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Bernie Sanders: Vorwärts zum Sozialismus?

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Humanist62

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Soweit richtig!

Der Trugschluß der SPD war anzunehmen, die Wähler würden trotzdem die SPD wählen wenn sie die Union kopieren.
Taten die Wähler nicht und werden sie nie tun! Wenn man unionfreundlich ist, wählt man das Original aber nicht die Kopie.
Ich weiß bis heute nicht was die SPD damals "gebissen" hatte, so etwas anzunehmen. Die SPD hat damals unter Schröder den Arbeitern ihre politische "Heimat" genommen! Als damals 50% aus der SPD ausgetreten sind hätten sie eigentlich kapieren müssen, das sie damit auf die Schnauze gefallen sind.

.. und manche SPD-ler überholen Merkel noch rechts.
Das konnte nie gut gehen.
 

MiaPetra

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Der Trugschluß der SPD war anzunehmen, die Wähler würden trotzdem die SPD wählen wenn sie die Union kopieren.
Taten die Wähler nicht und werden sie nie tun! Wenn man unionfreundlich ist, wählt man das Original aber nicht die Kopie. ...
Andere sagen aber, die CDU wäre "sozialdemokratisiert" worden, Merkel hätte geschickt der SPD alle Themen genommen und die CDU sei nicht mehr "konservativ".

Danach wurde dann aber nicht das Original gewählt, sondern die unechte Kopie.
(ähnlichews wurde zu dem FDP-Desaster 2013 nach Schwarz/Gelb gesagt)

Geradezu bemerkenswert:
Bei der kürzlichen Verleihung der "Ehrendoktorwürde" in den USA wurde Merkel gelobt, ausgerechnet für Themen und "Leistungten" von SPD und Grünen:
- Einführung des "Mindestlohnes" (den die SPD gegen den Widerstand der CDU durchgesetzt hat)

- "Ehe für alle" (was ein Anliegen vorwiegend von Grünen und LINKEN war, und nur wenigen CDU'lern "vom anderen Ufer")
 

MiaPetra

Deutscher Bundeskanzler
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.. und manche SPD-ler überholen Merkel noch rechts.
Das konnte nie gut gehen.
Ist doch Quatsch, Merkel hat SPD'ler und ebenso manche LINK'ler/innen links überholt und ist teils "grüner" als manche Grün'ler.
 
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Andere sagen aber, die CDU wäre "sozialdemokratisiert" worden, Merkel hätte geschickt der SPD alle Themen genommen und die CDU sei nicht mehr "konservativ".

Danach wurde dann aber nicht das Original gewählt, sondern die unechte Kopie.
(ähnlichews wurde zu dem FDP-Desaster 2013 nach Schwarz/Gelb gesagt)

Geradezu bemerkenswert:
Bei der kürzlichen Verleihung der "Ehrendoktorwürde" in den USA wurde Merkel gelobt, ausgerechnet für Themen und "Leistungten" von SPD und Grünen:
- Einführung des "Mindestlohnes" (den die SPD gegen den Widerstand der CDU durchgesetzt hat)

- "Ehe für alle" (was ein Anliegen vorwiegend von Grünen und LINKEN war, und nur wenigen CDU'lern "vom anderen Ufer")

...Merkel hätte geschickt der SPD alle Themen genommen...

Das würde ja voraussetzen, das die SPD noch Themen hatte. :(
 
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MiaPetra

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Die massive Ausbeutung hat sich wesentlich verlagert. ...
Hat das irgendjemand bestritten?

Auch das ist Teil der
>> "Veränderung und Weiterentwicklung" des Kaputalismus seit "das Kapiial" geschrieben worden ist <<
und bestätigt es!
 

MiaPetra

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Andere sagen aber, die CDU wäre "sozialdemokratisiert" worden, Merkel hätte geschickt der SPD alle Themen genommen und die CDU sei nicht mehr "konservativ". ...
...Merkel hätte geschickt der SPD alle Themen genommen...

Das würde ja voraussetzen, das die SPD noch Themen hatte. :(
Ja, bevor sie Merkel übernommen hat und vergessliche Leute sich nicht mehr erinnern können!

Und ein Beispiel nochmals, falls du es nicht gelesen hast:
>> Einführung des "Mindestlohnes" (den die SPD gegen den Widerstand der CDU durchgesetzt hat) <<

Offensichtlich bist du auch auf Merkels Taktik hereingefallen und folgst blind dem billigen Mainstream hier im Forum.
Warum wohl haben die drei Parteien 2005, 2013, 2017 so lange verhandelt und so umfangreiche Koalitionsverträge geschössen?!
 
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Ja, bevor sie Merkel übernommen hat und vergessliche Leute sich nicht mehr erinnern können!

Und ein Beispiel nochmals, falls du es nicht gelesen hast:
>> Einführung des "Mindestlohnes" (den die SPD gegen den Widerstand der CDU durchgesetzt hat) <<

Offensichtlich bist du auch auf Merkels Taktik hereingefallen und folgst blind dem billigen Mainstream hier im Forum.
Warum wohl haben die drei Parteien 2005, 2013, 2017 so lange verhandelt und so umfangreiche Koalitionsverträge geschössen?!

Zu wenig und zu spät!
 
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Titanic deckchair

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MiaPetra

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Es ist möglich, aber nur ohne Menschen!
Mit Menschen ist es unmöglich, weil es unüberwindbare Gegensätze gibt!

"Marktwirtschaft" (kapitalistische, auch "soziale") und dein dauernd propagiertes kommunistisches Ideal sind nun einmal nicht miteinander vereinbar!
und da - wie du mehrfach geschrieben hast - der Mensch egoistisch ist, kann dein Ziel "Kommunismus" nicht mit Menschen funktionieren.

Da du selber schon begründet hast, warum es keine "Lösung" gibt, um das von dir gesetzte utopische Ziel zu erreichen, beißt du dich in deinen eigenen Schwanz.
Du selber bietest doch keine "Lösungen" an, sondern verlierst dich einerseits darin, was du alles nicht willst und andererseits "man müsste", "man sollte" ....

Um etwas erreichen zu können, muss man einfach nur realistisch bleiben, und dann geht es darum, in den vorhandenen Möglichkeiten, Dinge zu verbessern.
Das was von Sanders zu lesen ist, ist keine Revolution, den Kapitalismus oder "die bürgerliche Gesellschafr" zu beseitigen/abzuschaffen, sondern sie verbessernd zu gestalten.
Ich beiß mich keineswegs in den Schwanz, denn ich akzeptiere ja die Ideen von Bernie Sanders.
Was soll denn "akzeptiere" bedeuten?
Übernimmst du die Ideen von Sanders (oder stellst fest, dass Sanders die gleichen Ideen hat, wie du)
oder "akzeptierst" du, dass er andere Ideen hat, als du?

Wenn teils die gleichen Wörter verwendet werden, ist damit noch lange nicht der gleiche Inhalt gemeint und der selbe Sinn ausgedrückt!
Gerade "Sozialismus" und "Demokratie" wurden und werden doch immer wieder für völlig gegensätzliche Dinge verwendet!
(und bei dir kommt noch die Begriffsverwirrung bei "Liberalismus" hinzu)

Du selber betonst doch immer wieder, dass alles, was sich bisher "Sozialismus" nannte, "kein Sozialismus" war.
Wenn aber "Sozialisten" das Adjektiv "demokratisch" verwenden, dann hat das doch nichts mit Demokratie zu tun
- siehe nur mal als Beispiele "DDR", "DVRK" - hat beides wenig mit "Demokratische" zu tun,
ebensowenig die "Nationale Front des demokratischen Deutschland" und der "demokratische Sektor von Berlin,
und abgesehen von der sprachlichen Misgestaltung waren die "Volksdemokratien" garnicht demokratisch.

Mal faselst du von Mischung von Kapitalismus und Sozialismus, mal vom "Prager Frühling", mal vom "Demokratischen Sozialismus" der SPD, mal von "Links-Liberalismus", mal von "kontrollierte Marktwirtschaft", mal soll der "Demokratische Sozialismus" ein ominös undefinierbarer "dritter Weg" sein, mal soll es eine Mischung von Kapitalismus und Sozialismus sein
(in China wird eine Mischung von kommunistischer Parteiherrschaft und kapitalistischer Wirtschaft praktiziert, aber "demokratisch" ist es nicht, und du qualifizierst es als "Staatskapitalismus" ab)
nun hängst du dich auch mal an Bernie Sanders:
"... Das ist es, was ich unter Demokratischen Sozialismus verstehe." (Bernie Sanders)
... und auch ich verstehe darunter Demokratischen Sozialismus.
Bernie Sanders verteidigt den Demokratischen Sozialismus
Der demokratische Präsidentschaftskandidat plädiert offen für einen grundlegenden Politikwechsel in den Vereinigten Staaten
...
Nur ist das bei ihm nicht "dein" Kommunismus-Gefasel a la Marx weder mit noch ohne "menschlichem Antlitz"

Denn immer wieder bist du doch mit "einer höheren Phase der kommunistischen Gesellschaft" gekommen, die du hier offenbar anpeilen willst.

... Auch Du kritisierst nur und bietest keine Lösungen an.
Warum wunderst du dich immer wieder darüber?
Solange du für Komminismus a la Marx plädierst, werden User, die nicht deinen absurden anachronistischen Faible dafür teilen keine "Vorschläge" oder "Lösungen" dafür beizutragen haben!
Du selber hast doch mehrfach geschrieben, dass es wegen des Egoismus der Menschen nicht machbar ist. - Aber der gehört nun einmal zur "Natur des Menschen".
 

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Sanders muß unbedingt die Nominierung zum Präsidentschaftskandidaten der Demokaten gewinnen, dann bekommt Trump ganz sicher seine zweite Amtszeit.
 

Kamikatze

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Sanders muß unbedingt die Nominierung zum Präsidentschaftskandidaten der Demokaten gewinnen ...
Wenn Sanders "muss", dann geht er wohl auf ein "stilles Örtchen", "wo auch der Kaiser zu Fuß hingeht"!

Du musst ja deinem geliebten Kaschperl Trumpel wenig zutrauen,
dass du so mächtige Angst vor den anderen 24 Bewerbern von den "Democrats" hast
und all' deine Hoffnung darauf setzt, dass Sanders noch abschreckender sein könnte,
als der lustige Zwitscher-Vogel, der jetzt als Marionette den Polit-Clown im Weißen Haus spielt.
 

Kamikatze

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Es ist ein Irrtum und eine verblendete Anmaßung, Marx hätte "den" Kapitalismus erklärt.

Er konnte auch nur den Kapitalismus seiner Zeit analysieren und erklären!

Man sollte aber zur Kenntnis nehmen, dass sich auch Kapitalismus in den vergangenen 1 1/2 Jahrhunderten verändert und weiter entwickelt hat.

Deshalb schwurbeln die hiesigen Kommunisten ja auch so hilflos herum und würfeln alles Mögliche und Unmögliche durcheinander.
Was sie denn überhaupt wollen, können sie nicht einmal richtig sagen, nur alte Phrasen dreschen und sich Versatzstücke zusammenstoppeln
und sonst sich nur von allem, was "sozialistisch/kommunistisch war distanzieren und sagen, dies nicht und das nicht!

Mit Aussagen, was "man" nicht will, kann "man" jedoch nicht überzeugen und schon gar nicht für etwas aktivieren.

"Kommunismus, so wie es Marx vorschwebte" ist halt auch nur eine Vorstellung aus dem vorvorigen Jahrhundert!
Zudem ist es äußerst dürftig und vage, was Marx dazu überhaupt von sich gegeben hat, laut dem Baikal-Ölfisch "10 Zeilen":
Zitat von gelöschter Account >>
Vor dem entwickelten Kommunismus, der Utopie, der Marx gerade mal 10 Zeilen von 100.000 seines Werkes widmet, gibt es prognostiziert diverse Übergangsgesellschaften, die von mehr Gerechtigkeit geprägt sein werden, als Ausbeutungsgesellschaften.
Der ... der hier wie ein Gestapo-Freak ...
reduziert das Kommunismus Bild ausschließlich auf die Idealvorstellung vollendeten Kommunismus "Jedem nach seinen Bedürfnissen".
Der Zitatzusammenhang "jeder nach seinen Leistungen" wird unterschlagen.
<< Zitatende
Anm.:
Ich kenne mich in den "100.000 Zeilen" nicht genügend aus, kann ein wirklicher "Marx-Kenner" einmal sagen,
wo bei Marx der "unterschlagene Zitatzusammenhang" zu finden ist?!
- die besagten 10 Zeilen müssen doch recht verstreut sein.
Auf die Anm. hat noch kein "Marx-Kenner" geantwortet.
Gibt es hier keine Marx-Kenner oder schweigen die, weil der angegebene "Zitatzusammenhang" bei Marx nicht zu finden ist ?!
 
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Außer Biden und Sanders sind die doch alle völlig unbekannt. Kein Schwein kennt die.
 

Brandy

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Außer Biden und Sanders sind die doch alle völlig unbekannt. Kein Schwein kennt die.
wenn du keine/n andere/n kennst, musst du doch nicht gleich auf alle Schweine schließen!

Unter den derzeitigen Kandidat/inn/en sind schon noch etliche, die sogar über die USA hinaus bekannt sind,

etliche Senator/inn/en und Gouverneure, bekannte Leute aus der Wirtschaft
und wenigstens de Blasio sollte selbst Trotteln in Europa bekannt sein!
 

Leseratte

Gott über alles
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In deinen Träumen vielleicht. Wenn es Trump nicht geben würden, wüßte kein Schwein, daß Warren Pocahontas ist.
 

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