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Wenn Eltern die Geburtsurkunde und die Taufe verweigern

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 1 «  

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und es unseren Kindern freistellen, so mit 20 Jahren – in ihrer Selbstbestimmung dann selbst zu wählen,
wie sie Ihr weiteres Leben gestalten möchten, - mit der Taufe für die Kirche od. Geburtsurkund für den Staat.
Oder keines von beiden - weil das die Entscheidung - dieses Wesens ist, welches es auch betrifft.

Wie würde sich dann die Gesellschaft, die Kirche und der Staat - sich organisieren?

Denn damit würden die Eltern heute ihren Kindern die Achtung entgegen bringen,
als freies Individuum, die Selbstbestimmung -
welche IHNEN selbst – durch das Verhalten ihrer eigenen Eltern, verweigert wurde.


Und die Kirche und der Staat - werden ihr wahres "Gesicht" zeigen !
 

Nora

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und es unseren Kindern freistellen, so mit 20 Jahren – in ihrer Selbstbestimmung dann selbst zu wählen,
wie sie Ihr weiteres Leben gestalten möchten, - mit der Taufe für die Kirche od. Geburtsurkund für den Staat.
Oder keines von beiden - weil das die Entscheidung - dieses Wesens ist, welches es auch betrifft.

Wie würde sich dann die Gesellschaft, die Kirche und der Staat - sich organisieren?

Denn damit würden die Eltern heute ihren Kindern die Achtung entgegen bringen,
als freies Individuum, die Selbstbestimmung -
welche IHNEN selbst – durch das Verhalten ihrer eigenen Eltern, verweigert wurde.


Und die Kirche und der Staat - werden ihr wahres "Gesicht" zeigen !

Sie werden den Eltern die Kinder entziehen.
 
OP
DOLANS
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Sie werden den Eltern die Kinder entziehen.

In diesem demokratischen Rechtsstaat?

Staatlicher Kindesraub !
Da währen wir doch noch im tiefsten Mittelalter, nein noch tiefer - das wäre offensichtliche Sklaverei!

:giggle:

Nein - das wissen doch alle - welche sich unter dem demokratischen Staatsystem geborgen fühlen !
 

Nora

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In diesem demokratischen Rechtsstaat?

Staatlicher Kindesraub !
Da währen wir doch noch im tiefsten Mittelalter, nein noch tiefer - das wäre offensichtliche Sklaverei!

:giggle:

Nein - das wissen doch alle - welche sich unter dem demokratischen Staatsystem geborgen fühlen !

Seit wann?
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

und es unseren Kindern freistellen, so mit 20 Jahren – in ihrer Selbstbestimmung dann selbst zu wählen,
wie sie Ihr weiteres Leben gestalten möchten, - mit der Taufe für die Kirche od. Geburtsurkund für den Staat.
Oder keines von beiden - weil das die Entscheidung - dieses Wesens ist, welches es auch betrifft.

Wie würde sich dann die Gesellschaft, die Kirche und der Staat - sich organisieren?

Denn damit würden die Eltern heute ihren Kindern die Achtung entgegen bringen,
als freies Individuum, die Selbstbestimmung -
welche IHNEN selbst – durch das Verhalten ihrer eigenen Eltern, verweigert wurde.


Und die Kirche und der Staat - werden ihr wahres "Gesicht" zeigen !

Taufe ist heute längst nicht mehr selbstverständlich, gerade in Ostdeutschland ist das eher schon die Ausnahme.
Staatsverweigerer sollte man schlicht hart bestrafen und ihnen die Kinder entziehen.
 

van Kessel

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und es unseren Kindern freistellen, so mit 20 Jahren – in ihrer Selbstbestimmung dann selbst zu wählen, wie sie Ihr weiteres Leben gestalten möchten, - mit der Taufe für die Kirche od. Geburtsurkund für den Staat. Oder keines von beiden - weil das die Entscheidung - dieses Wesens ist, welches es auch betrifft.Wie würde sich dann die Gesellschaft, die Kirche und der Staat - sich organisieren?
Denn damit würden die Eltern heute ihren Kindern die Achtung entgegen bringen,
als freies Individuum, die Selbstbestimmung -
welche IHNEN selbst – durch das Verhalten ihrer eigenen Eltern, verweigert wurde.
Und die Kirche und der Staat - werden ihr wahres "Gesicht" zeigen !
Taufe oder Geburtsurkunde sind zwei völlig unterschiedliche 'Sachen'. Die Geburtsurkunde ist ein amtliches Dokument welches man erstmalig vorlegen muss, wenn man einen Perso oder Pass beantragt. Eine Taufbescheinigung ist dagegen nicht erforderlich.

Die Geburtsurkunde bestätigt, wer man ist; die Taufe tut dies nur im Rahmen einer Konfessionszugehörigkeit. Und zu der letzteren kann man sich als Volljähriger bekennen oder ablehnen. Die Verflechtung von Kirchensteuer und Staatseinzug dieser Steuer, ist eine unheilige Allianz. In anderen Ländern ist dies nicht der Fall.
 
OP
DOLANS
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Hört ihr keine Nachrichten, kein Fernsehen - selbst hier fragen viele, wo es noch schöner sein soll - als in Deutschland.

Alles hat seine Ordnung! Selbst die Hartz IV -ler, Die Rentenbetrogenen, die in der Arbeitsarmut Beschäftigten, Aufstocker, usw.

sind doch alle laut den Medien - in Deutschland zufrieden. :mad:
 

Nora

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Hört ihr keine Nachrichten, kein Fernsehen - selbst hier fragen viele, wo es noch schöner sein soll - als in Deutschland.

Alles hat seine Ordnung! Selbst die Hartz IV -ler, Die Rentenbetrogenen, die in der Arbeitsarmut Beschäftigten, Aufstocker, usw.

sind doch alle laut den Medien - in Deutschland zufrieden. :mad:

Nicht meine Informationsquellen, ich denke selber. Betreutes Denken, ist für die Masse.
 
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DOLANS
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Taufe ist heute längst nicht mehr selbstverständlich, gerade in Ostdeutschland ist das eher schon die Ausnahme.
Staatsverweigerer sollte man schlicht hart bestrafen und ihnen die Kinder entziehen.

"Staatsverweigerer sollte man schlicht hart bestrafen und ihnen die Kinder entziehen."

"Kinder entziehen - wäre staatlicher Menschenhandel dann nicht die zutreffendere Bezeichnung?

Sicher, weil ohne der Volksausplünderung - der STAAT wohl seine Existenz bedroht sieht!

Damit ist die Grund-Struktur - der staatlicher Sklaverei am Volk - doch sehr klar ausgedrückt!

Sklaverei - schön umschrieben als - Staatsverweigerer!
wie
Leistungsträger - als Zwangsabgabenerwirtschafter
oder
Arbeitssklaven.
 

Nüchtern betrachtet

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Taufe oder Geburtsurkunde sind zwei völlig unterschiedliche 'Sachen'. Die Geburtsurkunde ist ein amtliches Dokument welches man erstmalig vorlegen muss, wenn man einen Perso oder Pass beantragt. Eine Taufbescheinigung ist dagegen nicht erforderlich.

Die Geburtsurkunde bestätigt, wer man ist; die Taufe tut dies nur im Rahmen einer Konfessionszugehörigkeit. Und zu der letzteren kann man sich als Volljähriger bekennen oder ablehnen. Die Verflechtung von Kirchensteuer und Staatseinzug dieser Steuer, ist eine unheilige Allianz. In anderen Ländern ist dies nicht der Fall.

Der Staat zieht nur als Inkasso die Kirchensteuer ein, und kassiert dafür 3% der Einnahmen.
Man kann drüber streiten, ob das Entgelt in dieser Höhe gerechtfertigt ist.
Letztlich muss das dein Arbeitgeber organisieren ...
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

"Staatsverweigerer sollte man schlicht hart bestrafen und ihnen die Kinder entziehen."

"Kinder entziehen - wäre staatlicher Menschenhandel dann nicht die zutreffendere Bezeichnung?

Sicher, weil ohne der Volksausplünderung - der STAAT wohl seine Existenz bedroht sieht!

Damit ist die Grund-Struktur - der staatlicher Sklaverei am Volk - doch sehr klar ausgedrückt!

Sklaverei - schön umschrieben als - Staatsverweigerer!
wie
Leistungsträger - als Zwangsabgabenerwirtschafter
oder
Arbeitssklaven.

Jaja, böser Staat Gefasel, diese einsaitige Guitarre hast du so zur Ermüdung gespielt, dass das eh keine neue Information mehr ist.

Es ist kein Menschenhandel sondern die richtige Reaktion auf Eltern, die ihr Kind dermaßen von Geburt an schädigen wollen.
Außerdem halte ich Menschen die zwar alle Vorteile eines Staates, sich aber vor Verpflichtungen drücken wollen, für generell erbärmlich. Und nichts anderes ist dieser Müll mit der Geburtsurkunde.
 
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OP
DOLANS
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Taufe oder Geburtsurkunde sind zwei völlig unterschiedliche 'Sachen'. Die Geburtsurkunde ist ein amtliches Dokument welches man erstmalig vorlegen muss, wenn man einen Perso oder Pass beantragt. Eine Taufbescheinigung ist dagegen nicht erforderlich.

Die Geburtsurkunde bestätigt, wer man ist; die Taufe tut dies nur im Rahmen einer Konfessionszugehörigkeit. Und zu der letzteren kann man sich als Volljähriger bekennen oder ablehnen. Die Verflechtung von Kirchensteuer und Staatseinzug dieser Steuer, ist eine unheilige Allianz. In anderen Ländern ist dies nicht der Fall.

Die Geburtsurkunde - macht jeden - für den Staat - zu seinem Leibeigenen - über den Tod hinaus.

https://www.ardmediathek.de/alpha/player/Y3JpZDovL2JyLmRlL3ZpZGVvLzMzODVkNjU4LTA5NGQtNDY5My05YzE5LTE3YmI3MGU1ODI2ZA/hobbes-und-locke
Zuhören !

Perso oder Pass - dient dem Besitzer - sich als Leibeigener - der STAATSGEWALT - gegenüber zu legitimieren.
 

van Kessel

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Die Geburtsurkunde - macht jeden - für den Staat - zu seinem Leibeigenen - über den Tod hinaus.

https://www.ardmediathek.de/alpha/player/Y3JpZDovL2JyLmRlL3ZpZGVvLzMzODVkNjU4LTA5NGQtNDY5My05YzE5LTE3YmI3MGU1ODI2ZA/hobbes-und-locke
Zuhören !

Perso oder Pass - dient dem Besitzer - sich als Leibeigener - der STAATSGEWALT - gegenüber zu legitimieren.
wenn du meinst! Jeder kann seine Staatsangehörigkeit aufkündigen. Als Staatenloser hat man allerdings einige Schwierigkeiten mehr, denn als 'Leibeigener'.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

wenn du meinst! Jeder kann seine Staatsangehörigkeit aufkündigen. Als Staatenloser hat man allerdings einige Schwierigkeiten mehr, denn als 'Leibeigener'.

Hinter diesen ganzen Staatsverweigerern steht letztlich sowieso nichts anderes dahinter als Menschen schwachen Charakters, die zwar alle Vorteile einer Staatsbürgerschaft genießen wollen, aber bloß keine Pflichten, wie Steuern oder das Halten an Gesetze....
 
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DOLANS
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Jaja, böser Staat Gefasel, diese einsaitige Guitarre hast du so zur Ermüdung gespielt, dass das eh keine neue Information mehr ist.

Es ist kein Menschenhandel sondern die richtige Reaktion auf Eltern, die ihr Kind dermaßen von Geburt an schädigen wollen.
Außerdem alte ich Menschen die zwar alle Vorteile eines Staates, sich aber vor Verpflichtungen drücken wollen, für generell erbärmlich. Und nichts anderes ist dieser Mpll mit der Geburtsurkunde.

Woher maßt Du dir an, Eltern - die die Verantwortung gegenüber ihren Kindern wahrnehmen - als schädigend - zu bezeichnen.
Diese Eltern erziehen ihre Kinder zu freien, selbst denkenden Menschen - welche selbst entscheiden - was Sie als Individuum möchten.

Schädigend ist das für die STAATSGEWALT - weil jeder Leibeigene seine Existenz sichert!

Zitat:
"Außerdem alte ich Menschen die zwar alle Vorteile eines Staates" ENDE

welche VORTEILE ?

Das Gesundheitssystem - wird vom Volk finanziert !
Infrastruktursystem - wird vom Volk finanzier !
Atomkraftwerke - wurden vom Volk finanziert !
Bildungssystem - wird vom Volk finanziert !
Volksverwaltung - wird vom Volk finanziert !
Straßenaufräumdienst - wird vom Volk finanziert.
Denunzianten - am Volk - werden vom Volk finanziert!
Die Züchtigung am Volk - wird vom Volk finanziert !

DAS gesamte STAATSSYSTEM - wird vom VOLK - - - finanziert - - - !

Und die "Verarschung" von Bismarck eingeführt - das die finanzielle Enteignung des Volkes - wenn der Staat etwas an das
Volk zu Ruhigstellung - zurück gibt - das als > Gabe des STAATES < dem VOLK einzureden, ist nur wenigen bekannt.

Es gibt > nichts < - was der STAAT ausführt - was nicht vom Volk finanziert wird !

Hartz IV, Sozialhilfe, Renten usw. wird alles vom Volk finanziert !

Selbst der STAAT - alle Personen welche in seinem Namen handeln - werden vom VOLK - finanziert !

Zitat:
sich aber vor Verpflichtungen drücken wollen, ENDE

Mehr an Verpflichtung dem STAATSSYTEM gegenüber, als sich von diesem bis zu 69% von seiner monatlichen Arbeitsleistung

Enteignen zu lassen - für die STAATSGEWALT - wo ist hier "sich vor der Verpflichtung" durch die staatlichen Enteignung zu "drücken" möglich?

Kein Endgeldempfänger oder Gehaltsempfänger kann eine Steuerverkürzung betreiben, aber im Bereich der Besoldeten ? ? ?

Ich halte diese Volksausbeutung, diese Enteignung - schau dir den Zustand vom Volk in Deutschland an - >>> als erbärmlich !

Wenn das Volk diesen "MÜLL" mit der Geburtsurkund begreift und versteht - beginnt ein neues Zeitalter !
 
OP
DOLANS
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wenn du meinst! Jeder kann seine Staatsangehörigkeit aufkündigen. Als Staatenloser hat man allerdings einige Schwierigkeiten mehr, denn als 'Leibeigener'.

Ja, man zahlt keine Zwangsabgaben - und muß für seine Altersversorgung, Gesundheit, Bildung, selbst aufkommen
Schon allein die Abgabe - für die Staatsfinanzierung - deckt alle Kosten der - individuellen Kosten - mit einer freiwilligen

15 % Abgabe für Menschen - wo es ebenso nicht gerade "Rund" läuft.

Die gehen jedenfalls nicht monatlich mit über 15.000.-- Euro - Ohne Haftung nach Hause.

Falsch - erkundige dich über den > Nansen-Pass < oder Gleichwertige Dokumente.

hatten viele Prominente - was natürlich die Volksausbeuter - nicht an die große Glocke hängen !

:coffee:
 

Franco B.

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und es unseren Kindern freistellen, so mit 20 Jahren – in ihrer Selbstbestimmung dann selbst zu wählen,
wie sie Ihr weiteres Leben gestalten möchten, - mit der Taufe für die Kirche od. Geburtsurkund für den Staat.
Oder keines von beiden - weil das die Entscheidung - dieses Wesens ist, welches es auch betrifft.

Wie würde sich dann die Gesellschaft, die Kirche und der Staat - sich organisieren?

Denn damit würden die Eltern heute ihren Kindern die Achtung entgegen bringen,
als freies Individuum, die Selbstbestimmung -
welche IHNEN selbst – durch das Verhalten ihrer eigenen Eltern, verweigert wurde.


Und die Kirche und der Staat - werden ihr wahres "Gesicht" zeigen !

Ja, das könnte man angehen. Der Staat heute ist, so wie die Kirche lange Zeit, ein Kontroll- und Erziehungsapparat.
Freie Menschen brauchen keine Bevormundung.

Natürlich braucht es praktische Regeln im Zusammenleben. Meine Kinder sind längst erwachsen.
Ich haben ihnen, als sie klein waren, auch eingeimpft, vor dem Überqueren der Straße erst nach links, dann nach rechts zu schauen.
Usw .. usw …

Wie ist das mit der Geburtsurkunde? Dazu gibt es einige kritische Überlegungen ..
aber eigentlich brauchen auch Kinder staatliche Papiere, wie will man sie sonst mal auf Reisen mitnehmen.
Gemeinsam in die Ferien reisen kann sehr positiv sein, war auch für mich als Kind ein Erlebnis.
-- Bewusste Eltern sagen ihren Kindern: du wirst mal dir selbst gehören, kein Staat und keine Kirche hat ein Recht über dich.
:coffee:
 

Franco B.

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Ich glaube an mich selbst. ;)

Wie ich finde, ist das eine selbstbewusste und gesunde Einstellung. ;)
Übertrieben gesagt, eine königliche Einstellung.
Sie ist sogar öffentlich akzeptiert. Ein Pop-Darsteller darf singen: Ich glaube an mich selbst.
.. und gewinnt Preise dafür. Nur dem kleinen Bürger will das System die Freiheit absprechen.
Ich erinnere mich: Der Tod von David Bowie wurde gemeldet und Heiko Maas,
der SPD-Faschist, twitterte sinngemäß: "Was für ein Künstler! Er hat sich immer wieder neu erfunden"

Nein, das wird dem kleinen Bürger nicht erlaubt. Sich ständig neu zu erfinden.
Er soll schuften und gehorchen und dem System "dienen".

Übrigens: einen oder mehrere Mio Deutsche besitzen verschiedene Staatsbürgerschaften, das ist nicht legal aber bekannt.
Es wird auch offiziell verteidigt. Viele der Zweitpässe sind israelisch oder amerikanisch.
Dann die Millionen Türken, die den deutschen Pass genommen haben und den türkischen behalten.

Gesicherte Zahlen, wie viele Menschen in Deutschland neben der deutschen noch eine andere Staatsbürgerschaft haben, gibt es nicht. Der Zensus 2011 ergab eine Gruppe von rund 4,3 Millionen Menschen mit zwei Pässen.
https://www.nrz.de/politik/hemmt-die-doppelte-staatsbuergerschaft-die-integration-id215062187.html

Aber Papiere sind nur Papiere, jeder sollte an sich selbst glauben und von den Papieren das nehmen,
mit dem man im Moment Vorteile hat. Mein russischer Kollege hat bewusst keinen deutschen Pass angestrebt,
so haben er wie seine Frau Vorteile, sollten sie sich mal in Russland ansiedeln.
Auch meine Frau will keinen deutschen Pass, zum einen "fühlt" sie sich nicht deutsch und zum Anderen haben wir mehr Rechte,
wenn wir später in den Philippinen leben, wie es schon geplant ist.

Dass die BRD für die "eigenen Bürger" keinen 2. Pass akzeptiert, außer sie gehören zur High Society, ist schon bedenklich.
Ich finde jedenfalls keine Datenquelle, die normalen Deutschen den Weg zu weiteren Staatsangehörigkeiten weist.
Zum 2. oder 3. Pass.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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