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Fakenews: Lungenärzte-Initiative zu Feinstaub-Grenzwerten

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nachtstern

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++ Pläne zur CO2-Steuer: Was sollen die Bürger noch alles zahlen? ++

Für Merkels Energiewende musste eine vierköpfige Familie bis zum Jahr 2025 stolze 25.000 Euro extra aufbringen. Jetzt könnten die Kosten weiter explodieren.

Die sogenannten Innovationsberater der Bundesregierung pochen auf die Einführung einer CO2-Steuer. Die Logik dahinter: Nur wer finanziell richtig blutet und den Ausstoß von klimaschädlichem Kohlendioxid teuer bezahlen muss, wird umdenken. Konkret betrifft das in diesem Fall alle, die auf Erdgas, Heizöl, Diesel und Benzin angewiesen sind. Vorsichtig geschätzt müssten das 100 Prozent aller Bürger im Land sein.

Das alles nur, um die grüne Ideologie voranzutreiben, existierenden unausgereiften Rohrkrepierer-Techniken wie dem E-Auto ganz planwirtschaftlich zum Erfolg zu verhelfen und die Taschen der wenigen Profiteure der Energiewende bis zum Bersten zu füllen. Natürlich würde die CO2-Steuer in erster Linie wieder die kleinen Leute treffen. Die Mieter, die Rentner, Alleinstehende mit Kindern, Geringverdiener, Pendler - all jene, die sowieso schon jeden Euro zweimal umdrehen müssen.

Experten zeigen den ganzen Irrsinn auf: Wollte man nur den Endenergieverbrauch von 2017 allein über Strom aus erneuerbaren Energien decken, wäre hierfür in Deutschland grüne Energie von mehr als 1.400 Gigawatt erforderlich. Ende 2017 waren allerdings gerade einmal 112 Gigawatt verfügbar. Was kommt wohl als nächstes? Droht die Atem-Aufschlagssteuer? Muss am Ende auch der Bohneneintopf gesondert versteuert werden, weil er sich später klimaschädlich bemerkbar machen könnte? Die GroKo hat offensichtlich jedes Maß verloren!


https://app.handelsblatt.com/politi...7o&ticket=ST-1687134-4OucSu0wVo0jXnRiVfjm-ap6
Die Expertenkommission der Kanzlerin stärkt die Position von SPD und Grünen: Sie empfiehlt eine CO2-Steuer. Draufzahlen soll aber nur, wer sich besonders klimaschädlich verhält.

 
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Uwe O.

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nachtstern

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Methan!

Das ist viel gefährlicher als CO².

QWas aber den grünen egal ist, weil Bio.

Methan kommt von den Kühen mehr ^^

https://www.br.de/themen/wissen/klima-landwirtschaft-kuehe-co2-100.html
Bei der Tierhaltung wird vor allem das Treibhausgas Methan frei. Es entsteht bei der Verdauung der pflanzlichen Nahrung. Rinder rülpsen und pupsen es buchtstäblich in die Atmosphäre. Und dort richtet es weitaus mehr Schaden an als Kohlendioxid. Methan ist für das Klima 21-mal schlimmer als CO2. Es findet sich aber auch in den übrigen Verdauungsprodukten und wird ebenso frei, wenn Gülle auf den Feldern ausgebracht wird.

wird wohl das nächste Ziel der "GrünAltenNaiven" sein, "Fleischverbot"! für den "Otto_Normal_Michel"

p.s
was interessantes (Was ick nicht wußte ^^ )

https://www.mopo.de/ratgeber/gesund...he-fuerze-noch-schlimmer-als-andere--26238732
e schlimmer der Gestank, desto gesünder die Ernährung

Es klingt fast schon ironisch, doch je gesünder wir uns ernähren, desto fieser stinken unsere Fürze. Ballaststoffreiche Lebensmittel wie Brokkoli oder Haferflocken fördern die Produktion von Darmbakterien. Wenn wir uns ballaststoffreich ernähren, pupsen wir also auch mehr. Essen wir rotes Fleisch, Milch oder pflanzliche Eiweiße, verursacht das besonders übel riechende, schwefelhaltige Gase.


Rofl:

https://www.maennersache.de/furz-fragen-fakten-144.html
8 heiße Furz-Mythen - aufgeklärt

 
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Spökes

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Es soll Leute gfehen (nicht wahr lieber [MENTION=31]Spökes[/MENTION] ), die das glauben.

Wer aber mal in Köln und in Peking war, der weiß, dass dieses ICCT lügt.

Die dies glauben sehen darin eine treffende Aussage. Nach meiner Einschätzung sagt dieses ICCT allerdings aus, dass in den führenden Städten die meisten Menschen leben die mit dieser durch den Autoverkehr verursachten Belastung nicht klar kommen.
 

Spökes

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Wenn es den Befürwortern (wie [MENTION=31]Spökes[/MENTION] ) mit der sauberen Luft in den Städten so Ernst ist, wie sie tun, dann sollten nicht nur alle (richtig: alle, auch die für den Lieferverkehr in den Städten) Verbrennungsmotoren abgeschafft werden, sondern auch alle Ölheizungen und Holzkamine (die sind schlimmer als alle Diesel zusammen, siehe NDR-Doku).

Eine Alternative ist allerdings derzeit nicht verfügbar.
Allgemein wird behauptet die Grenzwerte würden nicht so heftig überschritten als dass man gleich das ganze System umstellen müsste. Wenn auch Merkel dies in Gleichschritt zur AfD gerne sähe. Letztlich reicht es für das Segment für welches es eine Alternative gibt, eben dem MIV, Einschränkungen zu treffen um die Grenzwerte einzuhalten.
 

Perkeo

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Na dann beschreib doch bitte mal das "Meinungsmonopol" der Umweltorganisationen. Was hast du denn damit gemeint?
Glaubst du, jeder der Ärzte kritisiert hat etwas gegen die Behandlung von Krankheiten?
Glaubst du, Bundesländer oder Kommunen sollen in der Öffentlichkeit die Schnautze halten wenn sie von einem gemeinnützigen Ärzteverband verklagt werden?
Glaubst du, jeder der die Pharmaindustrie kritisiert hat etwas dagegen dass Kranke Medizin bekommen?

Natürlich nicht, denn in diesem Bereich gibt es kein Meinungsmonopol. Da darf es verschiedene Meinungen geben, sowohl fachlich als auch ethisch als auch bezüglich der Motive der Beteiligten, und das ist auch gut so...

...und es wäre auch gut so bei der Umwelt. Aber leider tut man so als würde sich die Frage darauf reduzieren genau das zu tun was die Umweltverbände gerade fordern oder gegen Umweltschutz zu sein, m.E. zum Schaden der Umwelt.

a) und b) von mir.

Mit a) wird argumentiert - aber das stimmt nur, wenn sich nicht alle Wettbewerber daran halten müssen. Wenn die gleichen Regeln für alle gelten, funktioniert die Wirtschaft genaus so gut wie vorher. Die Gesellschaft würde profitieren - vor allem langfristig.
b) glaube ich nicht. Man wird nichts machen - das wird der Kapitalismus verhindern. Die Umwelt wird weiter denn Bach runter gehen. Unsere Enkel dürfen es ausbanden. Nashörner, Elefanten und Gorillas werden die nur noch im Zoo angucken können. Der Meeresspielgel wird bis 2100 um 20 Meter ansteigen und alles wird voll mit Klimaflüchtlingen (kein Trinkwasser, kein fruchtbarer Boden) sein. Das alles wird das Reichsten 0,1% aber nicht jucken. Die haben ihre Privatzoos und leben auf ihren künstlich erschaffenen Inseln weit weg von all dem Gejammer in der jahreszeitlich optimal passenden Klimazone.
Ich bin alt genug um noch den real existierenden Antikapitalismus besucht dessen Segnungen selbst gesehen und gerochen zu haben. Wenn etwas die Umwelt nicht rettet, dann das.
Und wie du weiter unten selber betonst, die Sache ist dringlich. Wir haben keine Zeit, mal eben den kompliziertesten Weg vom Kapitalismus zum Kapitalismus zu gehen.
Da gibt es Leute die machen das beruflich. Nennt sich Wissenschaftler/Forscher. Die empfehlen (bei manchen Themen) dann fast einstimmig: man müsste JETZT dringend was tun. Aber man macht nichts.
Man lässt lieber Laien darüber kontrovers diskutieren und wartet mal die nächste Wahl ab.
Im Gegensatz zu den meisten Leuten lese ich tatsächlich oft was tatsächliche Wissenschaftler schreiben. Und ich stimme voll überein, wir müssen Jetzt etwas tun:
- gegen CO2
- gegen Artensterben
- für Luftreinhaltung in Entwicklungs und Schwellenländern.
Aber Feinstaub und Stickstoff in Deutschen Städten? Nenne mir einen Mediziner, der sagt, Abgase würden mehr Opfer fordern als Rauchen, falsche Ernährung oder sogar Suizid. Nenne mir einen Umweltwissenschaftler, der CO2 für ein kleineres Problem hält die in Deutschland vorhandenen Feinstaub und Stickoxidkonzentrationen. Nenne mir einen forschenden Psychologen, der behauptet, die falsche Schriftart bei Verbrauchs- und Schadstoffangaben sei irreführender als die Behauptung, Elektroautos wären Schadstofffrei und CO2-neutral.

Bei den Dieselfahrverboten wäre eine Diskussion darüber hilfreich, wie man am besten die Grenzwerte einhält. (Mehr ÖPNV, mehr Elektromotoren, bessere Diesel, Nachrüstung... oder halt Fahrverbote)
Oder man diskutiert darüber was einem wichtiger ist: CO2 Einsparung durch Diesel oder Luftreinhaltung durch bis mindestens 2038 kohlestrombetriebene Elektroautos oder Benzinmotoren.
Stattdessen diskutiert man groß und breit darüber, ob die DUH böse ist und ob man die Grenzwerte erhöhen soll. Wie bescheuert ist das denn?
Da komme ich mal wieder auf das obige Beispiel zurück: Ich habe Schnupfen und Krebs. Der Arzt verschreibt mir ein Schnupfenmittel, das laut Beipackzettel das Tumorwachstum beschleunigt. Wie bescheuert ist es, groß und breit darüber zu diskutieren ob ich den Arzt wechseln sollte? Ich würde sagen: gar nicht bescheuert.

Ohne Meinungsmonopol ist "Was tun" keine Antwort sondern eine Frage.
 

Uwe O.

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Allgemein wird behauptet die Grenzwerte würden nicht so heftig überschritten als dass man gleich das ganze System umstellen müsste. Wenn auch Merkel dies in Gleichschritt zur AfD gerne sähe. Letztlich reicht es für das Segment für welches es eine Alternative gibt, eben dem MIV, Einschränkungen zu treffen um die Grenzwerte einzuhalten.

Du kannst die Grenzwerte auch dadurch erreichen, indem die Heizungen abgeschaltet werden.

Oder indem Du allen in der Stadt Wohnenden die Autos wegnimmst; die können doch die hervorragenden Öffis benutzen und tun eigenhändig noch etwas für ihre gute Luft.
 

Uwe O.

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Die dies glauben sehen darin eine treffende Aussage. Nach meiner Einschätzung sagt dieses ICCT allerdings aus, dass in den führenden Städten die meisten Menschen leben die mit dieser durch den Autoverkehr verursachten Belastung nicht klar kommen.

Und deshalb ist in Peking die Luft sauberer als in Köln?
Da kannst Du an manchen Tagen dort keine 100 Meter weit schauen.

Ansonsten kommen "die meisten Menschen" mit der durch die Autoverkehr verursachten Belastung sehr wohl gut zu Recht, da die Luft seit über 10 Jahren immer schadstoffärmer wird.

Das mit der Belastung ist Einbildung, wie bei Gluten und Lactose.
 

Spökes

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Du kannst die Grenzwerte auch dadurch erreichen, indem die Heizungen abgeschaltet werden.

Oder indem Du allen in der Stadt Wohnenden die Autos wegnimmst; die können doch die hervorragenden Öffis benutzen und tun eigenhändig noch etwas für ihre gute Luft.

Du darfst gerne mit gutem Beispiel voran gehen. Nimm dir ein Beispiel an mir und lass doch den Leuten die Freiheiten die Du für dich reklamierst.
 

Spökes

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Und deshalb ist in Peking die Luft sauberer als in Köln?
Da kannst Du an manchen Tagen dort keine 100 Meter weit schauen.

Ansonsten kommen "die meisten Menschen" mit der durch die Autoverkehr verursachten Belastung sehr wohl gut zu Recht, da die Luft seit über 10 Jahren immer schadstoffärmer wird.

Das mit der Belastung ist Einbildung, wie bei Gluten und Lactose.

Wer sagt dies?

Ja, die meisten kommen mit der Belastung klar. Noch! Viele sterben schon jetzt daran.
 

Perkeo

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Wer sagt dies?

Ja, die meisten kommen mit der Belastung klar. Noch! Viele sterben schon jetzt daran.
Dass die Belastung stetig abnimmt ist eine Tatsache, ebenso dass sie in Deutschland nicht annähernd so viele Menschenntötet wie Zigarettenrauch (auch passiv allein!), falsche Ernährung, ja sogar Suizid. Wie Herr Palmer sagte: „Ein Verbot von Coca-Cola würde vieltausendfach mehr Leben retten als Fahrverbote für Dieselfahrzeuge.“
 

imho

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Dass die Belastung stetig abnimmt ist eine Tatsache, ebenso dass sie in Deutschland nicht annähernd so viele Menschenntötet wie Zigarettenrauch (auch passiv allein!), falsche Ernährung, ja sogar Suizid. Wie Herr Palmer sagte: „Ein Verbot von Coca-Cola würde vieltausendfach mehr Leben retten als Fahrverbote für Dieselfahrzeuge.“

Das hängt davon ab, welcher Studie man glaubt.
 

Perkeo

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Das hängt davon ab, welcher Studie man glaubt.

Nö. Der Abstand ist so groß, dass selbst die optimistischste Studie für Passivrauchen weit höhere Zahlen liefert als die pessimistischste für Autoabgase.
 

Uwe O.

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Du darfst gerne mit gutem Beispiel voran gehen. Nimm dir ein Beispiel an mir und lass doch den Leuten die Freiheiten die Du für dich reklamierst.

Weshalb?
Ich jammere ja nicht herum, dass die Luft so schlecht ist, dass man an der Kreuzung tot umfällt.

Wer frische Luft haben will, sollte erst einmal bei sich anfangen.

Und wenn die Kölner Grünen ein Fahrverbot in Köln verhängen wollen, dann sollen sie damit zunächst bei der eigenen Bevölkerung anfangen.
Die verursacht nämlich den meisten angeblichen Dreck.
 

Spökes

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Dass die Belastung stetig abnimmt ist eine Tatsache, ebenso dass sie in Deutschland nicht annähernd so viele Menschenntötet wie Zigarettenrauch (auch passiv allein!), falsche Ernährung, ja sogar Suizid. Wie Herr Palmer sagte: „Ein Verbot von Coca-Cola würde vieltausendfach mehr Leben retten als Fahrverbote für Dieselfahrzeuge.“

Sagen wir mal so: Als Autofahrer ist mir die Luftqualität auch erträglich. Als Radler und Fußler stinkt es schon deutlich mehr, dieser MIV!
Seit ewigen Zeiten werden die vorgegebenen Grenzwerte überschritten. Die Luftqualität macht also keine entscheidenden Sprünge.

Gleichzeitig melden die Verkehrsbetriebe wachsende Fahrgastzahlen und der Radverkehr hat ebenfalls seinen nicht unbeachtlichen Zuwachs. Ebenso bemühen sich Städte ihre Innenstädte ansprechender wirken zu lassen und widmen etliche Parkplätze um. Nimm also die Grenzwertüberschreitung, vorwiegend verursacht von Diesel-PKW, als Vehikel für "mi Platz för Rädcher". Dies gerne von der verbleibenden Autoverkehrsfläche getrennt. Alles wird gut!
 

Spökes

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Weshalb?
Ich jammere ja nicht herum, dass die Luft so schlecht ist, dass man an der Kreuzung tot umfällt.
Stimmt, es gibt nur wenige Stinker die mit ihrem Habitus hausieren gehen.
Wer frische Luft haben will, sollte erst einmal bei sich anfangen.
Du solltest dich darauf beschränken deinen Wagen aus der Garage zu fahren und auf die Einfahrt zu stellen um ihn dann mal auf den Straßenabschnitt oder dem an deinem Haus zu parken. Mein Vorschlag wäre ihn einmal in der Stunde umzusetzen.

Und wenn die Kölner Grünen ein Fahrverbot in Köln verhängen wollen, dann sollen sie damit zunächst bei der eigenen Bevölkerung anfangen.
Die verursacht nämlich den meisten angeblichen Dreck.
Finde dich damit ab, dass das Spiel korrekt läuft, also auch Städter genau wie Du ein Fahrzeug in ihre Garage stellen dürfen. Außerdem geht es nur um wenige µ, so quasi der Menge die durch bequeme Einpendler aufgesattelt wird.
 

Spökes

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Die Logik.



Nicht ein einziger ist daran gestorben.

Maximal hast Du einen halben Tag weniger Lebenszeit.

So so, die "Logik" sagt dies. Deine Logik? Gibt es denn eine alternative Zuordnung der Luftqualität in Köln im Rahmen einer solchen Aufstellung die was Anderes sagt, z. B. das Köln den Platz 423 belegt und nicht zu den Top 100 gehört?
 

Uwe O.

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Finde dich damit ab, dass das Spiel korrekt läuft, also auch Städter genau wie Du ein Fahrzeug in ihre Garage stellen dürfen. Außerdem geht es nur um wenige µ, so quasi der Menge die durch bequeme Einpendler aufgesattelt wird.

Klar. Wasch mich, aber mach mir den Pelz nicht nass ist deine Devise.

Merksatz: Den meisten (Auto-) Dreck in Köln machen die Kölner selbst.Nicht die Einpendler, die Köln wirtschtlich am Laufen halten.
 

Uwe O.

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Die Luftqualität macht also keine entscheidenden Sprünge.
!

Darf ich Dich mit Fakten erschrecken?

https://www.umweltbundesamt.de/themen/luft/daten-karten/entwicklung-der-luftqualitaet#textpart-2

Die Belastung der Luft mit Schadstoffen nahm in den vergangenen 25 Jahren deutlich ab. Mittlerweile gibt es in Deutschland keine Überschreitungen der europaweit geltenden Grenzwerte für Schwefeldioxid, Kohlenmonoxid, Benzol und Blei mehr.

...

Seit 2010 und vor allem im Vergleich zum Vorjahr geht die Belastung mit Stickstoffdioxid zurück. Beim Feinstaub sind bereits deutliche Fortschritte zu verzeichnen: 2017 gehörte mit den beiden Vorjahren zu den am geringsten mit Feinstaub belasteten Jahren.

Und Du röchelst herum und bist dem Erstickungstod nahe.

Wie hast Du eigentlich 2010 überlebt?

 

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