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Baschar al-Assad Retter der Kurdischen Zivilisten

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Franco B.

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Was macht nun Russland, wirkt es auf die Türkei ein, die Aggression zu stoppen, wirkt es auf Assad ein, die Türken gewähren zu lassen oder unterstützen Amerikaner und Russen die Kurden im Kampf gegen die Türkei, kommt es gar zu einer direkten Konfrontation zwischen russischen und türkischen Truppen?

Ein kurzer Artikel von einem Kenner:

Das geheime Abkommen über die Kurdenfrage
VOLTAIRE NETZWERK | 8. OKTOBER 2019

https://www.voltairenet.org/article207825.html
 

van Kessel

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Ich nehme mal an, dieses Vorgehen ist zwischen Türkei/Syrien/Russland abgesprochen, vielleicht auch mit den Amerikanern. Jeder kommt halbwegs gesichtswahrend raus.
ist so oder ähnlich, auch wohl der Fall.

Syrien weiß selbst um die Gefahr 'frei herum laufender IS-Kämpfer' und Syrien weiß auch, dass mit diesen Fanatikern eher Kurden 'umzugehen' wissen, als hasenfüßige, syrische Militärs. Sie werden - im Verbund mit Russland - eine Vereinbarung auf Zeit getroffen haben, nach welcher es jetzt vorrangig darauf ankommt, den durchdrehenden Diktator der Türkei im Zaume zu halten.

Dieser Lump will nämlich nicht etwa ein Land für die armen, syrischen Flüchtlinge frei bomben - welche in Millionenzahl in der Türkei hausen - sondern er will an das syrische Öl. Schon lange vor der Intervention der irren Amis - welche ihr Heil in der Destabilisierung der Welt sehen, um ihren Hegemonie Anspruch zu untermauern - bohrten die Türken auf ihrem Territorium nach Öl, wohl wissend, dass die Ölvorkommen unter syrischem Boden lagen. Bei der Technologie der abgelenkten Bohrung, war es für sie kein Problem, in einer gewissen Tiefe, in der Horizontalen weiter zu bohren und (eigentlich unter dem Land der Syrier) an den 'Stoff zu kommen'.

Die Türken haben bekanntlich von dem IS (als diese noch die Macht hatten) Öl abgekauft. So konnte der IS sich Waffen und die Türkei Devisen kaufen (win-win-Situation).

Ich denke nicht, dass in diesem Deal die USA eingebunden sind, welche lieber heute als morgen aus Syrien verschwinden möchten. Die Frage ist eher: "was macht eigentlich das hasenfüßige Europa in diesem Spiel ohne Grenzen"? Wird es nur aufheulen weil es möglicherweise Pfeffersäcken an die Gewinne geht oder wird dieses schwache Europa sich bekennen, ihre gesamte, marine Potenz zwischen Griechenland und die Türkei zu schieben, um der angekündigten Überflutung Europas mit Flüchtlingen durch Erdoğan zu widerstehen?

Wir wissen doch, dass Impeachment seit A.H. nicht mehr funktioniert, sondern Diktatoren nur ermutigt.

https://www.google.com/url?sa=t&rct...3377017.html&usg=AOvVaw3Ta9mTnj10mTFYTj1fapbZ

ein interessanter link, weil die 'Grenzfrage Türkei/Syrien/Ölhandel' schon zu Obamas Zeiten 'diskutiert' wurde. Seit einigen Tagen hat Erdoğan diese Diskussion 'versachlicht'.
 

Ernst Haft

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ist so oder ähnlich, auch wohl der Fall.

Syrien weiß selbst um die Gefahr 'frei herum laufender IS-Kämpfer' und Syrien weiß auch, dass mit diesen Fanatikern eher Kurden 'umzugehen' wissen, als hasenfüßige, syrische Militärs. Sie werden - im Verbund mit Russland - eine Vereinbarung auf Zeit getroffen haben, nach welcher es jetzt vorrangig darauf ankommt, den durchdrehenden Diktator der Türkei im Zaume zu halten.

Dieser Lump will nämlich nicht etwa ein Land für die armen, syrischen Flüchtlinge frei bomben - welche in Millionenzahl in der Türkei hausen - sondern er will an das syrische Öl. Schon lange vor der Intervention der irren Amis - welche ihr Heil in der Destabilisierung der Welt sehen, um ihren Hegemonie Anspruch zu untermauern - bohrten die Türken auf ihrem Territorium nach Öl, wohl wissend, dass die Ölvorkommen unter syrischem Boden lagen. Bei der Technologie der abgelenkten Bohrung, war es für sie kein Problem, in einer gewissen Tiefe, in der Horizontalen weiter zu bohren und (eigentlich unter dem Land der Syrier) an den 'Stoff zu kommen'.

Die Türken haben bekanntlich von dem IS (als diese noch die Macht hatten) Öl abgekauft. So konnte der IS sich Waffen und die Türkei Devisen kaufen (win-win-Situation).

Ich denke nicht, dass in diesem Deal die USA eingebunden sind, welche lieber heute als morgen aus Syrien verschwinden möchten. Die Frage ist eher: "was macht eigentlich das hasenfüßige Europa in diesem Spiel ohne Grenzen"? Wird es nur aufheulen weil es möglicherweise Pfeffersäcken an die Gewinne geht oder wird dieses schwache Europa sich bekennen, ihre gesamte, marine Potenz zwischen Griechenland und die Türkei zu schieben, um der angekündigten Überflutung Europas mit Flüchtlingen durch Erdoğan zu widerstehen?

Wir wissen doch, dass Impeachment seit A.H. nicht mehr funktioniert, sondern Diktatoren nur ermutigt.

https://www.google.com/url?sa=t&rct...3377017.html&usg=AOvVaw3Ta9mTnj10mTFYTj1fapbZ

ein interessanter link, weil die 'Grenzfrage Türkei/Syrien/Ölhandel' schon zu Obamas Zeiten 'diskutiert' wurde. Seit einigen Tagen hat Erdoğan diese Diskussion 'versachlicht'.

Kurden, Türken, Israels...alle wollen das syrische Öl.
 

van Kessel

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Kurden, Türken, Israels...alle wollen das syrische Öl.
wäre mir neu, dass die Israelis an das syrische Öl wollen? Für diesen Fall müssten sie in den Norden Syriens in das Kurdengebiet. Und mit Drohnen oder Bomben kann man schlecht Öl in Fässer füllen.

Leider dient dieser 'Stoff' zur Beschaffung von Waffen an denen auch deutsche Hersteller verdienen. So lange der Erdoğan nicht an die Ölquellen rankommt - schließlich muss er seine Giga-Träume auch mit irgend etwas bezahlen - wird er die Europäer mit Flüchtlingen erpressen, um an 'Kohle' zu kommen. Möglw. wird er auch die Auslandstürken zur Kasse bitten, das 'Vaterland' zu retten; zieht immer!

Leider kommt der Verursacher des ganzen Schlamassels (die USA) ungestraft davon. So kann denn Erdoğan, ganz im Bush jun.-Stil - von der UNO verurteilte - Angriffskriege inszenieren.
 

Ernst Haft

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wäre mir neu, dass die Israelis an das syrische Öl wollen? Für diesen Fall müssten sie in den Norden Syriens in das Kurdengebiet. Und mit Drohnen oder Bomben kann man schlecht Öl in Fässer füllen.
Auch im Süden Syriens gibt es reichlich Öl :)

Erdölland der Zukunft
Die Babylonier nannten den geheimnisvoll brennenden Stoff „naptu“ (Leuchtendes) und schufen so die Wortgrundlage für den heute gängigen Begriff „Naphta“. Die Bibel nennt Begriffe wie „Erdharz“ und „Erdpech“. Vermutlich handelt es sich dabei um Bitumen, das parallel zum Erdöl zu finden ist. Große Ölreserven, die Israels Bedürfnisse über viele Jahre decken könnten, sind Berichten zufolge auf den Golanhöhen gefunden worden. Die israelische Regierung hatte 2013 Bohrungen in den Golanhöhen genehmigt. Eine entsprechende Lizenz erhielt das amerikanische Unternehmen „Genie Energy“. Die Lizenz erlaubt Bohrungen in einem Gebiet, das sich von Katzrin im Norden des Golan bis Zemach im Süden erstreckt. Noch ungeklärt: Die Komplexität der Förderung aus dem Schiefergestein. Umweltschonende Verfahren sollen angewendet werden.

Doch das Öl könnte neben den Gasfeldern unter dem Mittelmeer das zweite Standbein der israelischen Energieversorgung und ein Exportprodukt sein. Bereits jetzt kann keiner mehr sagen, Mose habe das Volk Israel durch die Wüste in das einzige Land geführt, wo es kein Öl gibt.
https://www.israelnetz.com/wirtschaft/2016/05/27/beobachtung-erdoelland-israel/

Israel genehmigt Ölbohrungen auf dem Golan
Dem Ölkonzern Genie stehe der frühere rechtsgerichtete israelische Minister Effi Eitam vor. Globes berichtete, zu den Aktionären zähle US-Medienmogul Rupert Murdoch . Der republikanische Exvizepräsident der USA , Dick Cheney , sei einer ein Berater des Projekts.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2013-02/israel-golan-oelbohrungen


Leider dient dieser 'Stoff' zur Beschaffung von Waffen an denen auch deutsche Hersteller verdienen. So lange der Erdoğan nicht an die Ölquellen rankommt - schließlich muss er seine Giga-Träume auch mit irgend etwas bezahlen - wird er die Europäer mit Flüchtlingen erpressen, um an 'Kohle' zu kommen. Möglw. wird er auch die Auslandstürken zur Kasse bitten, das 'Vaterland' zu retten; zieht immer!

Leider kommt der Verursacher des ganzen Schlamassels (die USA) ungestraft davon. So kann denn Erdoğan, ganz im Bush jun.-Stil - von der UNO verurteilte - Angriffskriege inszenieren.
 
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Dass Assad seine halbe Familie ausgelöscht hat. Ach ja, religiös ist er auch nicht.

Ach ja, "härter anfassen" ist ein besonders widerlicher Euphemismus für Folter.

[MENTION=2694]Jakob[/MENTION] hör mal auf mit deiner Propaganda und den Mainstream-Lügen !!

Assad ist der rechtmäßige Staatspräsident Syriens mit allen Legitimationen (u. a. Sitz bei den UN). Er hat eine Generalamnestie erlassen! Außerdem hat Er den Krieg nicht angefangen und auch nicht die Revolution. Die Mehrheit der Syrer mögen Assad und würden ihn bei einer neuen Wahl wieder zu ihrem Präsidenten wählen.

Die Syrer sehnen sich nach Frieden zurück und zwar zu Zeiten vor der Revolution (mit Assad), die vom Ausland angezettelt wurde (sog. Arabischer Frühling).
 

gert friedrich

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[MENTION=2694]Jakob[/MENTION] hör mal auf mit deiner Propaganda und den Mainstream-Lügen !!

Assad ist der rechtmäßige Staatspräsident Syriens mit allen Legitimationen (u. a. Sitz bei den UN). Er hat eine Generalamnestie erlassen! Außerdem hat Er den Krieg nicht angefangen und auch nicht die Revolution. Die Mehrheit der Syrer mögen Assad und würden ihn bei einer neuen Wahl wieder zu ihrem Präsidenten wählen.

Die Syrer sehnen sich nach Frieden zurück und zwar zu Zeiten vor der Revolution (mit Assad), die vom Ausland angezettelt wurde (sog. Arabischer Frühling).

Es sollte die Aufgabe des deutschen Außenministers sein, laut und deutlich auf die Verantwortlichkeit der USA für den syrischen Krieg/Bürgerkrieg hinzuweisen.
 

Christ 32

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Es sollte die Aufgabe des deutschen Außenministers sein, laut und deutlich auf die Verantwortlichkeit der USA für den syrischen Krieg/Bürgerkrieg hinzuweisen.

naja ein paar weitere Staaten waren ja auch daran beteiligt, Deutschland ist u.a. auch mit dabei.
von daher sehr unwahrscheinlich, eher schlägt das deutsche Außenministerium Abu Bakr al-Baghdadi zum Friedens- Nobelpreis vor, die Chancen würden nicht mal schlecht stehen das er ihn tatsächlich bekommt.
 
OP
zebra

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Chaotische Lage:

Die Türkei schießt auf amerikanische Truppen
Der russische Verbündete Assad wendet sich nun gegen die Türkei
Russland und die Türkei hatten sich zuletzt angenähert

Was macht nun Russland, wirkt es auf die Türkei ein, die Aggression zu stoppen, wirkt es auf Assad ein, die Türken gewähren zu lassen oder unterstützen Amerikaner und Russen die Kurden im Kampf gegen die Türkei, kommt es gar zu einer direkten Konfrontation zwischen russischen und türkischen Truppen?

Abkommen hin oder her, ich frage mich auch wie sich Russland zu dieser Sache verhält,
am besten wäre er klatscht den Türken voll eine vor den Latz ...
damit der Erdogan mal aufhört an seine Wiederwahl zu denken ...
die US / EU geschockt unter den Tisch kriechen ... denn mit wem wollen die den Krieg ausrufen wenn
die hälfte linksversifft sind und nicht hingehen ... ???:giggle:
 
G

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Selbstachtung...das wäre doch schon mal etwas!:coffee:

Was ist bitte der Sinn solcher moralischen Selbstbeweihräucherung?
Erstens ist es durchaus debattierbar ob die USA da die treibende Kraft sind und waren, denn unter anderem Frankreich und einige anderer unserer europäischen Partner haben da mit ordentlich Enthusiasmus mit gebombt. Wir sind übrigens auch mit dabei, wir bomben nur nicht direkt.
Darüber hinaus muss man auch langfristig denken. Die Amerikaner anzupissen ohne damit etwas zu erreichen ist sinnlos. Damit schaden wir uns wirtschaftlich und diplomatisch um uns 5 Minuten selbst geil zu finden.
 

admonitor

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Abkommen hin oder her, ich frage mich auch wie sich Russland zu dieser Sache verhält,
am besten wäre er klatscht den Türken voll eine vor den Latz ...
damit der Erdogan mal aufhört an seine Wiederwahl zu denken ...
die US / EU geschockt unter den Tisch kriechen ... denn mit wem wollen die den Krieg ausrufen wenn
die hälfte linksversifft sind und nicht hingehen ... ???:giggle:

Aber Russland können die Kurden egal sein und es gab zunächst eine Annäherung von Russland und der Türkei, Iran hat auch kein Interesse an einem autonomen Kurdenstaat.
 

gert friedrich

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Was ist bitte der Sinn solcher moralischen Selbstbeweihräucherung?
Erstens ist es durchaus debattierbar ob die USA da die treibende Kraft sind und waren, denn unter anderem Frankreich und einige anderer unserer europäischen Partner haben da mit ordentlich Enthusiasmus mit gebombt. Wir sind übrigens auch mit dabei, wir bomben nur nicht direkt.
Darüber hinaus muss man auch langfristig denken. Die Amerikaner anzupissen ohne damit etwas zu erreichen ist sinnlos. Damit schaden wir uns wirtschaftlich und diplomatisch um uns 5 Minuten selbst geil zu finden.

Es geht doch nicht ums "Anpissen" der Amerikaner, sondern um Fakten.Im übrigen würden wir mehr Respekt von den USA bekommen, wenn wir nicht nur rumeiern würden.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Es geht doch nicht ums "Anpissen" der Amerikaner, sondern um Fakten.Im übrigen würden wir mehr Respekt von den USA bekommen, wenn wir nicht nur rumeiern würden.

Das halte ich für illusorisch.
Die Amerikaner werden uns nicht respektieren wenn wir sie beschuldigen, weil wir bei jeder internationalen und humanitären Krise letztlich darauf angewiesen sind, dass sie den Löwenanteil der Arbeit übernehmen und das wissen die auch. Wir würden beschuldigen ohne eine eigene Lösung zu präsentieren, geschweige denn die Mittel (sowohl diplomatisch als auch militärisch) zu haben, diese durchzusetzen.
Dann wie gesagt, ist es debattierbar ob die Hauptschuld überhaupt bei den Amerikanern liegt. Die Franzosen haben zum Beispiel hart Lobbyarbeit dafür getrieben und von Anfang an mit gebombt....
Tatsächlich würden wir die Amerikaner ohne irgendeinen Nutzen Anpissen, weil wir damit den Gegnern des Westens Munition gäben.
 
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Es sollte die Aufgabe des deutschen Außenministers sein, laut und deutlich auf die Verantwortlichkeit der USA für den syrischen Krieg/Bürgerkrieg hinzuweisen.

Mir ist nicht bekannt, das die Syrische Regierung, nach der Satzung des Völkerrechts, die USA als Beistand eingeladen hat! D. h., die USA befinden sich rechtswidrig in Syrien. Die USA sind demnach weder gefragt noch zuständig. Die Kurden im Norden und Nordosten Syriens sind Syrische Staatsbürger und die Regierung befindet sich in Damaskus.

Eingeladen durch Syrien (als Militärbeistand gegen die Terroristen, Rebellen und ausländischen Aggressoren) wurden Russland und der Iran sowie der Libanon (mit den Hisbollah-Truppen).

Außerdem ist es Sache der UN, vorausgesetzt es wird dort ein Antrag gestellt.
 

van Kessel

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Was ist bitte der Sinn solcher moralischen Selbstbeweihräucherung?
Erstens ist es durchaus debattierbar ob die USA da die treibende Kraft sind und waren, denn unter anderem Frankreich und einige anderer unserer europäischen Partner haben da mit ordentlich Enthusiasmus mit gebombt. Wir sind übrigens auch mit dabei, wir bomben nur nicht direkt.
Darüber hinaus muss man auch langfristig denken. Die Amerikaner anzupissen ohne damit etwas zu erreichen ist sinnlos. Damit schaden wir uns wirtschaftlich und diplomatisch um uns 5 Minuten selbst geil zu finden.
es ist die Moral, welche einen Hitler verhindert hätte. Auch bei diesem stand übrigens das große Geld Pate, welches an Frieden nur insoweit interessiert ist, wie es die Geschäfte nicht stört.

Die Deutschen selbst sind keine Erteiler von Ausfuhrgenehmigungen für Waffen, sondern eine Regierungskonstellationen, welche sich zu diesen schmutzigen Deals verabredet haben (übrigens alle, einschließlich der FDP).

Dem Deutschland wird so oder so von den Trumpisten geschadet. Da nutzt kein Wahlverhalten oder eine 'Willigkeit'. Dieser Präsident sieht keine Verbündeten, sondern nur Wirtschaftskonkurrenten. Ein Volk, welches sich von einem billigen US-Botschafter schuriegeln lässt, darf sich nicht wundern, wenn ein Türke fragt. "Hey Deutschland, was willst Du"?

Und natürlich waren die USA die treibende Kraft der Destabilisation von Irak, Syrien, wer sonst? Die Vernichtung des Saddam Hussein-Regimes hat den Teufel aus der Hölle gelassen. Dass die US-und russischen Waffen in die Hände des IS fielen ... wer hat denn die Reste des Saddam-Regimes wieder bewaffnet, welche dem IS als 'Startkapital' diente?

Dass sich Kapitalisten um ihre Dividenden sorgen treibt mir wirklich - angesichts des Leids in der Welt, welches auch durch 'Interventionskriege a la Türkei' geschehen - die Tränen in die Augen. In wenigen Jahren kommt ein neuer Heilsbringer des Kapitalismus aus den Staaten; vielleicht möchte dieser mit Männern und nicht mit Mäusen reden?

Natürlich ist es übrigens ein abstruser Gedanke, dass uns die Türkei in eine NATO-Verpflichtung ziehen kann. Dieser Staat hat mit seiner Interventionspolitik (siehe Zypern) gezeigt was ihm Verträge wert sind.

Das sich Demokratien schwertun, die ersten Anzeichen von Diktatur zu übersehen, welche sie später mit "Blut, Schweiß und Tränen" (Churchill) reparieren müssen, sollte uns ja bekannt vorkommen.
 

Ernst Haft

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es ist die Moral, welche einen Hitler verhindert hätte. Auch bei diesem stand übrigens das große Geld Pate, welches an Frieden nur insoweit interessiert ist, wie es die Geschäfte nicht stört.

Die Deutschen selbst sind keine Erteiler von Ausfuhrgenehmigungen für Waffen, sondern eine Regierungskonstellationen, welche sich zu diesen schmutzigen Deals verabredet haben (übrigens alle, einschließlich der FDP).

Dem Deutschland wird so oder so von den Trumpisten geschadet. Da nutzt kein Wahlverhalten oder eine 'Willigkeit'. Dieser Präsident sieht keine Verbündeten, sondern nur Wirtschaftskonkurrenten. Ein Volk, welches sich von einem billigen US-Botschafter schuriegeln lässt, darf sich nicht wundern, wenn ein Türke fragt. "Hey Deutschland, was willst Du"?

Und natürlich waren die USA die treibende Kraft der Destabilisation von Irak, Syrien, wer sonst? Die Vernichtung des Saddam Hussein-Regimes hat den Teufel aus der Hölle gelassen. Dass die US-und russischen Waffen in die Hände des IS fielen ... wer hat denn die Reste des Saddam-Regimes wieder bewaffnet, welche dem IS als 'Startkapital' diente?

Dass sich Kapitalisten um ihre Dividenden sorgen treibt mir wirklich - angesichts des Leids in der Welt, welches auch durch 'Interventionskriege a la Türkei' geschehen - die Tränen in die Augen. In wenigen Jahren kommt ein neuer Heilsbringer des Kapitalismus aus den Staaten; vielleicht möchte dieser mit Männern und nicht mit Mäusen reden?

Natürlich ist es übrigens ein abstruser Gedanke, dass uns die Türkei in eine NATO-Verpflichtung ziehen kann. Dieser Staat hat mit seiner Interventionspolitik (siehe Zypern) gezeigt was ihm Verträge wert sind.

Das sich Demokratien schwertun, die ersten Anzeichen von Diktatur zu übersehen, welche sie später mit "Blut, Schweiß und Tränen" (Churchill) reparieren müssen, sollte uns ja bekannt vorkommen.
"Und natürlich waren die USA die treibende Kraft der Destabilisation von Irak, Syrien, wer sonst?"

Ausführende Kraft! Treibende Kraft ist Israel/Lobby.
 

van Kessel

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"Und natürlich waren die USA die treibende Kraft der Destabilisation von Irak, Syrien, wer sonst?"Ausführende Kraft! Treibende Kraft ist Israel/Lobby.
eher die Konzerne wie Hallyburton und die Riege um Wolfowitz et al. Israel sehe ich als Akzeptant der Bush'-Intervention, nicht aber als Kriegstreiber. Hier war es auch ein Gemisch von 'Straßenräuberei' und eines bibel-beltischen-Sendungsbewusstseins.

Alles durchwebt vom Bewusstsein eines Hegemons, schadlos die Welt misshandeln zu dürfen. Wir übersehen die ungeheure Arroganz der USA - immer im Recht zu handeln - vorzugeben.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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