Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Wannseekonferenz 1942

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 0 «  

Picasso

Die letzten Tage.
Registriert
6 Jul 2015
Zuletzt online:
Beiträge
67.226
Punkte Reaktionen
54.420
Punkte
88.486
Geschlecht
Nein, eine Atombombe gegen den Aggressor. Ganz davon abgesehen macht dies die Greueltaten der Nazis, welche du relativierst, nicht besser.

BG, New York

Achso. Wenn man Greueltaten der Amerikaner benennt, relativiert man. Abgesehen davon das es ja gar keine amerikanischen Greueltaten gibt. Da ist natürlich alles, immer heldenhaft.
 

New York

Deutscher Bundespräsident
Registriert
23 Feb 2014
Zuletzt online:
Beiträge
10.514
Punkte Reaktionen
2.409
Punkte
64.820
Geschlecht
Achso. Wenn man Greueltaten der Amerikaner benennt, relativiert man. Abgesehen davon das es ja gar keine amerikanischen Greueltaten gibt. Da ist natürlich alles, immer heldenhaft.

Um das geht hier nicht. Es geht um die Wannseekonferenz und die Judenvernichtung.

BG, New York
 

Kamikatze

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
6 Mrz 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.485
Punkte Reaktionen
205
Punkte
30.152
Geschlecht
--
Es gab auch noch keine Regierung die Atombomben auf zivile Großstädte abgeworfen hat. Dieses Verbrechen ist auch einmalig in der Menschheitsgeschichte.
Dies war eine Kriegshandlung um einen Krieg zu beenden. Und der Krieg wurde damit beendet. Ganz davon abgesehen war Japan der Agressor und hat den Krieg ausgelöst. Der Vergleich mit einer Nichtkriegshandlung übelster Menschenverachtung hinkt gewaltig.

BG, New York
Es war die konsequente Weiterentwicklung der deutschen "Erfindung" mit den Bomben auf London,
nur die hatten den Krieg nicht beendet, es starben trotzdem noch Millionen Soldaten in den Schützengräben des 1. WK.

Was ich dazu schon mal in anderen Threads schrieb:

https://www.politik-sind-wir.net/showthread.php/55833-US-Armee-t%C3%B6tet-hohen-iranischen-General?p=1391883&viewfull=1#post1391883

Danach ist jede Bombe auf die Zivilbevölkerung ein Kriegsverbrechgen!
- angefangen mit den Bomben auf London im 1. Weltkrieg von Zeppelinen aus!

Kriegsverbrechen gelten nicht erst ab einer bestimmten Anzahl von Opfern!

Und wenn man den nachvollziehbaren "ketzerische Meinungen" und der "gewagten These" aus den Zitaten der genannten User folgt, haben diese Kriegsverbrechen objektiv mehr Menschenleben gerettet, als vernichtet - nicht nur alliierte Soldaten, sondern auch japanische Zivilisten.

und - womöglich die ganze Menschheit, zumindest in den Ländern, die den "Kalten Krieg" geführt haben oder von ihm betroffen waren.

>> wenn es die nicht gegeben hätte und man das Ausmaß davon real gesehen hat,
hätte es inzwischen längst einen Atomkrieg mit unermesslichen Auswirkungen auf beiden Seiten (oder gar global) gegeben.
Die Bilder von 1945 haben selbst in Korea, bei der "Kubakrise", in Vietnam, wg. Berlin, etc. die Verantwortlichen zurckgehalten, sie anzuwenden.

<<
>> hätte es die Erfahrungen aus Hiroshima und Nagasaki nicht gegeben, hätten vielleicht Kennedy und Chrustschow während der Kubakrise keine Sekunde gezögert, mal ihr Arsenal an Nuklearwaffen am jeweils anderen auszuprobieren.
<<


und du selber hast doch geschrieben
>> Am Ende waren die Architekten der A-Bombe zutiefst entsetzt über das Ausmaß der Zerstörung, über die vielen Toten. ...
<<

Wenn es die Bilder und das Entsetzen darüber nicht gegeben hätte, wären die Atomwaffen, die es inzwischen in großer Zahl auf mehreren Seiten gab und gibt längst, eingesetzt worden.
Gerade Truman hat seinen Milizärs den Einsatz in Korea untersagt und Eisenhower hat sie auch nicht einsetzen lassen.

Ich bin überzeugt, ohne die Bilder von Hiroshima und Nagasaki und das Entsetzen darüber
hätte es den "Kalten Krieg" nicht gegeben, es wäre ein "heißer" gewesen!
https://www.politik-sind-wir.net/showthread.php/55833-US-Armee-t%C3%B6tet-hohen-iranischen-General?p=1391863&viewfull=1#post1391863

Zitat New York >> Dresden wie Hiroshima haben beide Aggressoren des dritten Weltkriegs selber zu verantworten. Gerade Dresden geht auf die Kappe der Deutschen. Der Krieg war schon längst verloren und keiner hatte den Rückgrat den Wahnsinnigen abzuknallen. Kadavergehorsam bis zum bitteren Ende. Und die Japaner konnten offenbar nur so gestoppt werden. Es brauchte gar 2 Bomben, die eine hatte nicht ausgereicht. << Ende Zitat
Zu der Frage der hier diskutierten Atombomben von 1945 gab es schon mehrfach Diskussionen hier im Forum, u.a. :

Zitat HaddschiUmar >> Drei ketzerische Meinungen zur vergangenen Greueltat "Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki", die nicht ganz falsch sein dürften:
- wenn es die nicht gegeben hätte und man das Ausmaß davon real gesehen hat,
hätte es inzwischen längst einen Atomkrieg mit unermesslichen Auswirkungen auf beiden Seiten (oder gar global) gegeben.
Die Bilder von 1945 haben selbst in Korea, bei der "Kubakrise", in Vietnam, wg. Berlin, etc. die Verantwortlichen zurckgehalten, sie anzuwenden.

- ohne die beiden Bombenabwürfe hätte Japan nicht so bald kapituliert und bei einer "konventionellen" Eroberung der japanischen Hauptinseln durch die Alliierten wären die Verluste selbst in der japanischen Zivilbevölkerung noch weit größer geworden, auch durch Selbstmord und Mord an den eigenen Kindern - siehe was schon bei den kleinen Inseln Okinawa und Iwojima geschehen ist. Beim Bombardement von Tokio gab es allein am 9.März 1945 nach Schätzungen 80.000 bis 185.000 Tote.

- auch im "kalten Krieg" hat es keine Kriege zwischen den "Blöcken" der Atommächte gegeben (nur "Stellvertreterkriege" oder gegen Dritte)
auch zwischen Pakistan und Indien hat die Existenz auf beiden Seiten den "Kashmir-Konflikt" gedämpft. << Ende Zitat
So schrecklich auch die Opferzahlen sind - es ist etwas an allen drei "ketzerischen Meinungen" !

wie auch diese "gewagte These" nicht von der Hand zu weisen ist.

Zitat sportsgeist >> gewagte These von mir:

aber hätte es die Erfahrungen aus Hiroshima und Nagasaki nicht gegeben, hätten vielleicht Kennedy und Chrustschow während der Kubakrise keine Sekunde gezögert, mal ihr Arsenal an Nuklearwaffen am jeweils anderen auszuprobieren.

... und du und ich wären für alle Zeiten in Abrahams Worschdkessel geblieben

Hiroshima und Nagasaki kosteten vielleicht eine halbe Million Opfer
im Nachhinein haben sie ein paar Milliarden das Leben gerettet << Ende Zitat
Jedes Opfer ist zu beklagen,
besonders schrecklich sind immer große Opferzahlen bei einem Ereignis
(wie jetzt bei einem Verkehrs"unfall" 7 Urlauber - das wird ganz anders wahrgenommen, als 10 Unfälle mit je 1 bis 2 Opfern)

Übrigens:
mehr als die Hälfte aller deutschen Kriegstoten (Zivilisten und Militär) des 2. WK stammt aus dem letzten 3/4 Jahr des Krieges!

Mal nüchtern betrachtet:
es wären wahrscheinlich weniger gewesen, wenn die A-Bomben früher fertig geworden wären und auf Ludwigshafen/Mannheim abgeworfen worden wären und den Krieg in Europa beendet hätten
- noch bevor die Sowjets nach Ostpreußen kamen.

Wie viele deutsche Soldaten sind noch gefallen und wie viele Menschen allein bei der "Flucht" aus den Ostgebieten umgekommen?!

Und die vielen Toten auf Seite der Sowjets und der USA, Briten, Kanadier, Franzosen etc. und unter den Zivilisten bis zum/beim Rückzug von Reichswehr und SS aus den besetzten Ländern.
 
Zuletzt bearbeitet:

fallrohr

Positivdenker
Registriert
10 Aug 2014
Zuletzt online:
Beiträge
2.606
Punkte Reaktionen
1.210
Punkte
120.520
Geschlecht
Dieses Thema scheint für die sich in den meisten Foren versammelnden auf-rechten Bürger und Befürworter von "Taten statt Worten" nicht weiter von Interesse zu sein.
Die bevorzugen es, in anderen Threads Sympathiebekundungen für Neonazi-Mörder ins Netz herauszuposaunen, gegen die EU und die Demokratie zu wettern und gegen Ausländer zu hetzen.
Dabei kann man hier auf das Grauen erregendste feststellen, wozu Menschen fähig sind - und wozu es führen muss, wenn man sich diesen der Sprache nicht mächtigen Leuten nicht in den Weg stellt, wenn sie Taten statt Worte fordern.

„Bosheit ist eine Art Delirium und verwirrt den Verstand.“ Friedrich II.
 

Woppadaq

FEAR THE BIN CHICKEN !
Registriert
7 Apr 2018
Zuletzt online:
Beiträge
18.050
Punkte Reaktionen
12.689
Punkte
63.820
Geschlecht
--
Kannst Du nicht mal Deinen vorlauten Schnabel halten, wenn Du nicht gefragt bist? :toben:

Ich kürz die Diskussion nur auf das ab, worauf es am Ende wieder hinausläuft. Dieses Verantwortungs-Dingens hältst du doch eh nur für linksgrünversifften Gutmenschen-Schei$$, der alles nur komplizierter macht. Dass es diese Gutmenschen auch schon VOR Hitler in Deutschland gab, spielt da am Ende keine Rolle.
 

Jakob

Deutscher Bundespräsident
Registriert
18 Jun 2015
Zuletzt online:
Beiträge
23.944
Punkte Reaktionen
10.870
Punkte
58.820
Geschlecht
--
Erst schreibst du:

... Aber die heutige Generation kann keine Verantwortung mehr übernehmen.

dann


Allenfalls aus den Fehlern lernen und schauen dass dies nie mehr möglich ist. Das tut diese Generation auch.

Exakt das verstehe ich darunter.


Meines Erachtens hat der Pegel wieder übertrieben in eine Richtung geschlagen und den Leuten wird eine Schuld eingeredet, welche sie nicht zu verantworten hat.

BG, New York


Die einzigen, die von Schuld und Schuldkult sprechen, sind die neuen Fans der alten Schweine.
 

Jakob

Deutscher Bundespräsident
Registriert
18 Jun 2015
Zuletzt online:
Beiträge
23.944
Punkte Reaktionen
10.870
Punkte
58.820
Geschlecht
--
Diesen Herrn hast du in die Diskussion eingebracht. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, das die amerikanischen Menschenfreunde gezielt DIESEN Mann als Agenten angeworben haben.

Ach, ein "Herr" ist der "Schlimme Finger", so so... und jetzt sind auch noch die Amis schuld, dass der Barbie eines der übelsten Schweine in einer von Schweinen wimmelnden Regierung....

Für Picasso sind solche Schweine also Herren... *schüttel*
 

Brandy

Ministerpräsident
Registriert
15 Aug 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.570
Punkte Reaktionen
117
Punkte
29.652
Geschlecht
--
Am 30. Januar 1939 sprach Hitler mehrere Stunden im Reichstag, darunter die bekannte Passage:
"Ich bin in meinem Leben sehr oft Prophet gewesen und wurde meistens ausgelacht. In der Zeit meines Kampfes um die Macht war es in erster Linie das jüdische Volk, das nur mit Gelächter meine Prophezeiungen hinnahm, ich würde einmal in Deutschland die Führung des Staates und damit des ganzen Volkes übernehmen und dann unter vielen anderen auch das jüdische Problem zur Lösung bringen. Ich glaube, daß dieses damalige schallende Gelächter dem Judentum in Deutschland unterdes wohl schon in der Kehle erstickt ist. Ich will heute wieder ein Prophet sein: Wenn es dem internationalen Finanzjudentum in- und außerhalb Europas gelingen sollte, die Völker noch einmal in einen Weltkrieg zu stürzen, dann würde das Ergebnis nicht die Bolschewisierung der Erde und damit der Sieg des Judentums sein, sondern die Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa."

und am 30. Januar 1941 bezog er sich in seiner Rede im Berliner Sportpalast:
"den Hinweis, den ich schon einmal, am 1. September 1939 im deutschen Reichstag, gegeben habe, den Hinweis darauf nämlich, daß, wenn die andere Welt von dem Judentum in einen allgemeinen Krieg gestürzt würde, das gesamte Judentum seine Rolle in Europa ausgespielt haben wird! Sie mögen auch heute noch lachen darüber, genau so wie sie früher über meine Prophezeiungen lachten. Die kommenden Monate und Jahre werden erweisen, daß ich auch hier richtig gesehen habe."

Anmerkungen:
- das war noch vor der Kriegserklärung an die USA im Dezember des Jahres.
- warum er den Bezug auf seine frühere Rede auf das Datum des Kriegsbeginnes mit Polen verlegt hat, ist unter Historikern umstritten.

Mit dem Beginn des Krieges gegen die Sowjetunion begannen massenhafte Erschießungen von Juden.
Dazu sagte Hitler im Beisein von Himmler und Heydrich:
"Es ist übrigens keine schlechte Sache, daß das öffentliche Gerücht uns einen Plan zur Vernichtung der Juden zuschreibt. Terror ist eine heilsame Sache."
 

Darkano

Deutscher Bundespräsident
Premiumuser +
Registriert
1 Okt 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.812
Punkte Reaktionen
1.671
Punkte
60.420
Geschlecht
Abgründige Dummheit wird gelebt diese brauch man nicht mehr weiter zu kommentieren.
Mehr fällt mir zu Schubladen und seiner eigenen „Oase“ des wohlfühlens nicht mehr ein.
Menschen haben sich nicht geändert, die Intilligenz ist der Raubzahn seines selbst, welcher sich dann verteidigt bevor er untergeht.
Die Agenda zieht sich weiter, 2020 und keiner erkennt, alle Reden und speicheln in ihrem sabbern ihres selbst das also ist es?

Gräueltaten gab es in jeden Krieg, vorallem auch danach und nun sagt man zählt nicht, wie boniert muß man eigentlich sein?
Das Gewissen auf minimum schrumpfen zu lassen und einfach immer so weiter zu machen?
Nichts hat sich danach geändert bis ins jetzige Zeitalter!
Einzig der Überfluß mit den man Menschen vollstopft wie eine Gans zu Weihnacht, möglichst billig aus dem Supermarkt, damit die Fresslust befriedigt wird!
Ehrlich gesagt nervt es mich mittlerweile Gewaltig was hier so verzapft wird, wie über Hunderttausende geurteilt wird weil der Mensch in seinen Gedanken nichts weiter als ein Irrer ist.
Worin das Mitgefühl sich als eine leere Hülse darstellt und wie in Filmen mit dem „Krieg“ als wahnwitzig aufgenommen wird, schau da fällt wieder einer um...HAHA!
Wie Tief müssen Menschen eigentlich wieder sinken bis sie mal wieder einer Normalität unterstehen?
Sinken wird man hier ist nur die Frage wer die Verantwortung neuerlich übernimmt, mal schauen welche euerer Schubladen nun aufspringt und welchen Zettel man auskramt!

Die Perversion der Menschen wurde in 78 Jahren so perfektioniert das man sich nun gerne „Virtuell“ erschießt, komische Intilligenz die nichts aussagt ausser die Dummheit des davorsitzenden Spielers, wo niedere Instinkte berauscht wahrgenommen werden als „Fan“ so nennt man es ja.
Überhaupt hat man konsequent die Jugend darin eingesperrt, weshalb eigentlich?
Was ist so schön daran anderen in ihren „Schädel“ zu ballern?
Ach das ist Sport, damit verdient man Millionen, alles nach Gräueltaten deren unmöglichkeit als Jubel aus der Asche des Phönix erhoben wurde.
Ach wie schön das alles doch ist, jeder verdient keiner hat eine Macke und falls doch nimmt man es hin, denn die einzige Konstante bleibt sich selber Treu:


Die Schriftsteller können nicht so schnell schreiben,
wie die Regierungen Kriege machen,
denn das Schreiben verlangt Denkarbeit.
Berholt Brecht.

Es gibt nicht die eine Gräueltat!
Denn Menschen in allen Epochen waren zu allen Zeiten Grausam!
Wer das verneint sollte sich selber mal hinterfragen!
Nach 1945 wurde etwas gegründet das angeblich genau diese Kriege verhindern sollte, wer die Geschichte kennt und sieht weiß wie sehr die Lüge vor der Wahrheit steht!
Alles in allem lebt der Mensch in der gleichen scheisse wie vor 100 Jahren und nennt sich nun geläutert, ich würde eher sagen seiner bedeutung angemessen und in allen eben noch immer verzweifelt!
Keine Angst euer Schicksal liegt in anderen Händen, weil die Bedeutung des Lebens und ihrer ausrichtung schon immer in diesen Händen lag, nicht lamentieren falls es mal in Zukunft zutrifft, einfach wie immer den Kopf einziehen und ein weiter wie bisher!
Pfui!
 

Brandy

Ministerpräsident
Registriert
15 Aug 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.570
Punkte Reaktionen
117
Punkte
29.652
Geschlecht
--
Zur Sachlickkeit ein paar Seiten aus der "Geheimen Reichssache", Original-Besprechungsprotokoll vom 20.1.1942

http://www.bpb.de/cache/images/9/201449-st-original.jpg?7D56F


http://www.bpb.de/cache/images/2/201452-st-original.jpg?E443E
"Im Zuge der Endlösung der europäischen Judenfrage kommen rund 11 Millionen Juden in Betracht ..."
Da auf England, Irland, Portugal, Schweden, Schweiz, Spanien und den europäischen Teil der Türkei nicht zugegriffen werden konnte,
wären aus der Statistik im Protokoll von 1942 eine halbe Million herauszunehmen, also "nur" 10 1/2 Millionen.
 

Kamikatze

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
6 Mrz 2016
Zuletzt online:
Beiträge
4.485
Punkte Reaktionen
205
Punkte
30.152
Geschlecht
--
Morgen jährt sie sich zum 78. Mal.
Und die Beweise...
Abgründige Dummheit wird gelebt diese brauch man nicht mehr weiter zu kommentieren. ...
Vergilbte Papiere.

Mehr nicht...
Das Ganze ist ja auch nur ein fiktives Fernsehspiel.
Da es keinen Wahnsee gibt und keine Villa, kann es auch keine Konferenz dort und kein Protokoll davon gegeben haben.

KV 525 ist ja auch nicht mehr, als ein nächtlicher Schatten, der als Einbildung vorbeizieht.
 

Orwellhatterecht

Deutscher Bundespräsident
Registriert
15 Mrz 2015
Zuletzt online:
Beiträge
16.232
Punkte Reaktionen
2.912
Punkte
79.820
Geschlecht
Das Ganze ist ja auch nur ein fiktives Fernsehspiel.
Da es keinen Wahnsee gibt und keine Villa, kann es auch keine Konferenz dort und kein Protokoll davon gegeben haben.

KV 525 ist ja auch nicht mehr, als ein nächtlicher Schatten, der als Einbildung vorbeizieht.


Angesichts dessen, was sich dort vor 78 von den damaligen Machthabern an Ungeheuerlichkeiten beschlossen wurde, finde ich die Umtitulierung von Wannsee in Wahnsee durchaus treffend!
 
Zuletzt bearbeitet:

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

Neueste Beiträge

Warum wählt man die AFD?
Man wählt die AfD aus drei Gründen. falsch, mindestens aus vier a) Man hat eine...
Terroranschlag in Moskau
Rätsel nach Terror-Anschlag in Moskau Wer sind die Männer in Blau? Auf Videos vom...
Die Umwelt-Lügner
Oben