam Smith gelesen und verstanden hättest, wäre Dein Hirn nicht so vernagelt.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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