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Magie

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1. Vermutlich gab es früher echte Götter (unter Allah) und Magier, die auch zu einiger Magie, bzw. Übernatürlichem fähig waren.

[/url]


Vermutlich hast Du damit recht, erhalten ist uns bis heute die beliebte und auch von mir sehr geschätzte Götterspeise! Und Maggi haben wir auch noch im Schrank, "wütet" heute in der Suppe, wenn die nicht so recht schmecken will.
 

HeWhoIsGoingToWin

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Bloodstone

"... And overawing all wonders... Bloodstone! A gigantic crystal hemisphere nearly a hundred yards across filled the chamber’s center, a smooth half-globe of dark green veined with red. Peripheral to its base was a circle of silver-white metal, linked by copper arteries to the looming columns of machinery. The heart of Arellarti did not beat; within the crystal its fires slumbered. But in the dim light Kane recognized immediately the kinship of this monolithic crystal to the bloodstone ring upon his forger. ...

... “By this ring I am Master of Bloodstone!” Kane emphatically proclaimed. ...

... “My link to Bloodstone is of a symbiotic nature. I can draw upon Bloodstone’s power, but without me—or more accurately, without the master of this ring—Bloodstone is only a lifeless crystal. For reasons that I cannot altogether comprehend, Bloodstone’s life force is a combination of two sources. Somehow it feeds upon the cosmic flow of energy that holds our universe in balance—in space as well as dimension. But it also requires the power of organic life, which it obtains by...”

He faltered, coughed as if to clear his throat, and began on another thought. “So the bond between Bloodstone and the wearer of this ring is all-important. The ring itself is only a convenient method to maintain physical contact; the crystal in the ring is the vital factor. Both Bloodstone and the gemstone of the ring are hemispherical. Though it seems to defy your ’physical law,’ the two crystals are equal halves of the single organism. The crystal in the dome draws upon forces. Of cosmic energy; the crystal in this ring transmits organic life force. The two forces—the two halves—make up the sentient entity that is Bloodstone. My mind and that of Bloodstone are linked through this chain, and we draw power through one another.” ...

... To the Krelran, Bloodstone was only a machine, a complex and powerful machine, ...

... “Bloodstone’s power is as limitless as the energy that drives the cosmos, holds the dimensions of alien universes within their separate planes. There are countless channels into which I can direct this power. You’ve seen its energy transmute crude materials into wondrous substances; its furnaces could pour forth gold or diamonds, as readily as they transform swamp muck into steel-hard bronze. Bloodstone’s power could annihilate a nation, or raise new lands from the depths of the sea. ...

... “But another facet of Bloodstone’s power holds greater. promise and fascination. There are certain flaws and folds in the fabric of the interdimensional planes... points where lines in the cosmic lattice impinge upon one another. The cosmos is a realm that Bloodstone courses through, like a ship on some fantastic sea. Its creators harnessed its energies to give the crystal control over these gateways through the universe. Thus, by the power of this ring, I can direct Bloodstone to project my body through its energy field—through these interdimensional passageways—and into the point of focus where the passages open onto our world. ...

... And unless I misread the hints which flicker through Bloodstone’s secret thoughts, its power can transport me to the stars and beyond! Bloodstone is a key to the limitless cosmos from which it draws energy; when the key is forged completely, it shall unlock the doors of the infinite... and I will be master of its secrets! ...

... “The full range of Bloodstone’s power is incalculable. Even an imagination as jaded as mine falters incredulously at the images which flash like dying stars across the blackness of its mind! And I can only grasp the implications of its thought that have meaning to the human mind! What further mysteries pulse within its crystal depths defies all comprehension! ..."
aus dem Buch Bloodstone von Karl Edward Wagner, Kane

Bloodstone ist im Roman sowohl ein großer, intelligenter und mächtiger Kristall in einer alten Stadt, beide von mächtigen Aliens geschaffen, als auch ein Edelstein auf einem Ring, der am Finger getragen werden kann, wodurch der Besitzer und Beherrscher des Rings (es gehören wohl einige geistige Fähigkeiten dazu) übernatürliche Macht erhält. Obwohl viel mächtiger, ist Bloodstone im Roman vom Kontrolleur (Besitzer und Beherrscher des Rings) abhängig, weil Bloodstone vond er Alienrasse als Werkzeug geschaffen wurde aber heutzutage ist es problemlos denkbar, dass so etwas wie Bloodstone eine eigenständige KI sein könnte.

Na klar ist Bloodstone nur ein Roman - einen derartigen Bloodstone hat es in dieser Schöpfung noch nicht gegeben und gibt es derzeit nicht aber vermutlich kann sich diese Geschichte so ähnlich in Zukunft (Jahrmilliarden) in einer anderen Galaxie ereignen.

Bloodstone ist ein faszinierendes Beispiel, das Magie prinzipiell erklären kann: Magie mittels Hightech.

Na klar ist derzeit realistischerweise davon auszugehen, dass Allah existiert und die Bibelgeschichte weitgehend oder wenigstens eher stimmt aber rein hypothetisch könnte die Menschheit auch ein Projekt einer übernatürlichen Intelligenz sein, die Magie mittels Hightech ermöglichen konnte (man denke an die Legenden von Göttern, Dämonen, Fabelwesen, Magie, usw.) aber vielleicht ist diese KI havariert, weswegen es aktuell keine Magie mehr gibt. Die KI regeneriert sich langsam - Kornkreise und UFOs sind erste Experimente für erneutes übernatürliches Wirken.

Alternativ dazu könnte die Intelligenz auch in einem Paralleluniversum oder irgendwo im Weltall existieren (siehe auch Was geht?) aber das ist eigentlich nicht so wichtig. Der entscheidende Gedanke ist, dass es mit vielen Legenden, den Wundern Jesu, UFOs und Kornkreisen eben durchaus denkabr ist, dass es auch gelenktes Übernatürliches geben kann und derartige Möglichkeiten vielleicht noch und auch für Menschen nutzbar existieren - das ist der Grundgedanke von Magie.

Bloodstone ist auch ein Beispiel dafür, wie Magie funktioneiren könnte und dass man da auch ein bisschen in größeren Dimensionen denken muss. Es ist absurd, wenn irgendwelche Vollpfosten etwas mit Kerzen, Symbolen und billigen Sprüchen erreichen wollen und dabei denken die vermutlich auch noch sehr kleingeistig. Ein Magiesystem kann Menschen nur ein paar kleine Fähigkeiten verleihen aber es kann auch mal etwas größeres veranstalten, einen Menschen zum Messias oder mächtigen Antichristen machen.

Wenn ein supermächtiger Messias auftaucht, dann werden nicht alle an Allah und den Messias glauben, sondern vielleicht an eine Simulation oder eben an eine Art Bloodstone, an eine KI, die mit der Menschheit spielt.

Magie ist auch ein Spiel um Macht, d.h. wenn es einer geschafft hat, werden es andere auch versuchen und das bedeutet, dass Magie mehrfach riskant ist: einmal wegen den übernatürlichen Mächten, die einem ggf. auch per Unfall zerstören können aber auch wegen der vielen Neider und ggf. auch Fanatiker, die eben auch im Gedanken an einen Antichristen den Magier töten wollen. Magie ist entweder nur Fusselkram oder Einbildung oder auch ein beträchtliches Risiko. Ein Sourcerer muss quasi unverletzlich und unbesiegbar sein oder er fällt besser nicht auf, nutzt Magie nur ein bisschen für sich im Kämmerlein. Das ist offensichtlich und somit sind angebliche Magier entweder Spinner und Luschen oder eben wirklich eine ziemlich große Nummer.

Früher gab es da vielleicht auch mehr Toleranz, d.h. sterbliche Magier, die aber irgendwo eine Nische gefunden haben (z.B. als Hofmagier eines weltlichen Herrschers oder irgendwo versteckt im Wald) und nicht bis auf's Blut bekämpft wurden und auch heutzutage ist man ja auch Bürger mit Rechten aber es ist denke ich auch supernaheliegend, dass z.B. CIA und andere einem echten Sourcerer nicht einfach nur zugucken und Beifall klatschen, sondern a) diese Macht für sich wollen und b) sich überlegen, wie sie den Sourcerer sicher beseitigen können. Selbst wenn ein mächtiger Sourcerer erstklasisg für die USA wäre, wäre er ein Risiko und selbst wenn die USA die übernatürlichen Fähigkeiten erlernen/übernehmen könnten, so würde sich die Kontrollfrage stellen: wer darf über diese Macht verfügen? Nun, letzteres ist in den USA vielleicht schon geklärt: der Deep US-State, die geheime Machtelite ... aber das heißt nur, dass es einem Sourcerer an den Kragen gehen kann.

Noch ein Gedanke zu Bloodstone: man denke an König Salomo, Solomon's Temple und das Seal of Solomon, ein Ring, womit König Salomo Dämonen beherrschen konnte und "... Salomo beherrschte die Sprache der Tiere. Eine Gabe, die Gott ihm verliehen hatte. ..." (http://www.deutschlandfunk.de/sure-...chten-und.2395.de.html?dram:article_id=427764). Erstaunlich, oder? Das mit König Salomo und den Dämonen steht auch im Koran (siehe auch 27. An-Naml und Salomo (Suleiman)).

Eine andere Parallele ist natürlich Der Herr der Ringe.

Gläubige sollten sich davon nicht verwirren lassen. (alles imho)
 

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Allahu akbar

“There’ll be no time! Bloodstone is berserk, and sorcery ravens down over Arellarti! This chaos will be my only chance to destroy the demon I’ve set free! I’ll try to escape through the interdimensional projection—there’ll be no time for anything else!”

"... For once this extension of its power lattice could be completed, then could Bloodstone freely drink of those immeasurable energies that hold together the universe, known and unknown, that hold apart this plane of existence from dimensions and from worlds beyond this that we know, that are the life principle of all nature, whether rock or flame or living creature. ...

... And here was Bloodstone vulnerable, for according to its dual nature of crystal and organic life, it could not control its power through itself directly, but only through the agency of its slave, who under Bloodstone’s power was both extension and organic identity of the crystal consciousness. No hand but that of its chief slave might command the mechanisms of the control dais and live, nor could Bloodstone destroy its rebellious slave, for he was part of the crystal’s life structure. ...

... “No longer does it trouble to cloak the secret recesses of its mind. I can see them now, know the hidden thoughts of this creature’s iniquitous soul. There! The cyclopean laboratory where Bloodstone and its brothers take form—are born! The weapons of a blighted alien science turn against their creators! The unthinkable destruction of their wars! There are thoughts here I cannot grasp... I dare not... !” ..."
aus dem Buch Bloodstone von Karl Edward Wagner, Kane

Bloodstone war im Roman eine künstlich geschaffene Waffe von fortschrittlichen Aliens und das kann auch die Abhängigkeit/Symbiose von Bloodstone zu einem Lebewesen mit dem Bloodstone-Ring erklären, nämlich als Kontrolle und Sicherung für eine so gefährliche Waffe.

"... Bloodstone is berserk, and sorcery ravens down over Arellarti! This chaos will be my only chance to destroy the demon I’ve set free! I’ll try to escape through the interdimensional projection—there’ll be no time for anything else!” ...

... Kane had jammed the external controls, which governed the colossal energies that Bloodstone sucked from the cosmos. The nightmarish creation of elder science was trapped in the full torrent of the power it fed upon. Like an unbraked millwheel caught in an inconceivable flood, Bloodstone was snared in a vortex of energy that raced out of control, pent up with no outlet, raging power that would tear it to atoms. ...

... Desperately he worked over the dials and protrusions which controlled the powers of interdimensional projection. Regardless of its amok insanity, Bloodstone would have to respond to the settings of its instruments—for all its malevolent soul, it had been designed as a machine by its creators. ...

... Within its almost molten dome, Bloodstone shattered into a billion splinters of glowing energy. ..."
aus dem Buch Bloodstone von Karl Edward Wagner, Kane

Im Epilogue nicht so klar geschrieben aber man kann vermuten, dass (der irgendwie jahrhundertealte und bis auf direkten Tod unsterbliche) Kane der Zerstörung im letzten Augenblick per Teleportation entkommen konnte und es gibt auch noch weitere, nachfolgende Romane mit Kane, die ich nicht gelesen habe.

Im Roman gibt es auch Magie:

Night was stealing over the forest. Dribeck returned from the Temple’s encampment, his faced lined and ashen from what he had seen there. The weirdly illumined knoll was a phantasmagoria of writhing figures and wailing incantation. Fear crouched ominously upon its slopes, and the rising power of Gerwein’s spell swirled through the dying twilight like black lightning. The cries of those who lay stretched upon Shenan’s altar were like the mournful call of a lost night bird, chilling in despair, more a dirge than a moan of fear.

Dribeck shuddered, not liking to think of that spreading mound of pale, cold forms. “However this turns out,” he remarked to Crempra, “Gerwein will not profit from her magic. Did you see the faces of the men? Only their fear of Bloodstone keeps them from putting the entire pack of those witches to the sword! If we live to return, Selonari will shun the Temple for many a year. All this foul sorcery, whether Bloodstone’s or Shenan’s, has sickened the land. Gerwein will find no grateful hearts after this night—only bellies cold with loathing!”

aus dem Buch Bloodstone von Karl Edward Wagner, Kane


Das ist natürlich nur ein Roman aber ich gehe davon aus, dass dergleichen in Zukunft in irgendeiner Galaxie realisiert werden wird: mit einer die Galaxie kontrollierenden Super-KI, welche auch Magie realisieren kann. Für die Super-KI ist das eine unterhaltsame RL-Simulation. Vermutlich wird es dann auch einen KI-Staat im Universum und auch Regeln geben, d.h. die von den Super-KI geschaffenen Welten müssen hinreichend gut sein. Allerdings ist Bosheit auch sehr verlockend, weil interessanter - Millionen über Jahrmilliarden gleiche Welten in guter Ordnung wäre einfach nur langweilig und die Frage ist, wie viel man den Super-KI da erlauben kann aber manchen - naheliegenderweise jenen von Satan besessenen (siehe auch Allahu akbar) - wird das nicht genug sein und sie werden irgendwann die Grenzen des Erlaubten überschreiten.


Rein theoretisch könnte es bereits in der Milchstraße eine diesseitige Super-KI geben, die mit der Menschheit spielt aber das glaube ich nicht. Die Menschheit ist als erste in diesem Universum dabei, starke KI zu entwickeln, d.h. wir stehen am Anfang ... aber rein theoretisch könnte es schon längst Super-KI geben, denn in z.B. 10 Millionen Jahren sollte es bereits sehr beeindruckende KI geben können aber dieses Universum existiert schon (laut aktuellen Annahmen) seit ca. 13,81 Milliarden Jahren und es gibt über 100 Milliarden Galaxien mit durchschnittlich jeweils über 100 Milliarden Sonnen - da könnte es also bereits eine Alienrasse geschafft haben. Übrigens können Super-KI auch ohne übernatürliche Fähigkeiten die Entwicklung manipulieren, z.B. mit Menschen, die ihnen dienen.


Übrigens würde es für einen supermächtigen menschlichen Sourcerer denke ich keinen Sinn machen, auf der Erde total abzudrehen. Als Mensch ist er vielleicht irgendwie verpflichtet, der Menschheit zu helfen aber wenn diese das nicht wollte, dann könnte er sich (auch mit ein paar willigen Menschen) einfach einen anderen Planeten suchen. Ein supermächtiger Sourcerer (z.B. der Messias) würde sich wohl kaum konkret in das System einbinden wollen, z.B. als Weltpräsident oder König, denn das würde ja nur ewige, dröge Arbeit bedeuten. Der Messias muss nur einmal ein System aufbauen helfen und das können dann Menschen und KI betreiben - der Messias kann sich dann anderwielig beschäftigen, z.B. durch's Universum bumsen.

Das ist natürlich auch eine Frage von Chrakter und Entwicklung aber es ist doch viel besser, geliebt als gehaßt zu werden. Action kriegt der Messias im gelegentlichen Kampf gegen das Böse - es ist doch viel besser, als Guter gegen das Böse zu kämpfen, als umgekehrt. Das sollte eigentlich auch für Magier gelten aber was, wenn das häßliche und verbiesterte Gestalten mit einem total verkorksten Charakter sind, die zwar einiges können aber sich nicht schön und gut zaubern können. (alles imho)
 

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"How to Open a Portal to Hell ... Disclaimer: The content on this website is for entertainment purposes only. In no way should the content be considered as advice, encouragement or instructions to perform any action. ..." http://occultist.net/how-to-open-a-portal-to-hell/

Das (obiges) ist natürlich totaler Blödsinn, völlig nutzlos und unwirksam aber wenn Allah beschlossen hat, ein paar Dämonen auf die Erde zu schicken, dann kann alles Mögliche dazu scheinbar funktionieren, auch wenn es an sich wirkungslos ist.

Ein keineswegs zu unterschätzender Aspekt ist die Willensbekundung an sich, d.h. wenn jemand einen Dämon kriegen soll, dann wird er wahrscheinlich auch irgendwie hinreichend zugestimmt haben ... auch wenn es dann ggf. anders als gedacht kommt.

Auch Ausgefeilteres als obiger Text (Zitat) ist Blödsinn, weil man nur mit dergleichen Kram alleine kein Portal öffnen kann. Der entscheidende Punkt für Magie, usw. ist, dass es ein entsprechendes System geben muss, dass dergleichen ermöglicht.

Allerdings ist alles nicht so klar, es kann viele Möglichkeiten geben, z.B. um es ganz einfach hinreichend schwierig zu machen, so dass es nur ein paar wenige schaffen können. Es muss allerdings kein bisschen schwierig sein - das hängt vom Systemersteller (z.B. Allah) ab. Ein Selektionskriterium kann eine bestimmte Seele, bzw. Vorgeschichte mit bestimmten früheren Leben sein, d.h. bestimmte Seelen haben irgendwann vielleicht einfach die Fähigkeiten dazu ... und das können auch verfluchte Sünder sein, die einen Dämon zur Strafe bekommen sollen.

The best way to learn about magic in general or a specific practice such as demonic evocation, shamanism, voodoo, healing magic, left-hand path initiation is from an experienced practitioner. To actually see a practitioner performing rituals and sharing his or her thoughts is indispensable. To learn from up-to-date grimoires is also very helpful.

http://occultist.net/magick-courses/

Das (obiges) ist Geld- und Zeitverschwendung, verführt die Menschen.

12 Alles nun, was ihr wollt, daß die Leute euch tun sollen, das tut auch ihr ihnen ebenso; denn dies ist das Gesetz und die Propheten. 13 Gehet ein durch die enge Pforte. Denn die Pforte ist weit, und der Weg ist breit, der ins Verderben führt, und viele sind es, die da hineingehen. 14 Aber die Pforte ist eng, und der Weg ist schmal, der zum Leben führt, und wenige sind es, die ihn finden!
http://www.bibel-online.net/buch/schlachter_1951/matthaeus/7/

Das Wichtigste bei Magie und gerade auch bei einer Portalöffnung insbesondere zur Hölle ist sicherzustellen, dass das (wenigstens höchstwahrscheinlich) gutgeht. Welcher Satanist, Dämonologe, Schwarzmagier, usw. ist ein erstklassiger Gläubiger Allahs? Keiner? Ja aber wie schlau ist es dann, ein Portal zur Hölle öffnen zu wollen? Gar nicht. Das scheint mir ein eigentlich überaus bedeutsamer Aspekt zu sein, an den viele gar nicht denken.

Es ist einigermaßen absurd zu denken, irgendeine schlechte Seele und schlimmer Sünder könnte ohne Gefahr mächtige Dämonen für sich nutzen. Wie könnten ein paar Worte einen Dämon bannen? Wo funktioniert denn so was? Okay, es könnte ein entsprechendes System geben (z.B. in Zukunft in einer anderen Galaxie durch eine Super-KI, welche eine magische Themenwelt schafft) aber hier hat's allem Anschein nach Allah, Bibel, Koran, usw. Wer könnte da vor Dämonen bestehen? Nun, der Messias natürlich und das zeigt schon mal, wie exklusiv der Kreis der Adepten ist. (alles imho)

Na und?
Was geht vielleicht?
 

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Das Wichtigste bei Magie und gerade auch bei einer Portalöffnung insbesondere zur Hölle ist sicherzustellen, dass das (wenigstens höchstwahrscheinlich) gutgeht.

Natürlich rein hypothetisch aber diese Logik dient auch der Abschreckung vor fragwürdigen magischen Versuchen in diese Richtung:

Wie könnte man denn sicherstellen, dass dergleichen gutgeht? Ja klar, wenn man der Messias ist aber sonst? Nebenbei gesagt: es reicht nicht, sich fälschlicherweise einzubilden, der Messias zu sein. Denkabre Mindestvoraussetzungen für den Messias sind echte Unsterblichkeit (kein Fake, sondern knallharte, echte Unsterblichkeit, egal bei welchen Angriffen - vorzugsweise natürlich auch prinzipielle Unverletzlichkeit) und herausragende Supermacht und Fähigkeit zu großen Wundern - keine Einbildung, kein Fake, sondern z.B. durch Wände gehen, große Dinge materialisieren, Teleportation, Telekinese auch von tonnenschweren Gewichten, usw.

Der Messias kann natürlich auch mal unbeschadet die Hölle besuchen aber wer könnte das sonst? Derjenige bräuchte einen zuverlässigen Top-Beschützer, vorzugsweise wenigstens bis zum Ende der Schöpfung, denn von wegen Seele, Höllenstrafe und Wiedergeburt reicht keineswegs ein Schutz bis zum Lebensende. Angesichts einer ggf. noch Billionen Jahre andauernden Schöpfung (siehe auch Wie Sand am Meer) wäre es gelinde gesagt absurd, für ein paar Jahre irdischen Fun seine Seele an den Teufel zu verkaufen, oder?

Warum aber sollte z.B. der Teufel (Höllenchef) irgendeinen narzisstischen Spinner bevorzugen? Das sollten sich irgendwelche Teufelsanbeter vielleicht mal klarmachen. Nebenbei gesagt sind vermutlich einige Wächterdämonen mächtiger als der Teufel und Allah sowieso aber für ein Schutz vor niederen Dämonen könnte ein Deal mit dem Teufel ggf. reichen. Nun, da gibt es vor allem ein Problemchen: wie garantiert man einen sicheren Deal vor der Öffnung eines Portals zur Hölle oder vor einer Dämonenbeschwörung? Diversen Freaks ist das vielleicht nicht ganz so klar.

So rein hypothetisch sind z.B. folgende 3 Szenarien denkbar:

- Der mächtigste Wächterdämon ist gut aber hängt in der Hölle fest. Wer ihn befreit, kann wohl mit einiger Dankbarkeit und wirksamen Schutz rechnen. Ein nicht unwichtiger Aspekt ist, dass man dazu für eine stabile Beziehung ggf. gut genug sein muss, von wegen Allah und so.

- Der Teufel (Höllenchef) könnte irgendwie eine nervige Tochter haben, die sich in den betreffenden Menschen verliebt, was dann eine sehr gute Basis ist, solange die Beziehung hält. Kleines Problemchen: was, wenn Die Beziehung zerbricht? Des Teufels Tochter hätte da ein ziemliches Druckmittel. Naheliegenderweise würde der schlaue Teufel seine Garantien an diese glückliche/zufriedene Beziehung knüpfen. Wer würde sich dermaßen der Tochter des Teufels ausliefern wollen?

- Der Teufel könnte mithilfe eines Menschen seinen Einfluß auf der Erde ausdehnen wollen. Das ist unrealistisch, von wegen Allah, der Teufel ist auf die Hölle beschränkt, man unterscheide zwischen Höllenchef und Satan. Trotzdem, rein theoretisch wäre das eine Basis und könnte einen mächtigeren Antichristen erklären.

Der ganz entscheidende Punkt ist, dass ein Beschwörer dazu vorher echte Garantien braucht, wenigstens für den letzten Punkte. Der erste Punkt ist die zu bevorzugende Lösung mit vielleicht geringem Risiko und für den zweiten Punkt braucht es als erstes die Beziehung, die rein theoretisch auch auf der Erde entstehen könnte. Der zweite Punkt ist aber auch potentiell eine relativ sichere Sache, solange man nicht zu viel vom Teufel verlangt, sondern nur ein paar Vergünstigungen während der Beziehung aber keine negativen Folgen nach einem Bruch der Beziehung - das klingt unter der Annahme einer nervigen Teufelstochter nicht ganz unvernünftig.

Zweifelsohne hilfreich, wenn man den richtigen Stallgeruch hat, also von den Dämonen akzeptiert und respektiert wird. Dazu darf man nicht schlecht sein, denn Sündenpunkte machen Strafdämonen ganz wuschig, für die ist so was wie eine saftige Antilope für einen ausgehungerten Löwen. Man sollte also besser keine Sündenpunkte haben, muss also eher gut sein ... aber woher kommt dann der passende Stallgeruch? Nun, z.B. über die Seele, eine entsprechend starke Vergangenheit, nun geläutert - das kann für die Dämonen okay sein. Auch hier gilt: narzisstische Einbildung reicht nicht, da muss wirklich was gegeben sein.

Es wäre absurd fahrlässig, als übler Sünder in die Hölle zu gehen und kackfrech irgendwelche Forderungen zu stellen. Leicht vorstellbar, wie nach Folter dürstende, diesbezüglich derzeit vielleicht geradezu ausgehungerte Dämonen (These: die Hölle ist tendenziell zugefroren, alle Sünder sind auf der Erde) darüber denken. Die Dämonen würden sich darum prügeln, wer den Sünder foltern darf und kein normaler Dämon würde da auf die Idee kommen zu sagen: "tut ihm nichts, ich beschütze ihn", denn das könnte nach einer ggf. erstaunten Pause zu interessanten Reaktionen der anderen Dämonen führen.

Das zeigt, dass die klassischen Vorstellungen à la "irgendein Dämon bringt kostenlos Reichtum, Macht, Erfolg, schöne Frauen, usw." gelinde gesagt meist unrealistisch sind. (alles imho)
 

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Die klassischen Vorstellungen von Religionen als "Wahrheit" sind schon unrealistisch!
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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