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Die Kirche steigt ins Schleppergeschäft ein !

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imho

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[MENTION=720]imho[/MENTION]
Du hast ein gutes Talent Sachen zu "verdrehen bzw. zu verwässern" (Rechtsanwalt ???). ^^

Unglaublich das jemand, für mich scheinst du recht intelligent zu sein, nicht unterscheiden kann was hier als deutschen Bürger passieren kann und ob das innerhalb unserer Grenzen und unserer Sozialsysteme passiert.

Du provozierst wohl gerne, weißt aber selbst das was du schreibst einfach nur Mi .........ist. ^^

Ich bin einfach nur Christ und orientiere mich am Evangelium.
 

New York

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Die Flüchtlinge folgen nicht Deiner Logik. Sie flüchten auch dann, wenn bekannt ist, dass kein einziges Rettungsschiff vor Ort ist. Aber das Märchen vom Pull-Effekt haben wir doch schon so oft durchgekaut, dass mich wundert, dass Du immer noch damit ankommst.

Das wäre ja noch besser. Somit würden ja noch mehr verrecken und noch weniger kommen. Dann müssen wir ja gar nichts ändern, wenn es so funktioniert.


BG, New York
 

fallrohr

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Jetzt will also die Kirche selbst , die Fachkräfte fürs Sägen an dem Ast auf dem man sitzt herholen :

https://www.welt.de/vermischtes/art...-beteiligt-sich-mit-Schiff-im-Mittelmeer.html

Frage mich nur , schleppen die nur , oder übernehmen die dann auch den Unterhalt oder wird der dann dem Steuerzahler aufgehalst ?

Die Versorgung sollte ja nicht das Problem sein :

http://www.derkindergottesdienst.de/geschichten/40speisung5000.htm

... nur ob der Jesus auch Handys kann ?

Moin!

übernehmen die dann auch den Unterhalt

Mit Sicherheit nicht!

Die evangelische Kirche hilft also auch mit,die Bevölkerung Deutschlands auszutauschen. Es kommen größtenteils keine Christen. Das war, was die Siegermächte nach dem 2. Weltkrieg eigentlich wollten, Deutsche sollen sich mit Afrikanern vermischen und als Volk untergehen, soweit ich das als Gerücht mitbekommen habe. Vielleicht ist was dran an dem Gerücht. Nebenbei gibt es, neben dem Lebensretterbonus als Guttat, noch erhebliche Spenden dazu.Ich finde es wirklich inkonsequent, was die ev. Kirche vorhat. Es wäre doch viel effizienter, wenn man in Afrika jedem, dem es schlecht geht, die benötigte Zahl an Flugtickets nach Deutschland zur Verfügung stellt, natürlich mit dem Versprechen lebenslanger Vollversorgung bei uns und es wäre konsequent und ehrlich, wenn die ev. Kirche alle Ihre Besitztümer zu Geld macht, um das alles zu finanzieren. Alle Kirchenbediensteten werden Bettelmönche. Aber stattdessen so ein kleines Schiff zu renovieren, um die Schlepper zu unterstützen und die Leute zu motivieren, den gefährlichen Weg durch die Wüste zu nehmen - das ist doch unmenschlich. ( Ironie aus )

Fallrohr
 

imho

Deutscher Bundeskanzler
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Das wäre ja noch besser. Somit würden ja noch mehr verrecken und noch weniger kommen. Dann müssen wir ja gar nichts ändern, wenn es so funktioniert.


BG, New York

Die aktuellen Zahlen habe ich nicht. Aber bisher schafften es die meisten ganz ohne fremde Hilfe.
 

KurtNabb

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Das könnte man tun, wenn Libyen ein sicherer Ort wäre. Du weißt genau, dass das Seerecht dies verbietet, und forderst es trotzdem immer wieder. Selbst Salvini hat keine Flüchtlinge nach Libyen zurückgebracht.

Ich würde eventuell noch zustimmen, wenn es sich um Libyer handelte. Es handelt sich aber um Leute, die aus eigenem Entschluss illegal in Libyen eingewandert sind. Du kannst es drehen und wenden, wie immer Du willst: Das sind Erpresser, die sich keinen Deut um Recht und Gesetz scheren, und die will ich in Europa nicht haben. Die Verbrechen, die von diesen Gestalten verübt werden, können die meinethalben in Afrika verüben, aber nicht hier.
 

Roquette

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Das könnte man tun, wenn Libyen ein sicherer Ort wäre. Du weißt genau, dass das Seerecht dies verbietet, und forderst es trotzdem immer wieder. Selbst Salvini hat keine Flüchtlinge nach Libyen zurückgebracht.

Warum diesen Einsatz für erwachsene Menschen, die als Nichtschwimmer sich in Plastikboote aufs Meer wagen?

Wo ist unser , auch der Lügenpresse, Einsatz für die 30 000 Kinder, die jeden Tag auf der Erde verhungern? Die Erwachsenen, die du retten willst, hatten ihre Chance zu leben - die Kinder nicht.

Und von dem Geld, was ein "Flüchtling" in D kostet, wieviele Kinder kann man da am Tag von ernähren?
 

imho

Deutscher Bundeskanzler
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Ich würde eventuell noch zustimmen, wenn es sich um Libyer handelte. Es handelt sich aber um Leute, die aus eigenem Entschluss illegal in Libyen eingewandert sind. Du kannst es drehen und wenden, wie immer Du willst: Das sind Erpresser, die sich keinen Deut um Recht und Gesetz scheren, und die will ich in Europa nicht haben. Die Verbrechen, die von diesen Gestalten verübt werden, können die meinethalben in Afrika verüben, aber nicht hier.

Den Seenotretter hat das alles nicht zu interessieren, sonst würde er sich unberechtigterweise in die Politik einmischen. Du kritisierst die Falschen. Die Politik ist hier in der Verantwortung. Würde sie ihre Aufgaben erfüllen, hätten sich keine Initiativen gründen müssen.

Wenn das Problem durch Zurückbringen zu lösen wäre, könnte Frontex alle in Europa Angelandeten schon in den Häfen übernehmen und zurück nach Afrika bringen. Dann hätte man nicht nur die von den privaten Seenotrettern geretteten, sondern alle inklusive derer, die es aus eigener Kraft schaffen. Damit wäre auch Schleppern dieser Weg versperrt, weil niemand dafür zahlen würde, dass er am Ende wieder zu Hause landet.

Aber nein, die rechtsradikale Propaganda hat sich auf NGOs eingeschossen, die humanitär tätig werden, obwohl sie nur einen Bruchteil der Flüchtlinge retten und nach Europa bringen.
 

imho

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Warum diesen Einsatz für erwachsene Menschen, die als Nichtschwimmer sich in Plastikboote aufs Meer wagen?

Wo ist unser , auch der Lügenpresse, Einsatz für die 30 000 Kinder, die jeden Tag auf der Erde verhungern? Die Erwachsenen, die du retten willst, hatten ihre Chance zu leben - die Kinder nicht.

Und von dem Geld, was ein "Flüchtling" in D kostet, wieviele Kinder kann man da am Tag von ernähren?

Der Einsatz für hungernde Kinder in aller Welt beträgt ein Vielfaches des Einsatzes für Schiffbrüchige. Man sollte das eine tun und das andere nicht lassen.
 

KurtNabb

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Den Seenotretter hat das alles nicht zu interessieren, sonst würde er sich unberechtigterweise in die Politik einmischen. Du kritisierst die Falschen. Die Politik ist hier in der Verantwortung. Würde sie ihre Aufgaben erfüllen, hätten sich keine Initiativen gründen müssen.

Jeder ist für die Folgen seiner Taten verantwortlich, und so sind diese Schlepper auch für die Folgen ihrer Aktionen in Europa verantwortlich. Jeder Mord, jede Vergewaltigung, die von einem dieser "Geretteten" in Europa begangen wird, geht auf deren Konto. Auch die finanzielle Belastung der europäischen Bevölkerung durch diese Gestalten geht auf deren Konto.

Wenn das Problem durch Zurückbringen zu lösen wäre, könnte Frontex alle in Europa Angelandeten schon in den Häfen übernehmen und zurück nach Afrika bringen. Dann hätte man nicht nur die von den privaten Seenotrettern geretteten, sondern alle inklusive derer, die es aus eigener Kraft schaffen. Damit wäre auch Schleppern dieser Weg versperrt, weil niemand dafür zahlen würde, dass er am Ende wieder zu Hause landet.

Das ist der richtige Weg.

Aber nein, die rechtsradikale Propaganda hat sich auf NGOs eingeschossen, die humanitär tätig werden, obwohl sie nur einen Bruchteil der Flüchtlinge retten und nach Europa bringen.

Das ist der Gipfel des Eisbergs. Diese Gestalten machen Politik gegen die Demokratie.Sich gegen demokratiefeindliche Aktionen zu wehren ist keineswegs rechtsradikal.
 
OP
Ophiuchus

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Moin!



Mit Sicherheit nicht!

Die evangelische Kirche hilft also auch mit,die Bevölkerung Deutschlands auszutauschen. Es kommen größtenteils keine Christen. Das war, was die Siegermächte nach dem 2. Weltkrieg eigentlich wollten, Deutsche sollen sich mit Afrikanern vermischen und als Volk untergehen, soweit ich das als Gerücht mitbekommen habe. Vielleicht ist was dran an dem Gerücht. Nebenbei gibt es, neben dem Lebensretterbonus als Guttat, noch erhebliche Spenden dazu.Ich finde es wirklich inkonsequent, was die ev. Kirche vorhat. Es wäre doch viel effizienter, wenn man in Afrika jedem, dem es schlecht geht, die benötigte Zahl an Flugtickets nach Deutschland zur Verfügung stellt, natürlich mit dem Versprechen lebenslanger Vollversorgung bei uns und es wäre konsequent und ehrlich, wenn die ev. Kirche alle Ihre Besitztümer zu Geld macht, um das alles zu finanzieren. Alle Kirchenbediensteten werden Bettelmönche. Aber stattdessen so ein kleines Schiff zu renovieren, um die Schlepper zu unterstützen und die Leute zu motivieren, den gefährlichen Weg durch die Wüste zu nehmen - das ist doch unmenschlich. ( Ironie aus )

Fallrohr

Die Wege der Kirche sind unergründlich und unglaubwürdig ....
 

KurtNabb

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Der Einsatz für hungernde Kinder in aller Welt beträgt ein Vielfaches des Einsatzes für Schiffbrüchige. Man sollte das eine tun und das andere nicht lassen.

Man sollte beides lassen. Wer seine Kinder nicht ernähren kann, darf keine in die Welt setzen.
 

Roquette

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................
Aber nein, die rechtsradikale Propaganda hat sich auf NGOs eingeschossen, die humanitär tätig werden, obwohl sie nur einen Bruchteil der Flüchtlinge retten und nach Europa bringen.

Also, nee. Humanitär wäre ja wohl, potentielle Mörder, Vergewaltiger, lebenslange Sozialfälle NICHT nach Europa zu bringen.
 

imho

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Jeder ist für die Folgen seiner Taten verantwortlich, und so sind diese Schlepper auch für die Folgen ihrer Aktionen in Europa verantwortlich. Jeder Mord, jede Vergewaltigung, die von einem dieser "Geretteten" in Europa begangen wird, geht auf deren Konto. Auch die finanzielle Belastung der europäischen Bevölkerung durch diese Gestalten geht auf deren Konto.



Das ist der richtige Weg.



Das ist der Gipfel des Eisbergs. Diese Gestalten machen Politik gegen die Demokratie.Sich gegen demokratiefeindliche Aktionen zu wehren ist keineswegs rechtsradikal.

Verantwortlich für einen Mord oder eine Vergewaltigung ist der Täter und nicht der Hersteller des Fahrrades, mit dem der Täter zum Tatort gefahren ist. Wenn Du die Verantwortung für eine Tat auf mehrere Personen verteilst, begibst Du Dich auf ganz dünnes Eis. Du entlastest den Täter und wirfst die Frage auf, was dazu geführt hat, dass er seine natürliche Hemmung verlor.

Dass Du die Zurückbringung von Flüchtlingen befürwortest, wundert mich nicht. Mich wundert aber, dass Du die damit beauftragen möchtest, die das laut geltendem Recht nicht dürfen, und nicht die, die die Mittel dazu hätten. Da scheint es also einen Haken zu geben.

Seenotretter machen keine Politik und handeln im Rahmen von Gesetzen. Sonst säßen sie längst hinter Gittern, weil sie die Versäumnisse der Machthaber öffentlich machen.
 
OP
Ophiuchus

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Also, nee. Humanitär wäre ja wohl, potentielle Mörder, Vergewaltiger, lebenslange Sozialfälle NICHT nach Europa zu bringen.

Aber das was du schreibst widerspricht doch dem Luder , der meinte doch rechte Backe / linke Backe ....
 

roadrunner

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Verantwortlich für einen Mord oder eine Vergewaltigung ist der Täter und nicht der Hersteller des Fahrrades, mit dem der Täter zum Tatort gefahren ist...
Falsch, diese Täter sind immer unschuldig, denn sie hatten alle eine extrem schwere Kindheit, sie mussten auch im Regen die Ziegen hüteten.
 

KurtNabb

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Verantwortlich für einen Mord oder eine Vergewaltigung ist der Täter und nicht der Hersteller des Fahrrades, mit dem der Täter zum Tatort gefahren ist. Wenn Du die Verantwortung für eine Tat auf mehrere Personen verteilst, begibst Du Dich auf ganz dünnes Eis. Du entlastest den Täter und wirfst die Frage auf, was dazu geführt hat, dass er seine natürliche Hemmung verlor.

Demnach wären Hitler und Stalin unschuldig, weil sie nicht persönlich zu Mördern wurden, Eichmann und viele andere sowieso.

Dass Du die Zurückbringung von Flüchtlingen befürwortest, wundert mich nicht. Mich wundert aber, dass Du die damit beauftragen möchtest, die das laut geltendem Recht nicht dürfen, und nicht die, die die Mittel dazu hätten. Da scheint es also einen Haken zu geben.

Abgesehen davon, dass der Begriff "geltendes Recht" den temporären Aspekt bereits beinhaltet, ist eben dieses Recht auch noch auslegungsfähig.

Seenotretter machen keine Politik und handeln im Rahmen von Gesetzen. Sonst säßen sie längst hinter Gittern, weil sie die Versäumnisse der Machthaber öffentlich machen.

Wer mit dem alleinigen Ziel eine bestimmte Gruppe von Menschen nach Europa zu bringen, vor Libyen kreuzt, ist kein Seenotretter, sondern ein Schlepper.
 

imho

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Demnach wären Hitler und Stalin unschuldig, weil sie nicht persönlich zu Mördern wurden, Eichmann und viele andere sowieso.



Abgesehen davon, dass der Begriff "geltendes Recht" den temporären Aspekt bereits beinhaltet, ist eben dieses Recht auch noch auslegungsfähig.



Wer mit dem alleinigen Ziel eine bestimmte Gruppe von Menschen nach Europa zu bringen, vor Libyen kreuzt, ist kein Seenotretter, sondern ein Schlepper.

Die Seenotretter haben das alleinige Ziel, Menschenleben zu retten. Dass es zur Zeit nur europäische Orte gibt, an die sie die Geretteten bringen dürfen, haben sie nicht zu verantworten.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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