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Deutschland Weltmacht oder Supermacht Ja oder Nein?

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Günther83

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Sollte Deutschland eine Weltmacht sein oder für Deutschland ist das nicht wichtig? Es gibt viel wichtigere Dinge wie etwa illegale Immigration stoppen? Sollte Deutschland in der Welt als Weltmacht auftreten eurer Meinung nach und sollte Deutschland im UN-Sicherheitsrat vertreten sein oder braucht Deutschland Atomwaffen?
 

Franco B.

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Sollte Deutschland eine Weltmacht sein oder für Deutschland ist das nicht wichtig? Es gibt viel wichtigere Dinge wie etwa illegale Immigration stoppen? Sollte Deutschland in der Welt als Weltmacht auftreten eurer Meinung nach und sollte Deutschland im UN-Sicherheitsrat vertreten sein oder braucht Deutschland Atomwaffen?

Ich vermute mal, die meisten Deutschen wollen einen friedlichen Beitrag leisten zur Völkerverständigung.
Nein, die Deutschen wollen keine Atomwaffen. Sie sind damals selbst schwer bombardiert worden.
Die meisten Deutschen wollen nicht mal (auf Wunsch der USA) in Afghanistan militärisch präsent sein.
Ich finde, Deutschland braucht sehr wohl Waffen, ein effektives Militär. Aber nur zur Landes-Verteidigung.
 
OP
Günther83

Günther83

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Ich vermute mal, die meisten Deutschen wollen einen friedlichen Beitrag leisten zur Völkerverständigung.
Nein, die Deutschen wollen keine Atomwaffen. Sie sind damals selbst schwer bombardiert worden.
Die meisten Deutschen wollen nicht mal (auf Wunsch der USA) in Afghanistan militärisch präsent sein.
Ich finde, Deutschland braucht sehr wohl Waffen, ein effektives Militär. Aber nur zur Landes-Verteidigung.

Seh ich genauso. Einen Krieg wollen die Deutschen nicht. Aber wenn man eine Weltmacht ist muss man nicht unbedingt Krieg führen. Und ja ich stimme dir zu die Bundeswehr sollte nur der Verteidigung dienen.
 

Franco B.

Deutscher Bundeskanzler
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Seh ich genauso. Einen Krieg wollen die Deutschen nicht. Aber wenn man eine Weltmacht ist muss man nicht unbedingt Krieg führen. Und ja ich stimme dir zu die Bundeswehr sollte nur der Verteidigung dienen.


De Deutschen haben genug Krieg hinter sich. An Kriegen verdienen sich die reichsten Familien der Welt dumm und dämlich. Nur die.
Die Völker haben nichts davon, außer einem kurzen Wirtschafts-Aufschwung. Die Kriegsverlierer werden verschuldet.
Wenn wir, die Völker, uns weigern, für die Reichen in den Krieg zu gehen, haben wir echten Fortschritt erreicht.

:)
 

Piranha

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Sollte Deutschland eine Weltmacht sein oder für Deutschland ist das nicht wichtig? Es gibt viel wichtigere Dinge wie etwa illegale Immigration stoppen? Sollte Deutschland in der Welt als Weltmacht auftreten eurer Meinung nach und sollte Deutschland im UN-Sicherheitsrat vertreten sein oder braucht Deutschland Atomwaffen?

Ich versuchs mal, aber da sind viele Fragen verschachtelt, die jeweils individuelle Antworten brauchen.

1) Kein einziges Land der Welt hat einen Vorteil davon Weltmacht zu sein, ausser sie planen durch kriegerische Mittel andere Länder zu bestehlen.
Schau in die Schweiz, die brauchen weder Militär noch Weltmacht und trotzdem ist die Schweiz eins der pro Kopf wohlhabendsten Länder der Welt.

2) Migration stoppt man NICHT indem man auf der Welt möglichst viel Macht ausübt und auch nicht indem man sein eigenes Land einzäunt, genaugenommen ist schon der Zusatz "illegale" vor Immigration einfach nur absurd.
Es gab in der gesamten Geschichte der Welt NOCH NIE ein einziges Land, das mit welchen Mitteln auch immer zuerst einen wirtschaftlichen Vorteil gegenüber anderen Ländern gewonnen hat und dann in der Lage gewesen wäre die Migration aus den "besiegten" Ländern zu stoppen.
Die Haupt-Einreise-Methode "illegaler" Migranten in die USA ist ein Linienflug mit Touristenvisum, wo die "Touristen" dann einfach nicht wieder ausreisen und Flugzeuge fliegen höher als man Mauern bauen kann.
Da kann Trump wettern und nach einer Mauer verlangen so viel er will, er wird an der Touristen-Einreise nichts ändern können, weil die Polizei in den USA ausser bei triftigen Gründen NICHT nach Ausweis und Identität fragen darf, sprich gar nicht festgestellt werden kann, wer ausreisepflichtig ist. Viele Amerikaner haben überhaupt keinen Ausweis, einfach weil es Geld kostet einen Ausweis ausstellen zu lassen und es keine Pflicht gibt einen zu haben.
In Deutschland läuft das etwas anders, weil die Asylbewerber halt Sozialhilfe beantragen wollen, aber dafür haben die Reichen und Mächtigen mit Hilfe rechts-autoritärer Politik bei Polizei und Justiz so lange gekürzt, bis der Rechtsstaat nicht mehr funktioniert und auf die Art können Ausreisepflichtige da bleiben, effektiv genau wie in den USA.
Die EINZIG mögliche Lösung, wie man Migration vermeidet, völlig egal ob nun legal oder illegal, völlig egal ob nun von Dresden nach München, oder von Griechenland nach Deutschland oder von Afrika nach Europa ist, wenn man von Anfang an NICHT versucht einen wirtschaftlichen Vorteil gegenüber anderen Ländern zu erreichen indem man anderen Ländern mit massiven staatlichen Subventionen deren eigene Industrie kaputt macht, denn dann können die Leute in ihren eigenen Ländern auskömmlich leben und es gibt gar nicht erst den Versuch der Migration.
Wenn die Stadt München mit massiven Steuergeschenken alles anlockt was in der Elektronik Rang und Namen hat, dann müssen sich die Münchner nicht wundern, wenn ihre Stadt aus allen Nähten platzt und die Mieten explodieren, während in den östlichen Bundesländern ganze Dörfer leer stehen und halb NRW arbeitslos ist.
Wenn der deutsche Staat so massive Subventionen an Geflügelzüchter verteilt, dass die Hühnerfleisch für 1€ pro Kilo nach Afrika exportieren können, dann müssen die Deutschen sich nicht wundern, wenn arbeitslose Geflügelzüchter aus Afrika nach Deutschland migrieren wollen.
Würde man diesen Schwachsinn (zusammen mit der Kriegstreiberei und dem Waffenexport) einstellen, gäbe es die Flüchtlinge gar nicht erst.
DAS ist effektives Stoppen von Migration und dazu braucht es weder eine Armee noch Geld, weder Zäune noch Grenzschutz, im Gegenteil, der deutsche Staat könnte sich im ersten Anlauf Milliarden an Subventionen sparen und kurz darauf noch weitere Milliarden an der nicht nötigen Versorgung nicht vorhandener Flüchtlinge einsparen.

3) Im UN-Sicherheitsrat würde ich Deutschland schon gerne vertreten sehen, aber bitte NICHT so wie die Deutschen derzeit auftreten.
Dieses neoliberale Gewäsch von "wenn ALLE Länder der Welt Überschüsse produzieren, dann geht es allen gut" nutzt niemandem, sondern ist auf den allerersten Blick reiner Schwachsinn und der Kern des Problems.

4) Atomwaffen? Gehts noch?
Hat die Schweiz nie gebraucht und trotzdem (oder gerade deswegen?) ist die Schweiz NOCH NIE in einen Krieg verwickelt worden und NOCH NIE von einem anderen Land überfallen worden.
Was glaubst du würde passieren, wenn die Deutschen eine Delegation nach Russland schicken zu einem Treffen mit Putin, wo sie ihm ganz schlicht sagen: "Wir machen beim Säbelrasseln nicht mehr mit, wir schaffen unser Militär ab, treten aus der Nato aus, lassen auch andere Staaten kein Militär bei uns stationieren und wir laden euch herzlich ein jederzeit zu uns zu kommen und zu überprüfen, dass es bei uns wirklich keinerlei Militär gibt."
Meinst du die Russen würden dann in der nächsten Woche Deutschland überfallen, oder wäre es wahrscheinlicher, dass die Russen sich herzlich bedanken und einen Freundschaftsvertrag mit Nicht-Angriffs-Garantie anbieten, weil die Russen selber auch ein paar Milliarden an Militär einsparen können, wenn sie keine Verteidigung mehr brauchen gegen einen Feind der nicht mehr existiert?
Es gibt ausser den Amerikanern kein weiteres Land auf der Welt was plant ein anderes Land zu überfallen, ALLE haben ihr Militär ausdrücklich nur zur Verteidigung, da muss man sich mal ernsthaft fragen, wogegen man sich verteidigen muss, wenn einen keiner angreifen will.
 
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Eine Weltmacht in der ausländische Truppen stationiert sind, hat es noch nie gegeben. Dazu müßten die Amerikaner erst mal Deutschland verlassen. Die Vetomächte der Vereinten Nationen werden ihre Macht niemals abgeben.

Die Deutschen verlieren außerdem gerade ihr Restdeutschland. Das macht ihnen aber nichts aus, solange sie Schweinswurst essen und Bier trinken können.
 

zebra

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Sollte Deutschland eine Weltmacht sein oder für Deutschland ist das nicht wichtig? Es gibt viel wichtigere Dinge wie etwa illegale Immigration stoppen? Sollte Deutschland in der Welt als Weltmacht auftreten eurer Meinung nach und sollte Deutschland im UN-Sicherheitsrat vertreten sein oder braucht Deutschland Atomwaffen?

Deutschland ist ein um-erzogenes geknechtetes Schuld-Kult Land ... ausgebeutet und Zahlmeister der Welt ...
wir brauchen weder Atomwaffen noch sind wir angesehen wenn wir nicht zahlen ...
Deutschland sollte sich Neutral wie die Schweiz abschotten ... wir sind gebildet, fleißig, anständig ...wir brauchen keinen ...
die Anderen brauchen unser Geld ...ohne den Rest der Welt hätten wir goldene Gully Deckel ...
wir zahlen für die Faulheit und Dummheit der Anderen mit ...
 

gert friedrich

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Weltmächte haben nur Probleme und schaffen ständig neue.
 

Loana

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1) Kein einziges Land der Welt hat einen Vorteil davon Weltmacht zu sein, ausser sie planen durch kriegerische Mittel andere Länder zu bestehlen.
Schau in die Schweiz, die brauchen weder Militär noch Weltmacht und trotzdem ist die Schweiz eins der pro Kopf wohlhabendsten Länder der Welt.

2) Migration stoppt man NICHT indem man auf der Welt möglichst viel Macht ausübt und auch nicht indem man sein eigenes Land einzäunt, genaugenommen ist schon der Zusatz "illegale" vor Immigration einfach nur absurd.
Es gab in der gesamten Geschichte der Welt NOCH NIE ein einziges Land, das mit welchen Mitteln auch immer zuerst einen wirtschaftlichen Vorteil gegenüber anderen Ländern gewonnen hat und dann in der Lage gewesen wäre die Migration aus den "besiegten" Ländern zu stoppen.
Die Haupt-Einreise-Methode "illegaler" Migranten in die USA ist ein Linienflug mit Touristenvisum, wo die "Touristen" dann einfach nicht wieder ausreisen und Flugzeuge fliegen höher als man Mauern bauen kann.
Da kann Trump wettern und nach einer Mauer verlangen so viel er will, er wird an der Touristen-Einreise nichts ändern können, weil die Polizei in den USA ausser bei triftigen Gründen NICHT nach Ausweis und Identität fragen darf, sprich gar nicht festgestellt werden kann, wer ausreisepflichtig ist. Viele Amerikaner haben überhaupt keinen Ausweis, einfach weil es Geld kostet einen Ausweis ausstellen zu lassen und es keine Pflicht gibt einen zu haben.
In Deutschland läuft das etwas anders, weil die Asylbewerber halt Sozialhilfe beantragen wollen, aber dafür haben die Reichen und Mächtigen mit Hilfe rechts-autoritärer Politik bei Polizei und Justiz so lange gekürzt, bis der Rechtsstaat nicht mehr funktioniert und auf die Art können Ausreisepflichtige da bleiben, effektiv genau wie in den USA.
Die EINZIG mögliche Lösung, wie man Migration vermeidet, völlig egal ob nun legal oder illegal, völlig egal ob nun von Dresden nach München, oder von Griechenland nach Deutschland oder von Afrika nach Europa ist, wenn man von Anfang an NICHT versucht einen wirtschaftlichen Vorteil gegenüber anderen Ländern zu erreichen indem man anderen Ländern mit massiven staatlichen Subventionen deren eigene Industrie kaputt macht, denn dann können die Leute in ihren eigenen Ländern auskömmlich leben und es gibt gar nicht erst den Versuch der Migration.
Wenn die Stadt München mit massiven Steuergeschenken alles anlockt was in der Elektronik Rang und Namen hat, dann müssen sich die Münchner nicht wundern, wenn ihre Stadt aus allen Nähten platzt und die Mieten explodieren, während in den östlichen Bundesländern ganze Dörfer leer stehen und halb NRW arbeitslos ist.
Wenn der deutsche Staat so massive Subventionen an Geflügelzüchter verteilt, dass die Hühnerfleisch für 1€ pro Kilo nach Afrika exportieren können, dann müssen die Deutschen sich nicht wundern, wenn arbeitslose Geflügelzüchter aus Afrika nach Deutschland migrieren wollen.
Würde man diesen Schwachsinn (zusammen mit der Kriegstreiberei und dem Waffenexport) einstellen, gäbe es die Flüchtlinge gar nicht erst.
DAS ist effektives Stoppen von Migration und dazu braucht es weder eine Armee noch Geld, weder Zäune noch Grenzschutz, im Gegenteil, der deutsche Staat könnte sich im ersten Anlauf Milliarden an Subventionen sparen und kurz darauf noch weitere Milliarden an der nicht nötigen Versorgung nicht vorhandener Flüchtlinge einsparen.

3) Im UN-Sicherheitsrat würde ich Deutschland schon gerne vertreten sehen, aber bitte NICHT so wie die Deutschen derzeit auftreten.
Dieses neoliberale Gewäsch von "wenn ALLE Länder der Welt Überschüsse produzieren, dann geht es allen gut" nutzt niemandem, sondern ist auf den allerersten Blick reiner Schwachsinn und der Kern des Problems.

4) Atomwaffen? Gehts noch?
Hat die Schweiz nie gebraucht und trotzdem (oder gerade deswegen?) ist die Schweiz NOCH NIE in einen Krieg verwickelt worden und NOCH NIE von einem anderen Land überfallen worden.
Was glaubst du würde passieren, wenn die Deutschen eine Delegation nach Russland schicken zu einem Treffen mit Putin, wo sie ihm ganz schlicht sagen: "Wir machen beim Säbelrasseln nicht mehr mit, wir schaffen unser Militär ab, treten aus der Nato aus, lassen auch andere Staaten kein Militär bei uns stationieren und wir laden euch herzlich ein jederzeit zu uns zu kommen und zu überprüfen, dass es bei uns wirklich keinerlei Militär gibt."
Meinst du die Russen würden dann in der nächsten Woche Deutschland überfallen, oder wäre es wahrscheinlicher, dass die Russen sich herzlich bedanken und einen Freundschaftsvertrag mit Nicht-Angriffs-Garantie anbieten, weil die Russen selber auch ein paar Milliarden an Militär einsparen können, wenn sie keine Verteidigung mehr brauchen gegen einen Feind der nicht mehr existiert?
Es gibt ausser den Amerikanern kein weiteres Land auf der Welt was plant ein anderes Land zu überfallen, ALLE haben ihr Militär ausdrücklich nur zur Verteidigung, da muss man sich mal ernsthaft fragen, wogegen man sich verteidigen muss, wenn einen keiner angreifen will.


Doch, es wagt niemand die USA anzugreifen ;)
 

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Wie soll Deutschland denn nach zwei verlorenen Weltkriegen, jetzt noch eine Weltmacht oder Supermacht werden.
 

Piranha

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Doch, es wagt niemand die USA anzugreifen ;)

Genauuuuuuuuuuuuuuuuuu!
Keine Sau plant die USA anzugreifen, deswegen brauchen die ja auch mehr Militärausgaben als die nächsten 8 grössten Militärmächte der Welt zusammen.
Völlig klar, das kann nur zur Verteidigung gegen einen Feind sein den es gar nicht gibt.
Dass man mit diesem Militär Invasionskriege führen will, in allen Ländern die so aussehen als hätten sie Rohstoffe die die Amis brauchen können, ist ja undenkbar.

Warum wird Venezuela von den Amis derartig sanktioniert, dass die in eine der grössten humanitären Krisen weltweit geraten sind? Ist das weil die so einen schlimmen Diktator als Präsident haben, oder könnte das sein, weil Venezuela die grössten Ölreserven der Welt hat?
Falls nu einer glaubt das sei wegen dem Diktator, dann muss er sich mal fragen, wieso die Amis dann dicke Freunde mit Saudi-Arabien sind, wo Menschen öffentlich geköpft werden, nur weil sie nicht der vom Herrscher bevorzugten Untergruppe des Islam angehören?

Wenn ich auf dieser Welt (also im UM-Sicherheitsrat oder so) was zu sagen hätte, würden die USA von allen anderen Ländern der Welt maximal (also 100%) sanktioniert und isoliert, so lange bis sie ihr Militär mindestens auf unter 2% von ihrem BIP schrumpfen.
 
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Das werden die USA nicht zu lassen.
 

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Genauuuuuuuuuuuuuuuuuu!
Keine Sau plant die USA anzugreifen, deswegen brauchen die ja auch mehr Militärausgaben als die nächsten 8 grössten Militärmächte der Welt zusammen.
Völlig klar, das kann nur zur Verteidigung gegen einen Feind sein den es gar nicht gibt.
Dass man mit diesem Militär Invasionskriege führen will, in allen Ländern die so aussehen als hätten sie Rohstoffe die die Amis brauchen können, ist ja undenkbar.

Warum wird Venezuela von den Amis derartig sanktioniert, dass die in eine der grössten humanitären Krisen weltweit geraten sind? Ist das weil die so einen schlimmen Diktator als Präsident haben, oder könnte das sein, weil Venezuela die grössten Ölreserven der Welt hat?
Falls nu einer glaubt das sei wegen dem Diktator, dann muss er sich mal fragen, wieso die Amis dann dicke Freunde mit Saudi-Arabien sind, wo Menschen öffentlich geköpft werden, nur weil sie nicht der vom Herrscher bevorzugten Untergruppe des Islam angehören?

Wenn ich auf dieser Welt (also im UM-Sicherheitsrat oder so) was zu sagen hätte, würden die USA von allen anderen Ländern der Welt maximal (also 100%) sanktioniert und isoliert, so lange bis sie ihr Militär mindestens auf unter 2% von ihrem BIP schrumpfen.

Wir können immerhin froh sein das Trump noch keinen neuen Krieg angezettelt hat ...
 

Piranha

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Wir können immerhin froh sein das Trump noch keinen neuen Krieg angezettelt hat ...

Naja, seine vollmundigen Versprechen von vor seiner Wahl zur der Beendigung der existierenden Kriege hat er ALLE gebrochen und sein "Säbelrasseln" wird jede Woche stärker.
Ist wohl nur eine Frage der Zeit bis aus einer seiner vielen Drohungen Ernst wird.
 

Humanist62

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Deutschland konnte nicht mal sine Grenze 2015 schließen.
 

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