Das Eigenleben der Deutschen Schutzmaske

KurtNabb · 25 Mrz 2020

Woppadaq schrieb:
Ich bin sicher, du willst mir irgendetwas sagen...

....obwohl...so sicher bin ich mir dann doch nicht......

Ich versuche Dir zu sagen, dass ich Dich nicht für völlig verblödet, aber doch immerhin für reichlich denkfaul halte.

Erst sagst Du, dass Du S&P bevorzugst, weil Du sie verklagen kannst.

Ich weise Dich darauf hin, dass Du dem nicht gewachsen bist.

Darauf kommt: "Ich muss es gottseidank nicht."

Nun versuch bitte mal, nüchtern über diesen Ablauf nachzudenken, dann kommst Du sicherlich dahinter, warum ich Dir den korrekten Umgang mit Deinem Hirnschmalz dringend empfehle.

Pommes · 25 Mrz 2020

KurtNabb schrieb:
Wer seine Schulden nur noch über neue Schulden bedienen kann, ist ebenfalls blitzeblank.

Das ganze System funktioniert aber so!
Zwar können einzelne Wirtschaftssubjekte Wachstum erzeugen, gesamtwirtschaftlich ist das aber nicht möglich und zwar aus dem ganz einfachen Grund weil ein exponentielles Wirtschaftswachstum verlangen würde das periodisch das Doppelte konsumiert werden müßte und das ist und bleibt ein feuchter Traum derer die von leistungslosen Einkommen leben.

KurtNabb · 26 Mrz 2020

Pommes schrieb:
Das ganze System funktioniert aber so!
Zwar können einzelne Wirtschaftssubjekte Wachstum erzeugen, gesamtwirtschaftlich ist das aber nicht möglich und zwar aus dem ganz einfachen Grund weil ein exponentielles Wirtschaftswachstum verlangen würde das periodisch das Doppelte konsumiert werden müßte und das ist und bleibt ein feuchter Traum derer die von leistungslosen Einkommen leben.

Nein, denn exponentielles Wachstum ist in einer begrenzten Umgebung nicht möglich.

Pommes · 26 Mrz 2020

KurtNabb schrieb:
Nein, denn exponentielles Wachstum ist in einer begrenzten Umgebung nicht möglich.

Riiiiichtig!
Aber der Zins erzwingt eben dieses exponentielle Wachstum und genau deshalb bricht unser Geldsystem periodisch zusammen.

KurtNabb · 26 Mrz 2020

Pommes schrieb:
Riiiiichtig!
Aber der Zins erzwingt eben dieses exponentielle Wachstum und genau deshalb bricht unser Geldsystem periodisch zusammen.

Nein, das tut der Zins nicht. Das macht die Gier.

New York · 26 Mrz 2020

KurtNabb schrieb:
Nein, denn exponentielles Wachstum ist in einer begrenzten Umgebung nicht möglich.

Korrekt.
Schönes Beispiel dafür ist die Schweiz. Wir hatten immer ein viel tieferes Wachstum, ganz einfach deshalb, weil a) das Land gebaut ist und b) die Flächen sehr beschränkt sind. Es geht nur noch mit Innovationen und nicht mehr mit expansiven Wachstum wie in Entwicklungs- und Schwellenländern, welche noch gebaut werden müssen.

BG, New York

sportsgeist · 26 Mrz 2020

KurtNabb schrieb:
Nein, denn exponentielles Wachstum ist in einer begrenzten Umgebung nicht möglich.

... theoretisch ist alles mögliche an exponentiellem Wachstum denkbar

sportsgeist · 26 Mrz 2020

Woppadaq schrieb:
Bankrott = zahlungsunfähig.

Ist Japan nicht.

nun, der Staat will ja mit Liquiditätseinschüssen möglichst verhindern, dass das allzuviele werden ...
... vermutlich auch noch mit einem Gesetz, welches Vermietern das Kündigen verbietet, wenn der Mieter/Pächter bis zu 3 oder 6 Monaten in Mietrückstand kommt

sportsgeist · 26 Mrz 2020

KurtNabb schrieb:
Oder überschuldet. Da hat Japan aber Glück, dass es kein Insolvenzrecht für Staaten gibt.

überschuldet ist man nur dann, wenn man seine Tilgungen und Zinsen nicht mehr bedienen kann

solange man aber regelmäßig seine Annuitäten aufbringt, ist man nur verschuldet, nicht überschuldet

KurtNabb · 26 Mrz 2020

sportsgeist schrieb:
überschuldet ist man nur dann, wenn man seine Tilgungen und Zinsen nicht mehr bedienen kann

solange man aber regelmäßig seine Annuitäten aufbringt, ist man nur verschuldet, nicht überschuldet

Ach Kerl, Dein elender Widerspruchsgeist führt immer wieder zu depperten Aussagen auf glschampert gelesene Kommentare.

sportsgeist · 26 Mrz 2020

KurtNabb schrieb:
Ach Kerl, Dein elender Widerspruchsgeist führt immer wieder zu depperten Aussagen auf glschampert gelesene Kommentare.

... wohl was von dir abgeschaut

oder vielleicht ist das auch dieses Forum hier, denn ehrlich gesagt, besteht das ganze Forum aus nix anderem

Pommes · 26 Mrz 2020

KurtNabb schrieb:
Nein, das tut der Zins nicht. Das macht die Gier.

Mit Gier hat das nichts zu tun, der Zins wird an keiner Stelle von außen in dem Markt gebracht, den wollen die Geldbesitzer für ihren Liquiditätsverzicht von dir haben, das heißt du mußt schon ein Wachstum erzeugen um deine Verbindlichkeiten zu bedienen.
Ohne Zinsen müßtest du nur das zurück geben was du bekommen hast.

Da Zinsen aber immer wieder mit verzinst werden (Zinseszins), brauchst du sogar ein exponentielles Wachstum und das ist wie du selber erkannt hast nicht möglich.

KurtNabb · 26 Mrz 2020

Pommes schrieb:
Mit Gier hat das nichts zu tun, der Zins wird an keiner Stelle von außen in dem Markt gebracht, den wollen die Geldbesitzer für ihren Liquiditätsverzicht von dir haben, das heißt du mußt schon ein Wachstum erzeugen um deine Verbindlichkeiten zu bedienen.
Ohne Zinsen müßtest du nur das zurück geben was du bekommen hast.

Da Zinsen aber immer wieder mit verzinst werden (Zinseszins), brauchst du sogar ein exponentielles Wachstum und das ist wie du selber erkannt hast nicht möglich.

Deine Betrachtung geht davon aus, das die Zinsen generell dem Kapital zugeschlagen werden und weder Zinsen noch Kapital jemals wieder in den Kreislauf gehen. Dem ist aber in der Realität nicht so.

Pommes · 27 Mrz 2020

KurtNabb schrieb:
Deine Betrachtung geht davon aus, das die Zinsen generell dem Kapital zugeschlagen werden und weder Zinsen noch Kapital jemals wieder in den Kreislauf gehen. Dem ist aber in der Realität nicht so.

Nein davon geht meine Betrachtung nicht aus denn a) können diese Zinsen gar nicht erwirtschaftet werden weil es ja kein exponentielles Wachstum gibt und b) geht das Geld auch nicht wieder in den Markt, denn das bedürfte wiederum einer exponentiell wachsenden Nachfrage und die findet eben nicht statt, dafür sitzen die Banken auf immer dicker werdenden Passiva und können das Geld nicht los werden.
Die negativen Zinsen auf die EZB Guthaben der Geschäftsbanken bestätigen das.
Eine klassische Kassenhaltungsinflation.

sportsgeist · 27 Mrz 2020

Pommes schrieb:
Mit Gier hat das nichts zu tun, der Zins wird an keiner Stelle von außen in dem Markt gebracht, den wollen die Geldbesitzer für ihren Liquiditätsverzicht von dir haben, das heißt du mußt schon ein Wachstum erzeugen um deine Verbindlichkeiten zu bedienen.
Ohne Zinsen müßtest du nur das zurück geben was du bekommen hast.

Da Zinsen aber immer wieder mit verzinst werden (Zinseszins), brauchst du sogar ein exponentielles Wachstum und das ist wie du selber erkannt hast nicht möglich.

... die Haupthelikopterei der Zinshysteriker samt ihres Gurus Flassbeck, dass sich nämlich Unternehmen, Selbständige und private Haushalte zu wenig verschulden würden, dürfte für die nächsten mindestens 10 Jahre erst einmal ad Acta gelegt werden dürfen

Pommes · 27 Mrz 2020

sportsgeist schrieb:
... die Haupthelikopterei der Zinshysteriker samt ihres Gurus Flassbeck, dass sich nämlich Unternehmen, Selbständige und private Haushalte zu wenig verschulden würden, dürfte für die nächsten mindestens 10 Jahre erst einmal ad Acta gelegt werden dürfen

Wenn man 70 Jahre lang mit Zins und Zinseszins Geld geschaffen hat für das es keinen Gegenwert gibt, braucht man über Verschuldung gar nicht mehr nachdenken.

sportsgeist · 27 Mrz 2020

Pommes schrieb:
Wenn man 70 Jahre lang mit Zins und Zinseszins Geld geschaffen hat für das es keinen Gegenwert gibt, braucht man über Verschuldung gar nicht mehr nachdenken.

... die Welt hat jetzt wieder genug Schuldner
und wie beim Coronavirus auch, werden 1 bis 2% diese Verschuldung nicht überleben

wichtig für die Volkswirtschaft sind aber alleine diejenigen 98 oder 99% der Schuldner, die es überleben werden, und die mit ihrer zukünftigen Leistungsfähigkeit den Laden wieder zum Brummen bringen werden

Pommes · 27 Mrz 2020

sportsgeist schrieb:
... die Welt hat jetzt wieder genug Schuldner
und wie beim Coronavirus auch, werden 1 bis 2% diese Verschuldung nicht überleben

wichtig für die Volkswirtschaft sind aber alleine diejenigen 98 oder 99% der Schuldner, die es überleben werden, und die mit ihrer zukünftigen Leistungsfähigkeit den Laden wieder zum Brummen bringen werden

Schulden sind auf der B-Seite aber Guthaben und wer Schulden beseitigen will muß Guthaben auflösen und damit genau das passiert hat die EZB den negativen Zins drauf gesetzt.
Und nach Corona kommt die Bargeldsteuer, ich rieche das!

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