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Gekaperter Tanker unter Kontrolle

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fallrohr

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Mehr als 100 schiffbrüchige Migranten sollen den Kapitän eines Handelsschiffes dazu gezwungen haben, nach Malta zu steuern

https://hansa-online.de/2019/03/fea...er-unter-kontrolle-fluechtlinge-festgenommen/

Das Kapern und entführen eines Schiffes, Flugzeuges, Omnibus, etc. ist und bleibt international eine kriminelle Handlung. Dafür gibt es keine Rechtfertigungssgründe, auch nicht humanitäre.Jeder amerikanische Präsident hätte solchen Spuk mit den Marines sofort endgültig beendet und klare Zeichen nach Afrika gesendet, was NICHT funktioniert.BK hat die Pandora-Box 2015 geöffnet und mit normalen Methoden kann diese Box nicht geschloßen werden. Wir brauchen jetzt Leute wie Salivini, Orban in jedes EU Land.

Zitat: "„Es sind keine Schiffbrüchigen, es sind Piraten“, hatte Italiens Innenminister Matteo Salvini von der rechten Lega-Partei zuvor gesagt."

Wenigstens ein Politiker in Europa, der klaren Verstandes ist!
 

van Kessel

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Einen Akt der Piraterie (Meuterei?) - so genau kann dies nicht definiert werden bei einer 'feindlichen Übernahme' - kann Niemand gutheißen. Die Frage ist allerdings, ob Italien vergessen hat, dass es auch die Verträge von Dublin unterschrieben hat, welche dafür gemacht wurden, ankommende Flüchtlinge zu erfassen oder (wenn kein Asylgrund vorliegt) stante pede dahin zurückzuschicken, wo sie hergekommen sind.

Da mag Frau Merkel et al noch so herumjammern, es gelten die Verträge und keine moralinsauren Bauchschmerzen.
 

Ophiuchus

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Mehr als 100 schiffbrüchige Migranten sollen den Kapitän eines Handelsschiffes dazu gezwungen haben, nach Malta zu steuern

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Das Kapern und entführen eines Schiffes, Flugzeuges, Omnibus, etc. ist und bleibt international eine kriminelle Handlung. Dafür gibt es keine Rechtfertigungssgründe, auch nicht humanitäre.Jeder amerikanische Präsident hätte solchen Spuk mit den Marines sofort endgültig beendet und klare Zeichen nach Afrika gesendet, was NICHT funktioniert.BK hat die Pandora-Box 2015 geöffnet und mit normalen Methoden kann diese Box nicht geschloßen werden. Wir brauchen jetzt Leute wie Salivini, Orban in jedes EU Land.

Zitat: "„Es sind keine Schiffbrüchigen, es sind Piraten“, hatte Italiens Innenminister Matteo Salvini von der rechten Lega-Partei zuvor gesagt."

Wenigstens ein Politiker in Europa, der klaren Verstandes ist!

Bei deren " traumatischer " Vergangenheit greift man nach jedem Strohhalm , und wenn es ein Tanker ist ?

Die Bindung an Recht und Gesetz gilt nur für Europäer .

Der Durchschnittsflüchtling der mit 3 Premiumhandys aber ohne Pass ankommt , kann sich Alter passend aussuchen .

Für den Führerschein ist er volljährig , für den Knast minderjährig !

Auch Namen und Herkunftsland stehen zur freien Auswahl , am besten gleich mehrere Identitäten um die Gastfeundschaft mehrfach

zu genießen.

Ich als Deutscher muß Ansprüche belegen , wenn ich was bekommen möchte !
 

KurtNabb

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... Die Frage ist allerdings, ob Italien vergessen hat, dass es auch die Verträge von Dublin unterschrieben hat, welche dafür gemacht wurden, ankommende Flüchtlinge zu erfassen oder (wenn kein Asylgrund vorliegt) stante pede dahin zurückzuschicken, wo sie hergekommen sind.

Die Frage stellt sich in dem Zusammenhang nicht, weil es nicht um in Italien ankommende Flüchtlinge geht.

Da mag Frau Merkel et al noch so herumjammern, es gelten die Verträge und keine moralinsauren Bauchschmerzen.

Auch Merkels Bauch hat absolut nichts mit dem Tatbestand zu tun.
 

MaBu

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Zitat: "„Es sind keine Schiffbrüchigen, es sind Piraten“, hatte Italiens Innenminister Matteo Salvini von der rechten Lega-Partei zuvor gesagt."

Wenigstens ein Politiker in Europa, der klaren Verstandes ist!

Werden in Malta Piraten eigentlich noch gehängt oder müssen die nach Palau geschickt werden?
 

Tooraj

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Einen Akt der Piraterie (Meuterei?) - so genau kann dies nicht definiert werden bei einer 'feindlichen Übernahme' - kann Niemand gutheißen. Die Frage ist allerdings, ob Italien vergessen hat, dass es auch die Verträge von Dublin unterschrieben hat, welche dafür gemacht wurden, ankommende Flüchtlinge zu erfassen oder (wenn kein Asylgrund vorliegt) stante pede dahin zurückzuschicken, wo sie hergekommen sind.

Da mag Frau Merkel et al noch so herumjammern, es gelten die Verträge und keine moralinsauren Bauchschmerzen.

Wenn also so ein stinkendes Gemisch aus Kotze und Schei**e ein sogenanntes "Dublin-Abkommen" abschließt, welches darauf hinausläuft, Flüchtlinge ihrem Folter-Schicksal in Libyen zu überlassen, dann nennt Ihr das rechtmäßig ?

So können nur Missgeburten reden - hoffnungslose Fälle terminlich verpasster Abtreibungen.
 
OP
fallrohr

fallrohr

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Bei deren " traumatischer " Vergangenheit greift man nach jedem Strohhalm , und wenn es ein Tanker ist ?

Die Bindung an Recht und Gesetz gilt nur für Europäer .

Der Durchschnittsflüchtling der mit 3 Premiumhandys aber ohne Pass ankommt , kann sich Alter passend aussuchen .

Für den Führerschein ist er volljährig , für den Knast minderjährig !

Auch Namen und Herkunftsland stehen zur freien Auswahl , am besten gleich mehrere Identitäten um die Gastfeundschaft mehrfach

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Ich als Deutscher muß Ansprüche belegen , wenn ich was bekommen möchte !


Moin!

Alles richtig eingeortnet.Bingo!
 
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fallrohr

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Wenn also so ein stinkendes Gemisch aus Kotze und Schei**e ein sogenanntes "Dublin-Abkommen" abschließt, welches darauf hinausläuft, Flüchtlinge ihrem Folter-Schicksal in Libyen zu überlassen, dann nennt Ihr das rechtmäßig ?

So können nur Missgeburten reden - hoffnungslose Fälle terminlich verpasster Abtreibungen.


Moin!

Halt mal den Ball flach, damit wird es auch nicht besser.Mag das Abkommen auch deinen Vorstellungen nicht entsprechen, sei's drum,besser wie kein Abkommen.
Bei vielen Menschen, die wir als "Flüchtlinge" bezeichnen, täuschen wir uns in der Einschätzung. Der typische "Flüchtling" ist einer Art zynisches Investitionsprogramm. Leute, die Geld haben, legen zusammen und schicken einen Menschen aus ihren Reihen als sogenannten "Flüchtling" los nach Europa. Damit dieser im Gegenzug möglichst viel Geld in die Heimat schickt. Auf welche Art und Weise auch immer erworben. Da sind - hierüber gab es bereits eine ARD Reportage - zum Beispiel Häuptlingssöhne dabei, denen man extra den Rücken narbig geschlagen hat, damit sie "verfolgt" aussehen, die dann hierzulande alle möglichen Dinger drehen (Drogen, Diebstahl...), um an Geld zu kommen. Nachdem man sie auf Kosten des Stammes hier her verschifft hat. In vielen Ländern Afrikas ist diese Art von Flüchlingswirtschaft bereits die tragendste Säule der Wirtschaft. Ohne dieses geschickte Geld würden diese Staaten in sich zusammen fallen. Daher braucht es ganz neue Ansätze, wie man hier vorgeht. Einfach nur so zu tun als wären diese Leute echte Flüchtlinge, ist jedenfalls absolut assozial gegenüber denen, die es tatsächlich sind. Und gegenüber der eigenen Bevölkerung, der man immer mehr kriminelle Übergriffe zumutet.
 

Franco B.

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Mehr als 100 schiffbrüchige Migranten sollen den Kapitän eines Handelsschiffes dazu gezwungen haben, nach Malta zu steuern

Egal welche Einstellung man hat, jedes Schiff muss Leute auf dem Meer aufnehmen. Und natürlich in den nächsten Hafen bringen.
Was hier wohl nicht erkannt wurde, war die Entschlossenheit der Migranten, dann auch noch die Crew zu bedrohen und zum Weiterfahren zu zwingen.

… welches darauf hinausläuft, Flüchtlinge ihrem Folter-Schicksal in Libyen zu überlassen, dann nennt Ihr das rechtmäßig ?

Rechtmässig ist, wenn jemand aus Ghana oder sonstwo eine Ausbildung macht, zB als Krankenpfleger, das ist ein Mangel-Beruf, einen Deutsch-Kurs, ein Praktikum nachweist und Kontakt aufnimmt mit deutschen Arbeitgebern. Die bezahlen sogar den Flug und stellen Wohnungen.
Diese wilde Migration ist außerrechtlich, und übrigens auch durch die anzen Länderm durch die sie schon gekommen sind.

Folter-Schicksal in Libyen

Bevor die kriminelle NATO Libyen platt gebombt hat, war das Land ein funktionierender und sehr wohlhabender Staat. Massen an Schwarz-Afrikanern gingen damals schon nach Libyen und hatten Arbeit.
 

schelm65

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Einen Akt der Piraterie (Meuterei?) - so genau kann dies nicht definiert werden bei einer 'feindlichen Übernahme' - kann Niemand gutheißen. Die Frage ist allerdings, ob Italien vergessen hat, dass es auch die Verträge von Dublin unterschrieben hat, welche dafür gemacht wurden, ankommende Flüchtlinge zu erfassen oder (wenn kein Asylgrund vorliegt) stante pede dahin zurückzuschicken, wo sie hergekommen sind.

Da mag Frau Merkel et al noch so herumjammern, es gelten die Verträge und keine moralinsauren Bauchschmerzen.

Meuterei ist, wenn die Besatzung das Kommando übernimmt. Piraterie, wenn Nicht - Besatzungsmitglieder das tun. Italien verstößt nur insofern gegen Dublin, wenn es in Italien gestrandete Asylbewerber durchreicht nach Deutschland oder andere EU - Staaten. Wer in Italien anlandet mit einem gekaperten Schiff, wäre kein Asylbewerber, sondern ein Pirat und entsprechend rechtlich zu verfolgen.
 

schelm65

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Wenn also so ein stinkendes Gemisch aus Kotze und Schei**e ein sogenanntes "Dublin-Abkommen" abschließt, welches darauf hinausläuft, Flüchtlinge ihrem Folter-Schicksal in Libyen zu überlassen, dann nennt Ihr das rechtmäßig ?

So können nur Missgeburten reden - hoffnungslose Fälle terminlich verpasster Abtreibungen.

Dublin wurde lange vorm Chaos in Libyen abgeschlossen und Migranten aus der Subsahara sind keine Flüchtlinge, niemand zwingt sie ein Bürgerkriegsland wie Libyen überhaupt zu betreten.
 

Franco B.

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Halt mal den Ball flach, damit wird es auch nicht besser.Mag das Abkommen auch deinen Vorstellungen nicht entsprechen, sei's drum,besser wie kein Abkommen.
Bei vielen Menschen, die wir als "Flüchtlinge" bezeichnen, täuschen wir uns in der Einschätzung. Der typische "Flüchtling" ist einer Art zynisches Investitionsprogramm. Leute, die Geld haben, legen zusammen und schicken einen Menschen aus ihren Reihen als sogenannten "Flüchtling" los nach Europa. Damit dieser im Gegenzug möglichst viel Geld in die Heimat schickt. Auf welche Art und Weise auch immer erworben. Da sind - hierüber gab es bereits eine ARD Reportage - zum Beispiel Häuptlingssöhne dabei, denen man extra den Rücken narbig geschlagen hat, damit sie "verfolgt" aussehen, die dann hierzulande alle möglichen Dinger drehen (Drogen, Diebstahl...), um an Geld zu kommen. Nachdem man sie auf Kosten des Stammes hier her verschifft hat. In vielen Ländern Afrikas ist diese Art von Flüchlingswirtschaft bereits die tragendste Säule der Wirtschaft. Ohne dieses geschickte Geld würden diese Staaten in sich zusammen fallen. Daher braucht es ganz neue Ansätze, wie man hier vorgeht. Einfach nur so zu tun als wären diese Leute echte Flüchtlinge, ist jedenfalls absolut assozial gegenüber denen, die es tatsächlich sind. Und gegenüber der eigenen Bevölkerung, der man immer mehr kriminelle Übergriffe zumutet.

Genau. Ich weiß nicht wie dumm oder naiv man sein muss, um zu glauben, hier kommen weltanschaulich verfolgte Menschen. Es gibt Stammes-Feindschaften, es gibt unmenschliche Grausamkeit in den Konflikten, es islamistische Organisationen, die Kinder-Soldaten anwerben. Eine brutale Welt, die aber ihre eigenen Probleme nicht lösen kann. Wenn Europa helfen will, muss es dahin gehen und investieren und ausbilden.
Es geht aber nicht an, dass man die stärksten Jungs, die sich über zig Grenzen bis nach Libyen durchschlagen, dann auf dem Mittelmeer einsammelt, und nach Europa verfrachtet.

Manche wollen uns einreden, Europa sei ein Paradies, das glaubt niemand. Hier gibt es Arbeit und mehr Geld. Selbst die Afrikaner, die es hier in die Arbeitswelt geschafft haben, fühlen sich nicht zuhause. Die sind eher stolz wenn sie was überweisen können, was der Familie hilft.
Ich hab einen Nigerianer gefragt, der bei uns arbeitet: was machst du wenn du eine Mio gewinnst im Lotto. Mit solchen Fragen kommt man gut ins Gespräch. Er überlegte kurz, dann meinte er: Ich kaufe ein großes Haus. Ich fragte: Wo? Irgendwo in Afrika? - Nein, in Nigeria. Nur da ist meine Heimat.
 

Nora

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Egal welche Einstellung man hat, jedes Schiff muss Leute auf dem Meer aufnehmen. Und natürlich in den nächsten Hafen bringen.
Was hier wohl nicht erkannt wurde, war die Entschlossenheit der Migranten, dann auch noch die Crew zu bedrohen und zum Weiterfahren zu zwingen.



Rechtmässig ist, wenn jemand aus Ghana oder sonstwo eine Ausbildung macht, zB als Krankenpfleger, das ist ein Mangel-Beruf, einen Deutsch-Kurs, ein Praktikum nachweist und Kontakt aufnimmt mit deutschen Arbeitgebern. Die bezahlen sogar den Flug und stellen Wohnungen.
Diese wilde Migration ist außerrechtlich, und übrigens auch durch die anzen Länderm durch die sie schon gekommen sind.



Bevor die kriminelle NATO Libyen platt gebombt hat, war das Land ein funktionierender und sehr wohlhabender Staat. Massen an Schwarz-Afrikanern gingen damals schon nach Libyen und hatten Arbeit.

Man kann ein Schiff kapern, aber auch ein Land. Jedenfalls werden diese Afrikaner stark unterschätzt. Die sind bestens organisiert und wissen genau wie man, wo etwas bekommt. Für die sind wir ein dämliches Volk, was sich ausplündern läßt.
 

opppa

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Werden in Malta Piraten eigentlich noch gehängt oder müssen die nach Palau geschickt werden?

Näää!

Gehenkt würden sie wohl, wenn sie da angelandet würden, wo sie hergekommen sind!

:kopfkratz:
 

opppa

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Wenn also so ein stinkendes Gemisch aus Kotze und Schei**e ein sogenanntes "Dublin-Abkommen" abschließt, welches darauf hinausläuft, Flüchtlinge ihrem Folter-Schicksal in Libyen zu überlassen, dann nennt Ihr das rechtmäßig ?

So können nur Missgeburten reden - hoffnungslose Fälle terminlich verpasster Abtreibungen.

Man könnte aber auch auf die Idee kommen, daß Regierungen, die sowas veranlassen, einfach nur die Interessen der von ihnen (angeblich) vertretenen Bevölkerung sichern!

:mad:
 
OP
fallrohr

fallrohr

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Genau. Ich weiß nicht wie dumm oder naiv man sein muss, um zu glauben, hier kommen weltanschaulich verfolgte Menschen. Es gibt Stammes-Feindschaften, es gibt unmenschliche Grausamkeit in den Konflikten, es islamistische Organisationen, die Kinder-Soldaten anwerben. Eine brutale Welt, die aber ihre eigenen Probleme nicht lösen kann. Wenn Europa helfen will, muss es dahin gehen und investieren und ausbilden.
Es geht aber nicht an, dass man die stärksten Jungs, die sich über zig Grenzen bis nach Libyen durchschlagen, dann auf dem Mittelmeer einsammelt, und nach Europa verfrachtet.

Manche wollen uns einreden, Europa sei ein Paradies, das glaubt niemand. Hier gibt es Arbeit und mehr Geld. Selbst die Afrikaner, die es hier in die Arbeitswelt geschafft haben, fühlen sich nicht zuhause. Die sind eher stolz wenn sie was überweisen können, was der Familie hilft.
Ich hab einen Nigerianer gefragt, der bei uns arbeitet: was machst du wenn du eine Mio gewinnst im Lotto. Mit solchen Fragen kommt man gut ins Gespräch. Er überlegte kurz, dann meinte er: Ich kaufe ein großes Haus. Ich fragte: Wo? Irgendwo in Afrika? - Nein, in Nigeria. Nur da ist meine Heimat.


Moin!

Es existiert außerhalb europäischer "Grenzen" immer noch die Meinung, wir müssen die ganze Welt
retten.Eine wunderbare Illusion.Gewalt und Bürgerkriege halten die Welt in Atem. Zwar nimmt die Zahl der Opfer ab, aber noch immer glauben viele Menschen, Deutschland und Europa könnten eine Macht gegen das weltweite Elend sein.Jede Kultur, jede Nation muss selbst ihre Geschichte durchlaufen und erarbeiten und erleiden.... So, wie das Europa und seine Nationen ( in sich permanent ändernden Grenzen) durchlitten haben.Nein, weder wir, noch Europa kann die ganze Welt retten, es gibt weltweit zu viele ethnische und religiöse Konflikte, kein Geld der Welt kann das beenden.
Auch unsere Mittel sind endlich und es macht keinen Sinn, diese Konflikte nach Europa zu importieren.
Gruß
 

Franco B.

Deutscher Bundeskanzler
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Es existiert außerhalb europäischer "Grenzen" immer noch die Meinung, wir müssen die ganze Welt
retten.

Vielleicht meinst du innerhalb europäischer Grenzen?
Wie mir ein aufgeklärter syrischer Student schrieb, wird in vielen Moscheen gelehrt, es sei Allahs Plan, Europa zu islamisieren. Merkel und die EU dienen Allah und schaffen die Voraussetzungen. So etwas würde schon seit Jahren gepredigt.
Ob das so ist? Es würde die Selbstverständlichkeit erklären, mit der sich ein großer Teil der Einwanderer hier "ausbreitet".
:kopfkratz:

Eine wunderbare Illusion.Gewalt und Bürgerkriege halten die Welt in Atem. Zwar nimmt die Zahl der Opfer ab, aber noch immer glauben viele Menschen, Deutschland und Europa könnten eine Macht gegen das weltweite Elend sein.

Das ist, was man uns erzählt. Es kann sein, dass sehr gläubige Muslime es so sehen, dass wir im Elend leben. (Was unsere Religion und unsere Familienpflege angeht, da sind die vielleicht auch im Recht) Möglich ist, dass viele Muslimen gesagt wurden, Europa wartet auf euch. Europa muss jetzt den Koran lernen.

Jede Kultur, jede Nation muss selbst ihre Geschichte durchlaufen und erarbeiten und erleiden.... So, wie das Europa und seine Nationen ( in sich permanent ändernden Grenzen) durchlitten haben.Nein, weder wir, noch Europa kann die ganze Welt retten, es gibt weltweit zu viele ethnische und religiöse Konflikte, kein Geld der Welt kann das beenden.

Sehe ich auch so. Nur: Warum konzentriert sich das Geld dieser Welt jetzt 30 Jahre darauf, Krieg in oder gegen die Muslim-Regionen zu führen?
Ich kann mir vorstellen, es ist so wie wenn man Wespen ärgert. Irgendwann schwärmen sie aus und stechen um sich. Kann es sein, dass die Zerstörung dieser ganzen Region einfach nur Schaffung von Unruhe im Sinn hat? Abgesehen davon, dass Länder, die kaputt gemacht wurden, natürlich Kredite aufnehmen müssen?

Auch unsere Mittel sind endlich und es macht keinen Sinn, diese Konflikte nach Europa zu importieren.

Auch da wäre ich nicht so sicher. Geld wird heute in astronomischer Höhe aus dem Nichts erschaffen. Früher hätte man es noch drucken müssen, heute reicht ein Klick bei der Zentralbank. Die einzige Voraussetzung: Es ist eine "Schuld" vorhanden und ein Vertrag wurde unterschrieben, dass es zurückgezahlt werden wird.
Der EU ist es völlig egal, ob Konflikte entstehen. Merkel sagte es ja selbst: An die Kriminalität jugendlicher Migranten sollen wir uns "gewöhnen".
Überhaupt wird seit langer Zeit an Überwachungssystemen gearbeitet, gleichzeitig an der Entwaffnung der Bevölkerung. Es heißt immer: "Seit dem 11. September", seit dem Fake-Anschlag. Das sieht aus wie der Startschuss zur erweiterten Überwachung und der Einschränkung der Bürgerrechte.

Was ich sagen will, nichts ist Zufall. Weder die Kriege noch die Migration noch die allgemeine Verunsicherung.
 

Heli

Fragensteller...
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Auch Namen und Herkunftsland stehen zur freien Auswahl , am besten gleich mehrere Identitäten um die Gastfeundschaft mehrfach

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So gut wie alles was du schrieben hast ist nicht von der ''Hand zu weisen''...


Traurige Realität...:traurig:


Die zuweilen auch manche Leute etwas wütend machen kann...
 

Heli

Fragensteller...
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@ van Kessel

Wenn also so ein stinkendes Gemisch aus Kotze und Schei**e ein sogenanntes "Dublin-Abkommen" abschließt, welches darauf hinausläuft, Flüchtlinge ihrem Folter-Schicksal in Libyen zu überlassen, dann nennt Ihr das rechtmäßig ?

So können nur Missgeburten reden - hoffnungslose Fälle terminlich verpasster Abtreibungen.

So können nur Leute mit Migrantenhintergrund reagieren, auch artikularisch, hätte ich jetzt fast geantwortet...



Du scheinst dich auszukennen(?), erklär mir mal mit entsprechenden Quellenachweisen was die Dublin-Verträge mit Libyen zu tun haben (sollen)?!?


Ach ja, deine Quellennachweise für Folter (wer foltert da wen) in Lybien würden mich auch interessieren...
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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