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Sollte die Türkei die NATO verlassen?

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 1 «  

Sollte die Türkei die NATO verlassen?

  • Ja.

    Stimmen: 15 93,8%
  • Nein.

    Stimmen: 1 6,3%

  • Umfrageteilnehmer
    16
  • Umfrage geschlossen .
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Das spielt keine Rolle. Beobachter zweifeln das an und die wissen was sie gesehen und erlebt haben.

Es gibt viele Beobachter von vielen Seiten. Die meisten von ihnen haben keinen Zweifel daran, dass Assads Schergen die alleinige Schuld tragen.
 

opppa

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Ich bin schon lange der Ansicht, daß die Türkei die NATO achtkantig verlassen sollte.

Jedes Argument für eine NATO-Mitgliedschaft war von dem Moment an unsinnig, wo die Reichweite der modernen Raketen die Entfernung zwischen der Türkei und Moskau Moskau überstieg! Und inzwischen haben wir doch die (fehlende) Zuverlässigkeit eines derartigen Bündnispartners kennenlernen müssen.

:kopfkratz:
 
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KurtNabb

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Bashar al Assad ist Alawite. Syrien ist zu 80% sunnitisch. Die diktatorische Herrschaft der Minderheit über die Mehrheit ist nicht demokratisch. Wie du schon erwähnt hast, der ebenfalls diktatorische Vater Hafiz al Assad hat ein Massaker unter der Zivilbevölkerung durchführen lassen, dann war für 40 Jahre ruhe. Das zieht aber heutzutage nicht mehr, obwohl Bashar al Assad mit seinen Massakern in die Fußstapfen seines Vaters treten möchte. Früher oder später wird er wie Saddam Hussein hängen.

Schaun wir mal ob Erdogan nicht vorher hängt.
 
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Es gibt viele Beobachter von vielen Seiten. Die meisten von ihnen haben keinen Zweifel daran, dass Assads Schergen die alleinige Schuld tragen.

Die Türkei ist genauso schuldig wie alle anderen big player in Syrien. Erdogan ist woh lnicht klar dass seine Position nicht so dominat ist wie die der osmanschen Herrscher zur 500 Jahren. Geradezu erbärmlich erst mit islamistischen Terroristen zu paktieren und jetzt nach der NATO zu rufen. Er soll sich einfach aus Syrien zurückziehen. Da hat er nichts verloren.
 

nachtstern

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Wenn syrischer Staatsgewalt funktionieren würde, würde es dort nicht seit fast 10 Jahren Gewalt und Massenmorde geben. Der Herr Assad ist bezüglich Machterhalt nicht zimperlich. Mit Fassbomben und Giftgas spart er auch nicht. Man muss sich fragen, ob die Halsabschneider der Islamisten, oder Assad weniger Skrupel haben. Die Waffenlieferungen der deutschen Bundesregierung an die YPG ist nicht durchdacht gewesen. Der BND muss man ankreiden, dass sie die Bundesregierung falsch informiert hat. Die YPG/PYD ist eine Unterorganisation der PKK, die in westlichen Ländern als Terrororganisation eingestuft ist. Der Clou an der Sache ist, dass diese Waffen an diese kurdischen Terrororganisationen letztendlich bei der IS gelandet sind. Ein Schelm, wer sich dabei etwas böses denkt.

Du bist ja n richtiger Märchenerzähler, der "galant" Tatsachen verdreht und Dinge erdichtet....
alles auf deinem "MIst" gewachsen oder arbeitest du unter Anleitung`?
 

New York

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Die Türkei ist genauso schuldig wie alle anderen big player in Syrien. Erdogan ist woh lnicht klar dass seine Position nicht so dominat ist wie die der osmanschen Herrscher zur 500 Jahren. Geradezu erbärmlich erst mit islamistischen Terroristen zu paktieren und jetzt nach der NATO zu rufen. Er soll sich einfach aus Syrien zurückziehen. Da hat er nichts verloren.

Erdogan ist schlichtweg nicht vertrauenswürdig. Den Wirtschaftsaufschwung wofür er gelobt wird, ist keine seriöse Struktur für eine innovative Wirtschaft, sondern vielmehr eine Voodoo Ökonomie. Imposante Baugewerke sind kein ökonomischer Gradmesser einer Volkswirtschaft. Mehr Sein als Schein. Die Türken können froh sein, dass sie relativ bequem auf Deutschland zurückgreifen können als Knowhow Lieferant in praktisch allen Bereichen. Dann sind die "Nazis" wieder ganz lieb.

BG, New York
 
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Aspirin

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Sumsina

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Es gibt viele Beobachter von vielen Seiten. Die meisten von ihnen haben keinen Zweifel daran, dass Assads Schergen die alleinige Schuld tragen.

Dann frage mal genau die, wie sie die unzähligen Ungereimtheiten erklären können.
 

Aspirin

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Dann frage mal genau die, wie sie die unzähligen Ungereimtheiten erklären können.

Fragst du dich auch manchmal: "warum muss man noch Antworten geben, wenn Menschen nicht wirklich verstehen wollen?"


Ich mach es manchmal, aber aus Witz, sie merken es.


Merke: Dieser Typus, merkt wen er nerven kann und wen nicht, ganz wichtig zu wissen.
 

Sumsina

Zicken Sumse
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Fragst du dich auch manchmal: "warum muss man noch Antworten geben, wenn Menschen nicht wirklich verstehen wollen?"


Ich mach es manchmal, aber aus Witz, sie merken es.


Merke: Dieser Typus, merkt wen er nerven kann und wen nicht, ganz wichtig zu wissen.

Schon richtig. Nur habe ich das Bedürfnis diesem Depp seine Idiotie vor Augen zu führen. Leute wie [MENTION=4580]atseb[/MENTION] leben sowieso in einer anderen Wellt. Vielleicht kann man sie zurück in die Realität holen?
 

nachtstern

einzig wahrer
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Dann frage mal genau die, wie sie die unzähligen Ungereimtheiten erklären können.

 

Franco B.

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Du solltest auch die Kriegsparteien Rußland und Iran erwähnen, die ihre Hände keineswegs in Unschuld waschen.

Völkerrechtlich gesehen ist Syrien natürlich ein souveränes Land und hat das Recht, Verbündete wie Russland und den Iran um Hilfe zu bitten.
Alle anderen, NATO-Berater, internationale Halsabschneider - auch Rebellen genannt, wie auch die Türken .. sind Eindringlinge.
 

Franco B.

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Nicht wenn der Islam dort die Oberhand gewinnt.

Warum hat man damals die Türkei in ein "nord-atlantisches" Bündnis gebeten?
Die Türkei hatte doch niemals eine westliche Lebenseinstellung. Nein, die brauchte sie auch nicht.
Die USA wollten einen militärischen Brückenkopf Richtung Asien.
Vielleicht musste sich auch Deutschland damals für die Massen an türkischen Gastarbeitern öffnen, damit
die Türkei mehr an "Europa" angedockt wird.
Islam wie auch andere Religionen sind kein Thema wenn es um strategische Ziele geht.
 

Ophiuchus

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Sollte die Türkei die NATO verlassen?

Sagte Lübcke nicht sinngemäß : "Wer diese Werte nicht vertritt, kann diese NATO jederzeit verlassen",
 
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Erdogan ist schlichtweg nicht vertrauenswürdig. Den Wirtschaftsaufschwung wofür er gelobt wird, ist keine seriöse Struktur für eine innovative Wirtschaft, sondern vielmehr eine Voodoo Ökonomie. Imposante Baugewerke sind kein ökonomischer Gradmesser einer Volkswirtschaft. Mehr Sein als Schein. Die Türken können froh sein, dass sie relativ bequem auf Deutschland zurückgreifen können als Knowhow Lieferant in praktisch allen Bereichen. Dann sind die "Nazis" wieder ganz lieb.

BG, New York

Nur.....er ist populär. Eine der neuen Generation von Autokraten die dem Volk erklären warum es ihm nicht besser geht und immer einen Schuldigen bei der Hand hat.
In der Region sieht man was dabei rauskommt wenn ein paar von diesen Typen aufeinanderprallen. Der Trend zu dieser Art Volkstribun wird am Ende auch uns erreichen und Mitteleuropa verwüsten.
 
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Warum hat man damals die Türkei in ein "nord-atlantisches" Bündnis gebeten?
Die Türkei hatte doch niemals eine westliche Lebenseinstellung. Nein, die brauchte sie auch nicht.
Die USA wollten einen militärischen Brückenkopf Richtung Asien.
Vielleicht musste sich auch Deutschland damals für die Massen an türkischen Gastarbeitern öffnen, damit
die Türkei mehr an "Europa" angedockt wird.
Islam wie auch andere Religionen sind kein Thema wenn es um strategische Ziele geht.

Nicht immer diesen Bockmist verzapfen. Es war die deutsche Wirtschaft die Büros in der Türkei eröffnet hat um Gastarbeiter anzuwerben und auszusuchen. Dazu wurde sie nur vom Arbeitermangel gezwungen. Damals brauchte man noch einfache Malocher. War ja auch nie geplant dass die bleiben.

Nicht immer aus allem eine große Verschwörung machen wollen. Die Dinge haben ihre eigene Dynamik.
 
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Assad ist ein Diktator, der seine eigene Bevölkerung hemmungslos ermordet. Die Flüchtlingsproblematik auf die Präsenz der IS zu schieben, ist nun entfallen. Der IS ist besiegt,- trotzdem fliehen mehr Syrer als zuvor. Wohin fliehen nun die Syrer und warum? Mittlerweile befinden sich 4 Millionen Flüchtlinge in der Türkei und weitere 1 Million stehen vor der Grenze. Die Terroristen der PKK haben sich zudem an der Grenze zur Türkei breitgemacht und wollen einen islamischen Staat nach dem Vorbild von Iran errichten. Das kann nicht geduldet werden. Würdest du auf deiner Terrasse ruhig sitzen können, wenn im Nachbarsgarten Kiffer, Mörder und Terroristen befinden, nur weil ein Zaun euch trennt und nach dem Gesetz Landfriedensbruch begehen würdest, wenn du einschreitest?
Das sind faustdicke Lügen. Die aktuellen Flüchtlinge sind dem Konflikt mit Assad und den Russen geschuldet. Erdogan ist da der Aggressor der illegal in Syrien einmarschiert ist. Das die Kurden einen schiitischen Gottesstaat errichten wollen ist eine faustdicke Lüge. Die Kurden haben von Anfang an gegen den islamischen Staat (IS) gekämpft.

Es war Erdogan der IS-Kämpfer über seine Grenzen nach Syrien hat einsickern lassen und den IS mit Waffen beliefert hat. Er hat sich mit den Islamisten ebenso leichtfertig verbrüdert wie damals mit der Gülen-Bewegung. Und in beiden Fällen hat er seine "Freunde" fallen lassen als sie gefährlich wurden. Erdogan ist ein Terrorist. Er setzt auch jetzt wieder auf terroristische Islamisten als Hilfstruppen um sich in Nordsyrien festzusetzen.

Deutschland ist tausende Kilometer vom Krisengebiet entfernt und nur mittelbar vom Geschehen betroffen. Die Terroristen sitzen den Türken nicht nur im Vorgarten, die schießen aus dem Vorgarten heraus in deren Haus und töten Menschen. Da kann man wirklich nicht ruhig sitzen bleiben und dem Treiben seinen Lauf lassen. Nichts anderes macht die Türkei. Hätte Assad nach dem Adana Abkommen sein Land unter Kontrolle, hätte die Türkei auch keine Legitimation zur präventiven Selbstverteidigung gehabt. Also alles Völkerrechtlich gedeckt. Oder kennst du eine Resolution der UNO, die das Vorgehen der Türkei verurteilt hat?

In der UNO gibts VETO-Mächte. Das ist der einzige Grund warum er von der Seite keinen Druck kriegt.
 
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Unsere Standpunkte klaffen diesbezüglich nicht weit auseinander.

---->

Der Bündnisfall ist für mich auch nicht gegeben. Jedoch halte ich die Bezeichnung: "Aggressor" auch für falsch.

Die Interessenslage der Türkei in Nordsyrien ist politisch wie kulturell bedingt. Dort leben Hunderttausende Turkmenen, die mit den Türken eng Verwandt sind und zwischen den PKK - Terroristen und des Assad - Regimes aufgerieben werden. Als Schutzmacht der Turkmenen wird die Türkei alles daran setzen, dass seinen Landsleuten kein Unrecht mehr widerfahren wird.
 
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Das sind faustdicke Lügen. Die aktuellen Flüchtlinge sind dem Konflikt mit Assad und den Russen geschuldet.....

Etwas anderes habe ich ja auch nicht behauptet. Die Russen und das Assad _ Regime massakrieren die syrische Bevölkerung, die somit zur Flucht getrieben wird. Nun mal zu den PKK - Terroristen. Dass diese Wegelagerer und Plünderer marxistisch leninistisch orientiert sind, ist dir wohl entgangen. Diesbezüglich gibt es auch eine Unterorganisation der PKK - Terroristen, die nennt sich: Hisbollah, die nach dem Vorbild des Irans ein Gottesstaat errichten möchte. Komisch dabei ist, dass dieser "Gottesstaat" Türksprachig gegründet werden soll. Da kommt mir sofort der olle Abdullah Öcalan in dem Sinn. Diese dumme Idee kann nur von ihm kommen. Ich habe seine Biographie gelesen. Als junger Mann wollte er unbedingt ein türkischer Offizier werden, was natürlich an körperlichen und intellektuellen Schwächen seiner Person scheiterte. Ihr bringt zwar die PKK - Halsabschneider mit den Kurden in Verbindung, die sich jedoch von ihnen nicht vertreten sehen wollen. Die meisten Kurden lehnen die PKK/YPG - Terroristen kategorisch ab.
 
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Völkerrechtlich gesehen ist Syrien natürlich ein souveränes Land und hat das Recht, Verbündete wie Russland und den Iran um Hilfe zu bitten.
Alle anderen, NATO-Berater, internationale Halsabschneider - auch Rebellen genannt, wie auch die Türken .. sind Eindringlinge.

Ich würde dort nicht zwischen gut und böse unterteilen. Assad interessiert sich nur fürs Völkerrecht wenn es ihm nutzt. Da unterscheidet er sich nicht von allen anderen Playern in der Region.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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