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Baschar al-Assad Retter der Kurdischen Zivilisten

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Ernst Haft

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Keiner dieser Kriege hat der USA irgendwelche wirtschaftlichen oder geostrategischen Vorteil gebracht. Mit Ausnahme der Rüstungsindustrie. Die US-amerikanische Aussenpolitik handelt im Sinne Israels, nicht der USA. Die "Riege um Wolfowitz" sind keine US-Patrioten sondern Teil der Israel-Lobby.
 

Schipanski

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Das halte ich für illusorisch.
Die Amerikaner werden uns nicht respektieren wenn wir sie beschuldigen, weil wir bei jeder internationalen und humanitären Krise letztlich darauf angewiesen sind, dass sie den Löwenanteil der Arbeit übernehmen und das wissen die auch. Wir würden beschuldigen ohne eine eigene Lösung zu präsentieren, geschweige denn die Mittel (sowohl diplomatisch als auch militärisch) zu haben, diese durchzusetzen.
Dann wie gesagt, ist es debattierbar ob die Hauptschuld überhaupt bei den Amerikanern liegt. Die Franzosen haben zum Beispiel hart Lobbyarbeit dafür getrieben und von Anfang an mit gebombt....
Tatsächlich würden wir die Amerikaner ohne irgendeinen Nutzen Anpissen, weil wir damit den Gegnern des Westens Munition gäben.

Was zum Geier gehen uns diese "humanitären Krisen" sonstwo auf der Welt eigentlich an? Die "" sind nicht unabsichtlich. Was nutzen diese dem einfachen Bürger hierzulande? :rolleyes:
 
OP
zebra

zebra

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"Und natürlich waren die USA die treibende Kraft der Destabilisation von Irak, Syrien, wer sonst?"

Ausführende Kraft! Treibende Kraft ist Israel/Lobby.

letztendlich ja ...der starke schlägt den schwächeren,
der schwächere suchst sich einen Stärkeren zum Schutz und zahlt dafür ...
dadurch entstehen diese Vertreibungen / Völkerwanderungen ...
der starke fordert immer seinen Tribut.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

es ist die Moral, welche einen Hitler verhindert hätte. Auch bei diesem stand übrigens das große Geld Pate, welches an Frieden nur insoweit interessiert ist, wie es die Geschäfte nicht stört.

Die Deutschen selbst sind keine Erteiler von Ausfuhrgenehmigungen für Waffen, sondern eine Regierungskonstellationen, welche sich zu diesen schmutzigen Deals verabredet haben (übrigens alle, einschließlich der FDP).

Dem Deutschland wird so oder so von den Trumpisten geschadet. Da nutzt kein Wahlverhalten oder eine 'Willigkeit'. Dieser Präsident sieht keine Verbündeten, sondern nur Wirtschaftskonkurrenten. Ein Volk, welches sich von einem billigen US-Botschafter schuriegeln lässt, darf sich nicht wundern, wenn ein Türke fragt. "Hey Deutschland, was willst Du"?

Und natürlich waren die USA die treibende Kraft der Destabilisation von Irak, Syrien, wer sonst? Die Vernichtung des Saddam Hussein-Regimes hat den Teufel aus der Hölle gelassen. Dass die US-und russischen Waffen in die Hände des IS fielen ... wer hat denn die Reste des Saddam-Regimes wieder bewaffnet, welche dem IS als 'Startkapital' diente?

Dass sich Kapitalisten um ihre Dividenden sorgen treibt mir wirklich - angesichts des Leids in der Welt, welches auch durch 'Interventionskriege a la Türkei' geschehen - die Tränen in die Augen. In wenigen Jahren kommt ein neuer Heilsbringer des Kapitalismus aus den Staaten; vielleicht möchte dieser mit Männern und nicht mit Mäusen reden?

Natürlich ist es übrigens ein abstruser Gedanke, dass uns die Türkei in eine NATO-Verpflichtung ziehen kann. Dieser Staat hat mit seiner Interventionspolitik (siehe Zypern) gezeigt was ihm Verträge wert sind.

Das sich Demokratien schwertun, die ersten Anzeichen von Diktatur zu übersehen, welche sie später mit "Blut, Schweiß und Tränen" (Churchill) reparieren müssen, sollte uns ja bekannt vorkommen.

Sorry, an 08/15 Rants habe ich kein Interesse.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Was zum Geier gehen uns diese "humanitären Krisen" sonstwo auf der Welt eigentlich an? Die "" sind nicht unabsichtlich. Was nutzen diese dem einfachen Bürger hierzulande? :rolleyes:

Selbst wenn wie bei dir, die grundlegende Menschlichkeit verloren gegangen ist, Eigeninteresse.
Mal davon abgesehen, dass man mit der selben Argumentation jedes Sozialsystem abschaffen könnte, denn was interessierst du zum Beispiel mich, sind humanitäre Krisen letztlich auch für uns ein Problem.
1) Es entstehen Flüchtlingsbewegungen, mit denen wir uns letztlich entweder durch den Aufbau teurer Abwehrmechnaismen oder durch Aufnahme der Flüchtigen auseinander setzen müssen.
2) Es bilden sich Krankheiten. Mit Flüchtigen, Zugtieren, internationalem Handel... würden diese letztlich bei uns und in mutierter Form und damit potenziell sehr gefährlich, landen. Bekämpfung von Epidemien wie Ebola am Ursprungsort ist aktive Epidemievorbeugung für unser Land.
3) Wir haben klare Interessen, dass spezifische Akteure ihre Macht nich ausdehnen oder an die Macht kommen.
 

Schipanski

Deutscher Bundespräsident
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Selbst wenn wie bei dir, die grundlegende Menschlichkeit verloren gegangen ist, Eigeninteresse.
Mal davon abgesehen, dass man mit der selben Argumentation jedes Sozialsystem abschaffen könnte, denn was interessierst du zum Beispiel mich, sind humanitäre Krisen letztlich auch für uns ein Problem.
1) Es entstehen Flüchtlingsbewegungen, mit denen wir uns letztlich entweder durch den Aufbau teurer Abwehrmechnaismen oder durch Aufnahme der Flüchtigen auseinander setzen müssen.
2) Es bilden sich Krankheiten. Mit Flüchtigen, Zugtieren, internationalem Handel... würden diese letztlich bei uns und in mutierter Form und damit potenziell sehr gefährlich, landen. Bekämpfung von Epidemien wie Ebola am Ursprungsort ist aktive Epidemievorbeugung für unser Land.
3) Wir haben klare Interessen, dass spezifische Akteure ihre Macht nich ausdehnen oder an die Macht kommen.

"Wir" haben Interessen? - Also ich nicht. Welche sind deine? Hast du in Öl oder in Rüstungsindustrie investiert? Dann hast du natürlich Interessen, verständlicherweise.

Du redest ernsthaft von grundlegender Menschlichkeit? Wie bringst du das mit dem Befürworten von schnödem Imperialismus zusammen? Denn nichts anderes ist es was sich da abspielt. Wenn es um das Interesse ginge "spezifische Akteure" nicht an die Macht kommen zu lassen, dann müsste man wohl in jedem zweiten Land auf der Erde anfangen Regime zu stürzen.
Es geht um das Interesse an Rohstoffen und um Geopolitik was du als Menschlichkeit verklärst. Auf letztere kacken die Akteure einfach.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

"Wir" haben Interessen? - Also ich nicht. Welche sind deine? Hast du in Öl oder in Rüstungsindustrie investiert? Dann hast du natürlich Interessen, verständlicherweise.

Du redest ernsthaft von grundlegender Menschlichkeit? Wie bringst du das mit dem Befürworten von schnödem Imperialismus zusammen? Denn nichts anderes ist es was sich da abspielt. Wenn es um das Interesse ginge "spezifische Akteure" nicht an die Macht kommen zu lassen, dann müsste man wohl in jedem zweiten Land auf der Erde anfangen Regime zu stürzen.
Es geht um das Interesse an Rohstoffen und um Geopolitik was du als Menschlichkeit verklärst. Auf letztere kacken die Akteure einfach.

Oh ja, die böse Imperialismus Nummer, das Argument ist lächerlich.
 

Christ 32

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es ist die Moral, welche einen Hitler verhindert hätte

mit einem moralisch erhobenen Zeigefinger kann man keine reale Politik machen, das war bei Hitler so und ist heute nicht anders. Wenn man sich von einer solchen Moral leiten ließe würde uns niemand mehr ernst nehmen, das mag bedauerlich sein, ist aber die Realität.
 

van Kessel

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mit einem moralisch erhobenen Zeigefinger kann man keine reale Politik machen, das war bei Hitler so und ist heute nicht anders. Wenn man sich von einer solchen Moral leiten ließe würde uns niemand mehr ernst nehmen, das mag bedauerlich sein, ist aber die Realität.
es war nicht der Zeigefinger, sondern die Mitläufer welche einen A.H. ermöglichten. Vernünftige Menschen mit einer entsprechenden Moral ausgestattet, hätten diesen schreienden Hampelmann ausgelacht. Stattdessen jubelten sie, wie es heuer die Türken mit ihrem Erdoğan tun.

Die Moral sollte auch kein Exportgut sein, sondern die Verhaltensweise, welche durchaus aus dieser Moral heraus, auch handeln kann. So wäre eine Lähmung der deutschen Politik durch einen türkischen Flegel nicht möglich. Dann würde man nämlich innerhalb von 48 Stunden, alle von der Türkei bezahlten Prediger und Scharfmacher in Deutschland, ausweisen.

So bekommen wir aber den kurdisch-türkischen Krieg frei Haus, weil Madame Merkel und ihre 'Truppe', sich in die Hose macht, wie denn wohl die Reaktion des Erdoğan aussehen könnte. Du kannst statt Moral auch Selbstbewusstsein sagen, wenn denn Moral als zu 'soft' angesehen wird.
 
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van Kessel

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"Wir" haben Interessen? - Also ich nicht. Welche sind deine? Hast du in Öl oder in Rüstungsindustrie investiert? Dann hast du natürlich Interessen, verständlicherweise.

Du redest ernsthaft von grundlegender Menschlichkeit? Wie bringst du das mit dem Befürworten von schnödem Imperialismus zusammen? Denn nichts anderes ist es was sich da abspielt. Wenn es um das Interesse ginge "spezifische Akteure" nicht an die Macht kommen zu lassen, dann müsste man wohl in jedem zweiten Land auf der Erde anfangen Regime zu stürzen.
Es geht um das Interesse an Rohstoffen und um Geopolitik was du als Menschlichkeit verklärst. Auf letztere kacken die Akteure einfach.
so wie es RT gibt, gibt es auch die 'Atlantiker' welche das Lied ihres Herrn singen. Und natürlich ist es das Bestreben eines Hegemons, mit allen erlaubten und unerlaubten Mitteln an der Macht zu bleiben. Dass sich die USA strikt weigern, auch nur einen ihrer Soldaten vor ein internationales Gericht zu stellen, beweist die "Größe und Erhabenheit" der Hegemons. Was Humpy Trumpy mit einer Flottenentsendung in die iranischen Gewässer vormachte, wird ein Pudel wie Erdoğan, gerne für sich auch reklamieren.

Mein Vater war - obwohl Berufssoldat beim A.H. - ein eifriger Leser. So - kaum dass ich lesen konnte - ein Buch von ihm in mich 'stopfte', welches ein Anton Zischka geschrieben hatte mit dem Titel "Ölkrieg" (um 1939 bei Goldmann, Leipzig erschienen). Goebbels versuchte noch vorher, das Erscheinen dieses Buches zu verhindern, weil er vom britischen Verleger (welcher Aktien bei der Niederländisch-Britischen Ölgesellschaft hatte) darum gebeten wurde. Es ging und geht immer um den 'Treibstoff' der Hegemons; ob es Diamanten im Kongo des belgischen Königs oder Öl des Bush jun. im Irak sind.

So geht es dem Erdoğan (als Mini-Hegemon der arabischen Welt) um das Öl, welches seine IS-Hiwis nicht mehr liefern können, weil Putin/Syrer und Kurden diese in einer kleinen Enklave zusammendrängten (aus welcher sie jetzt mit Frauen und Kindern türmten und bald wieder auf der Matte in Deutschland stehen). Möglich wurde dies durch den Beschluss von Humpy Trumpy, sich aus dem Staub zu machen, den er und seine Kumpels vorher aufgewirbelt hatten. So sichert sich jetzt der Erdoğan die Quellen und wir haben in unserem Land die Randale zwischen Kurden und Türken.

Lächerlich sind Argumente, welche die offensichtlichen, in der Welt vorhandenen Interessen, unter den Tisch fallen lassen möchten. Gauner bevorzugten schon immer eine eher lichtlose Umwelt.
 

Schipanski

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Oh ja, die böse Imperialismus Nummer, das Argument ist lächerlich.

Lange nicht so lächerlich wie Tante Erna das Geschehen als "humanitären Imperativ" oder "Einsätze für den Frieden" zu verkaufen. Das ist nicht nur lächerlich sondern auch widerlich.
 

Schipanski

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so wie es RT gibt, gibt es auch die 'Atlantiker' welche das Lied ihres Herrn singen. Und natürlich ist es das Bestreben eines Hegemons, mit allen erlaubten und unerlaubten Mitteln an der Macht zu bleiben. Dass sich die USA strikt weigern, auch nur einen ihrer Soldaten vor ein internationales Gericht zu stellen, beweist die "Größe und Erhabenheit" der Hegemons. Was Humpy Trumpy mit einer Flottenentsendung in die iranischen Gewässer vormachte, wird ein Pudel wie Erdoğan, gerne für sich auch reklamieren.

Mein Vater war - obwohl Berufssoldat beim A.H. - ein eifriger Leser. So - kaum dass ich lesen konnte - ein Buch von ihm in mich 'stopfte', welches ein Anton Zischka geschrieben hatte mit dem Titel "Ölkrieg" (um 1939 bei Goldmann, Leipzig erschienen). Goebbels versuchte noch vorher, das Erscheinen dieses Buches zu verhindern, weil er vom britischen Verleger (welcher Aktien bei der Niederländisch-Britischen Ölgesellschaft hatte) darum gebeten wurde. Es ging und geht immer um den 'Treibstoff' der Hegemons; ob es Diamanten im Kongo des belgischen Königs oder Öl des Bush jun. im Irak sind.

So geht es dem Erdoğan (als Mini-Hegemon der arabischen Welt) um das Öl, welches seine IS-Hiwis nicht mehr liefern können, weil Putin/Syrer und Kurden diese in einer kleinen Enklave zusammendrängten (aus welcher sie jetzt mit Frauen und Kindern türmten und bald wieder auf der Matte in Deutschland stehen). Möglich wurde dies durch den Beschluss von Humpy Trumpy, sich aus dem Staub zu machen, den er und seine Kumpels vorher aufgewirbelt hatten. So sichert sich jetzt der Erdoğan die Quellen und wir haben in unserem Land die Randale zwischen Kurden und Türken.

Lächerlich sind Argumente, welche die offensichtlichen, in der Welt vorhandenen Interessen, unter den Tisch fallen lassen möchten. Gauner bevorzugten schon immer eine eher lichtlose Umwelt.

So sehe ich das auch. Daumen hoch!
 
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zebra

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so wie es RT gibt, gibt es auch die 'Atlantiker' welche das Lied ihres Herrn singen. Und natürlich ist es das Bestreben eines Hegemons, mit allen erlaubten und unerlaubten Mitteln an der Macht zu bleiben. Dass sich die USA strikt weigern, auch nur einen ihrer Soldaten vor ein internationales Gericht zu stellen, beweist die "Größe und Erhabenheit" der Hegemons. Was Humpy Trumpy mit einer Flottenentsendung in die iranischen Gewässer vormachte, wird ein Pudel wie Erdoğan, gerne für sich auch reklamieren.

Mein Vater war - obwohl Berufssoldat beim A.H. - ein eifriger Leser. So - kaum dass ich lesen konnte - ein Buch von ihm in mich 'stopfte', welches ein Anton Zischka geschrieben hatte mit dem Titel "Ölkrieg" (um 1939 bei Goldmann, Leipzig erschienen). Goebbels versuchte noch vorher, das Erscheinen dieses Buches zu verhindern, weil er vom britischen Verleger (welcher Aktien bei der Niederländisch-Britischen Ölgesellschaft hatte) darum gebeten wurde. Es ging und geht immer um den 'Treibstoff' der Hegemons; ob es Diamanten im Kongo des belgischen Königs oder Öl des Bush jun. im Irak sind.

So geht es dem Erdoğan (als Mini-Hegemon der arabischen Welt) um das Öl, welches seine IS-Hiwis nicht mehr liefern können, weil Putin/Syrer und Kurden diese in einer kleinen Enklave zusammendrängten (aus welcher sie jetzt mit Frauen und Kindern türmten und bald wieder auf der Matte in Deutschland stehen). Möglich wurde dies durch den Beschluss von Humpy Trumpy, sich aus dem Staub zu machen, den er und seine Kumpels vorher aufgewirbelt hatten. So sichert sich jetzt der Erdoğan die Quellen und wir haben in unserem Land die Randale zwischen Kurden und Türken.

Lächerlich sind Argumente, welche die offensichtlichen, in der Welt vorhandenen Interessen, unter den Tisch fallen lassen möchten. Gauner bevorzugten schon immer eine eher lichtlose Umwelt.

Kurden nach Deutschland ...das ist echt ok,
Ehrlich gesagt brauchen die frechen Türken einen Gegenpol ...
und mal sehen ob dann doch >
noch vor JEDEM Dönerladen Polizisten mit Maschinengewehren stehen ...
so wie vor Synagogen ... oder macht da die GROKO Unterschiede wenn es um Menschenleben geht ?
Kurden unbedingt mindestens 1 Million ... dazu 500.000 Tschetschenen ... denn es soll Bunt sein in Deutschland ...
und das wird es >
Knietief werden die Gutmenschen in ihrem Blut von einer Beerdigung zur nächsten laufen ...:giggle:
 

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