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Nationalismus ist Gift!

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Pommes

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Die Grundfrage bleibt aber - wer besitzt die Produktionsmittel ? .. und Marx ist für die Vergesellschaftung derselben, warum soll der Marxist überfordert sein ?

Der Kapitalist verknappt die Produktionsmittel nur um damit maximalen Profit zu erzielen und die Konkurrenz auszuschalten und sowas ist inhuman und schädlich für jede normale Wirtschaftsform.

Ich sagte doch der Besitz ist völlig uninteressant, das Marktverhältnis ist maßgeblich.
Solange du der einzige Bäcker im Dorf bist machst du fette Beute, du bestimmst den Preis es gibt keinen Konkurrenten.
dann bekommst du Konkurrenz, drei deiner Gesellen wissen das du fette Gewinne machst und wollen auch an den Fressnapf sie bekommen zinslose Kredite, richten sich ein und bums ist der Gewinn weg alle kriegen nur noch ihre Arbeit bezahlt.

Was nützt also das Eigentum am Produktionsmittel wenn ich trotzdem keinen Gewinn mache?

Das Marktverhältnis kann man ganz leicht zugunsten des Arbeiters ändern, es reicht dazu völlig das Geld mit einer Umlaufgebühr oder einer Bargeldsteuer unter Angebotsdruck zu setzen und dem Staat ein Vorkaufsrecht für Grund und Boden einzuräumen.
 
OP
Schwarze_Rose

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Ich sagte doch der Besitz ist völlig uninteressant, das Marktverhältnis ist maßgeblich.
Solange du der einzige Bäcker im Dorf bist machst du fette Beute, du bestimmst den Preis es gibt keinen Konkurrenten.
dann bekommst du Konkurrenz, drei deiner Gesellen wissen das du fette Gewinne machst und wollen auch an den Fressnapf sie bekommen zinslose Kredite, richten sich ein und bums ist der Gewinn weg alle kriegen nur noch ihre Arbeit bezahlt.

Was nützt also das Eigentum am Produktionsmittel wenn ich trotzdem keinen Gewinn mache?

Das Marktverhältnis kann man ganz leicht zugunsten des Arbeiters ändern, es reicht dazu völlig das Geld mit einer Umlaufgebühr oder einer Bargeldsteuer unter Angebotsdruck zu setzen und dem Staat ein Vorkaufsrecht für Grund und Boden einzuräumen.

Und woher kommt die Umlaufgebühr? Was du vorschlägst ist lediglich ein Zins für das Kapital zu berechnen, ein Zins den die Arbeiter am Ende selbst wieder bezahlen müssen.
Dein Konzept funktioniert nicht, sowas lächerliches.
 

Cotti

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Ich sagte doch der Besitz ist völlig uninteressant, das Marktverhältnis ist maßgeblich.
Solange du der einzige Bäcker im Dorf bist machst du fette Beute, du bestimmst den Preis es gibt keinen Konkurrenten.
dann bekommst du Konkurrenz, drei deiner Gesellen wissen das du fette Gewinne machst und wollen auch an den Fressnapf sie bekommen zinslose Kredite, richten sich ein und bums ist der Gewinn weg alle kriegen nur noch ihre Arbeit bezahlt.
Unsinn! Der alte Bäcker, mit seiner dicken Portokasse, kann jetzt die Preise so weit senken, dass die Konkurrenten ihre Kredite nicht zurückzahlen können und auch keinen Gewinn machen können. Dann übernimmt er die beiden neuen Läden und stellt die Ex-Gesellen zu einem "angemessenen" Lohn ein - aber nur, wenn sich 3 Filialen im Dorf wirklich lohnen. Ansonsten bleiben die beiden anderen Läden geschlossen.
 

Pommes

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Das Problem dabei ist, dass die Maschine wie Kapitalismus funktioniert, die "verschleißt" Strom - der Kapitalismus Menschen. ;)

Der Kapitalismus ist ja längst ein toter Mann, ohne den Staat, sprich den Steuerzahler wäre der Kahn längst abgesoffen.
Ohne Bankenrettung, aufgestockte Dumpinglöhne, Steuergeschenke, Abwrackprämien, Kaufanreize und so weiter wäre das System gar nicht mehr haltbar.
Mit Klimamärchen und Massenmigration wird künstlich Wachstum erzeugt ohne das unser Geldsystem schlicht und ergreifen abkacken würde.
Solange sich der Deutsche dermaßen verarschen läßt, funktioniert das auch, aber alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
 

Pommes

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Unsinn! Der alte Bäcker, mit seiner dicken Portokasse, kann jetzt die Preise so weit senken, dass die Konkurrenten ihre Kredite nicht zurückzahlen können und auch keinen Gewinn machen können. Dann übernimmt er die beiden neuen Läden und stellt die Ex-Gesellen zu einem "angemessenen" Lohn ein - aber nur, wenn sich 3 Filialen im Dorf wirklich lohnen. Ansonsten bleiben die beiden anderen Läden geschlossen.

Es gibt keine dicke Portokasse und Gewinne sind gar nicht nötig, der Preis enthält ja alle Kosten, es lohnt sich schon weil alle Arbeit haben.
 

Pommes

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Und woher kommt die Umlaufgebühr? Was du vorschlägst ist lediglich ein Zins für das Kapital zu berechnen, ein Zins den die Arbeiter am Ende selbst wieder bezahlen müssen.
Dein Konzept funktioniert nicht, sowas lächerliches.

Du hast überhaupt nix kapiert, dein Tunnelblick verhindert das du überhaupt erlebst was um dich herum passiert.

Der Staat emittiert ein Vollgeld, er macht das über die öffentlichen Hände, sprich er bezahlt seine hoheitlichen Aufgaben mit diesem Geld.
Damit nun dieses Geld wieder zum Staat zurück kommt wird es mit einer Umlaufgebühr oder Bargeldsteuer beaufschlagt, die verhindert das die Taler gehortet werden.
Die Banken werden also die Gelder die sie von ihren Kunden bekommen möglichst schnell wieder los werden wollen und das geht natürlich, du ahnst es schon, - genau mit zinslosen Krediten am schnellsten.
So wird dieses Geld genau da im Markt landen wo die größten Gewinne gemacht werden und das Marktverhältnis ändert sich zugunsten des Arbeiters.
 

Cotti

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Es gibt keine dicke Portokasse und Gewinne sind gar nicht nötig, der Preis enthält ja alle Kosten, es lohnt sich schon weil alle Arbeit haben.
Das glaubst nur du, besonders, wenn es um Brötchen im einem Dorf geht. Der alte Bäcker hätte seine treue Kundschaft schon deshalb sicher, weil Leute bei Brötchen keine Experimente mögen.

Das müssen leider alle Ossis, die im Westen leben, am eigenen Leib feststellen - dass Westbäcker keine Ahnung vom Brötchen backen haben. :toben:
 

Pommes

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Das glaubst nur du, besonders, wenn es um Brötchen im einem Dorf geht. Der alte Bäcker hätte seine treue Kundschaft schon deshalb sicher, weil Leute bei Brötchen keine Experimente mögen.

Das müssen leider alle Ossis, die im Westen leben, am eigenen Leib feststellen - dass Westbäcker keine Ahnung vom Brötchen backen haben. :toben:

Dazu sei gesagt das alle Ossis die im Westen leben selber schuld sind.
Treue Kundschaft ist keine Preisgarantie, wenn die Konkurrenz billiger ist sind die Kunden ganz schnell weg, wenn's ums Geld geht ist die Freundschaft am Ende.
 
OP
Schwarze_Rose

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Du hast überhaupt nix kapiert, dein Tunnelblick verhindert das du überhaupt erlebst was um dich herum passiert.

Der Staat emittiert ein Vollgeld, er macht das über die öffentlichen Hände, sprich er bezahlt seine hoheitlichen Aufgaben mit diesem Geld.
Damit nun dieses Geld wieder zum Staat zurück kommt wird es mit einer Umlaufgebühr oder Bargeldsteuer beaufschlagt, die verhindert das die Taler gehortet werden.
Die Banken werden also die Gelder die sie von ihren Kunden bekommen möglichst schnell wieder los werden wollen und das geht natürlich, du ahnst es schon, - genau mit zinslosen Krediten am schnellsten.
So wird dieses Geld genau da im Markt landen wo die größten Gewinne gemacht werden und das Marktverhältnis ändert sich zugunsten des Arbeiters.

Du bist komplett irre. :giggle:

Der Staat generiert ein Kapital welches von Banken zinslos gezahlt werden soll. Dann ist der Staat die neue Bank.
Was du vorschlägst ist die letzte Stufe der Finanzoligarchie im Kapitalismus.
Uralter Quark der nicht funktioniert.
 

Volkmar

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Nationalismus ist des Gegenteil von Gift. Gerade auch das Christentum und der Islam haben durch die imperialistische Ausbeutung wichtige Hochkulturen ausgelöscht. Bis heute haben diese Geo-Politischen-Ausbreitungssysteme nicht damit aufgehört den Planeten zu vergiften. Diese Einheitsbreischaffer zu dem auch der Sozialismus/Kommunismus gehört sind die Krankheit der Menschheit und nicht der Erhalt der Vielfalt, wofür die Nationalismus steht.

Anti-Nationalisten halten sich für klüger als die Naturgesetze.
 

KurtNabb

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Was kennst du denn für Weicheier? :giggle:

Richtige Männer kennen Schmerzen - sie halten die aber klaglos aus. :winken:

Oder so. Außerdem haben sie auch Gefühle. Hunger zum Beispiel, oder noch schlimmer: Durst!
 

Cotti

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Dazu sei gesagt das alle Ossis die im Westen leben selber schuld sind.
Treue Kundschaft ist keine Preisgarantie, wenn die Konkurrenz billiger ist sind die Kunden ganz schnell weg, wenn's ums Geld geht ist die Freundschaft am Ende.
Wenn die neuen Bäcker geringere Preise nehmen würden, dann würden sie entweder auch kleinere Brötchen backen oder bald Pleite machen. Ich würde gerne mehr Geld für Brötchen ausgeben, wenn hier nur ein Ossibäcker endlich gute Brötchen backen würde.
 

Brandy

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Gelegentlich fällt auf, dass der Fan eines zweitklassigen Schauspielers doch Beiträge von Usern liest, die auf seiner Ehrentafel stehen.

Es könnte aber auch um Noel Le Bon gehen, der spielte in dem Film "A Knight's Tale" ("Ritter aus Leidenschaft") als kleine Nebenrolle einen schwulen Franzosen.

 

Pommes

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Wenn die neuen Bäcker geringere Preise nehmen würden, dann würden sie entweder auch kleinere Brötchen backen oder bald Pleite machen. Ich würde gerne mehr Geld für Brötchen ausgeben, wenn hier nur ein Ossibäcker endlich gute Brötchen backen würde.

Die neuen Bäcker brauchen keine Zinsen zahlen, wir erinnern uns das die Kredite ja zinslos waren, die brauchen also kein Wachstum erzeugen, sprich die können zum Selbstkostenpreis produzieren.
Der Selbstkostenpreis beinhaltet alle Kosten, inklusive Arbeit und Rücklagen.
Unser Monopolbäcker konnte ja einen gewaltigen Gewinn aufschlagen, weil er keine Konkurrenz hatte, seit aber 2 weitere Meister dazu kamen ist das schöne Spiel aus.
Die Kunden gehen immer dahin wo es am billigsten ist ALDInie ist nicht umsonst so groß geworden.
 

Pommes

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Du bist komplett irre. :giggle:

Der Staat generiert ein Kapital welches von Banken zinslos gezahlt werden soll. Dann ist der Staat die neue Bank.
Was du vorschlägst ist die letzte Stufe der Finanzoligarchie im Kapitalismus.
Uralter Quark der nicht funktioniert.

Was ist das denn für ne Finanzoligarchie, - mit nem Vollgeld das vom Staat emittiert wird und Umlaufgebühren kostet?
Ich denke du bist ne Schwatzbacke mit null Sicht über den Rand deines roten Schützengrabens.
 
OP
Schwarze_Rose

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Was ist das denn für ne Finanzoligarchie, - mit nem Vollgeld das vom Staat emittiert wird und Umlaufgebühren kostet?
Ich denke du bist ne Schwatzbacke mit null Sicht über den Rand deines roten Schützengrabens.

Du vertauschst lediglich die Rolle von Staat und Bank, mehr nicht, das Grundproblem löst du nicht, hast es auch nicht verstanden.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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