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Wahrscheinlich existiert Allah. Lebt der Messias vielleicht schon auf der Erde?

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Pommes

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Davon stimmt nur eines: Jesus war (laut NT) vom Stamme Juda und nach heutiger Ausdrucksweise "Jude".

Er war aber keinesfalls "der Messias der Juden" - sonst hätte er Dinge erfüllen müssen, die er nicht erfüllt hat.
- demzufolge wäre auch ein "Erkennen" gegenstandslos,
und "ans Kreuz genagelt" haben ihn nicht Juden, schon garnicht "die Juden", sondern Römer !!

Das ist nicht richtig, zwar haben die Römer die Kreuzigung ausgeführt, aber erst nachdem die Juden Pontius Pilatus gedroht hatten ihn beim Kaiser anzuschwärzen.

Das weitere ("Demiurg", "Jaldabaoth" etc.) ist dein Glauben, und jeder kann glauben, was er will,
und niemand ist verpflichtet, sich ausgerechnet deinem Glauben anzuschließen!

Richtig, niemand muß sich meinem Glauben anschließen, ich bin auch kein Missionar.

Anm.:
Andere glauben z.B. dass "die Himmelfahrt" des "auferstandenen" Jesus seine erneute Reise nach Kaschmir im Himalaja war, wo er noch Jahre lebte und wo in Srinagar sein echtes Grab ist:



Jesusgrab "Rozabal" in Srinagar (Kaschmir), Hauptfassade

Das ist gut möglich aber ich weiß da ehrlich gesagt zu wenig drüber.
 

Brandy

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...Ich bin mal neugierig, wann der Messias zum Thema auch im Bundestag wird.
Ohne deinen "Gesalbten" (latisiert "Christus" von griechisch "Χριστός" übersetzt für "Moischiach"/"משיח" Bezeichnung für die Könige der Israeliten) namentlich zu nennen, geht es immer auch um ihn, wenn über Flüchtlinge und Migranten geredet wird, denn 'JesusMariaundJoseph' waren auch Flüchtlinge.
 

Pommes

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In Bezug auf Johannes gibt es zwei Figuren.

Einmal den Johannes der Täufer, der sich das vermutlich alles ausgedacht hat. Der hat Jesus getauft.

https://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_der_Täufer

Und Johannes den Evangelist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_(Evangelist)

Wobei der jetzt nicht der Verfasser sein soll. Aus dem Grund gibt es dann noch einen dritten Johannes. Oder auch nicht.

Jedenfalls gibt es dieses Apokryphon des Johannes und das erzählt einen ganz unglaubliche Geschichte, eine ganz andere Schöpfungsgeschichte, es erzählt von einem ganz anderen Schöpfer und einem Gott der seine Schöpfung niemals bestrafen würde.
Und diese apokryphen Schriften sind nicht von der Kirche gefälscht worden.
 

brauchenix

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Die Messias ist da,
soviel steht schon mal fest und sie ist von Allah die Gesannte und von seiner linken ist sie gekommen.
Sie wird als "Davosova" in die Geschichte eingehen oder als Schneewittchen die II.
Dafür spricht allein die göttliche Zahl 222 (momentane Schneehöhe in Davos) !
Und Wunder tat sie auch; die Speisung von Millionen nur mit Selfies und Besprechen.
Sorgen macht mir allein ihre Unsterblichkeit.
 
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Pommes

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Es durfte halt nicht ohne Aufsicht in der Bibel gelesen werden. Und die Ketzer haben sich nicht daran gehalten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bibelverbot

Unsere Migranten kennen das. Denn dort gibt es so was auch.

Den Ketzern war die Bibel so ziemlich egal, es stehen sowieso nur vier von 50 Evangelien drin und die sind auch nicht gefälscht.

Die Ketzer hatten ein Wissen das sie nicht haben durften, ein Wissen mit dem sie das Geschäftsmodell der Kirche ruiniert hätten.
 

Pommes

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Es gibt nur eine Bibel und einen Koran. Bis auf die Gender-Bibel.

Wobei es in Bezug auf das Christentum noch mehr Evangelien gibt oder geben soll, die ebenfalls Jahrzehnte nach dem Tod von Jesus niedergeschrieben worden sind.



http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/alte-schrift-wirbel-um-judas-evangelium-a-410159.html

Du glaubst aber nicht im Ernst das der Spiegel der Kirche an die Karre fahren würde gelle?

Es gibt nur eine Bibel und es gibt nur einen Koran, das stimmt, aber zum Glück haben beide Machwerke nichts mit dem Christentum und noch viel weniger mit Gott zu tun.
Die Kirche betet den Teufel an.
 
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Die Ketzer hatten ein Wissen das sie nicht haben durften, ein Wissen mit dem sie das Geschäftsmodell der Kirche ruiniert hätten.

Die Ketzer hatten nur die Bibel.

Der Name der Rose (Film)

https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Name_der_Rose_(Film)

https://de.wikipedia.org/wiki/Buchdruck

Nach dem Buchdruck war es im Prinzip vorbei mit dem Bibelverbot bis auf unsere Engel auf Erden.

Vor dem Buchdruck waren Bücher nur sehr schwer herzustellen.
 

Brandy

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... Wobei der jetzt nicht der Verfasser sein soll. Aus dem Grund gibt es dann noch einen dritten Johannes. Oder auch nicht.
Oder auch 4, 5 oder 6:
- der Täufer,
- der Jünger,
- der Evangelist
- der von der Apokalypse

Selbst ob die 3 "Johannesbriefe" von einem Schreiber stammen ist fraglich und ob der oder einer von ihnen der Jünger oder der Evangelist war, ist auch unklar.
 
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Na klar kann man sich derzeit über die These "Allah existiert" streiten, wo es doch an Zeichen und Wundern mangelt aber ich will mal ein paar Stichpunkte aufzählen, die für die Existenz des allmächtigen Gottes sprechen:

- Jesus und die Wunder Jesu, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Wunder_Jesu

- Mohammed und diverse Wunder, siehe z.B.
Himmelfahrt Mohammeds http://de.wikipedia.org/wiki/Himmelfahrt_Mohammeds
Wunder des Propheten (s.) http://www.eslam.de/begriffe/w/wunder_des_propheten.htm.

- Bibel und Koran. Die sind in dieser Form und ohne Gott nämlich nicht so wahrscheinlich.

- Judentum, Christentum und Islam. Man bedenke die beträchtliche Verbreitung und Haltbarkeit.

- Hinduismus - der ist ohne reale Hintergründe nicht so wahrscheinlich. Der Buddhismus kann zum Vergleich als potentiell eher logisches Konstrukt gewertet werden, siehe auch "Edler Achtfacher Pfad" (http://de.wikipedia.org/wiki/Edler_Achtfacher_Pfad) und Siddhartha Gautama (http://de.wikipedia.org/wiki/Siddhartha_Gautama).

- Zahlreiche Legenden über Götter und Fabelwesen. Das ist ohne reale Hintergründe nicht so wahrscheinlich.

- Ich vermute, dass einige hübsche Kornkreise übernatürlich entstanden sind.

- Es gibt keine schlüssige Erklärung für die natürliche Entstehung von Leben (Wie konnten plötzlich voll fortpflanzungsfähige Zellen mit DNA entstehen? Wie konnten höhere Lebewesen mit komplexen Organen entstehen?) - einige behaupten einfach nur, dass alles ganz natürlich entstanden wäre.

- Es gibt keine umfassende Erklärung für die Funktionsweise des Universums also ist es unlogisch, von einer gesichterten Nechtexistenz Gottes auszugehen.

- "3.268 Prophezeiungen der Bibel erfüllt" http://www.kath.net/news/27913

- "Mathematiker bestätigen Gottesbeweis" http://www.spiegel.de/wissenschaft/...atiker-bestaetigen-gottesbeweis-a-920455.html
Existenz und Notwendigkeit http://user.uni-frankfurt.de/~afuhrman/downloads/GoedelExistenzNotwendigkeit.pdf (PDF)
"Computer beweist die Existenz Gottes" http://www.heise.de/tp/features/Computer-beweist-die-Existenz-Gottes-3503718.html?seite=all
"Computerprogramm bestätigt Gödels Gottesbeweis" http://www.heise.de/newsticker/meldung/Computerprogramm-bestaetigt-Goedels-Gottesbeweis-1942504.html

- Einige Nahtoderfahrung (http://de.wikipedia.org/wiki/Nahtoderfahrung) sind ein Hinweis auf Übernatürliches, auf ein Übergang ins Jenseits.

- UFOs (http://de.wikipedia.org/wiki/UFO) sind Fakt, es gibt einfach zu viele erstaunlichere UFO-Berichte, als dass alles Fake und Wahn sein könnte (ich glaube dabei nicht, dass das Aliens, also natürliche fremde Raumfahrerlebewesen, sind).

- Es gibt eine Menge erstaunlicher Artefakte der Menschheitsgeschichte, die derzeit offiziell nur verschwiegen oder pauschal als Zufall/Fake erklärt werden aber insgesamt gibt es auch da viel, was eine erstaunliche Menschheitsgeschichte (z.B. physiologisch moderne Menschne zu Zeiten der Dinosaurier; erstaunliche Kulturen vor Jahrmillionen; Atlantis, ein mystisches Ägypten/Indien mit Göttern, usw.) vermuten lassen. Ich halte es z.B. für möglich, dass irgendwann vor der Sintflut Thor (http://de.wikipedia.org/wiki/Thor) und auch diverse Avataras von Vishnu (http://de.wikipedia.org/wiki/Vishnu) real auf der Erde existiert haben.

- Warum glauben so viele Menschen in irgendeiner Form an Übernatürliches? Wirklich überzeugend und auch als solches klar wahrnehmbares Übernatürliches haben vermutlich die wenigsten (unter 1% ?) selbst erlebt aber viele glauben an Götter, Geister, Glücksbringer, usw. Na klar ist auch einiges psychologisch erklärlich, z.B. das mit den Glücksbringern, so nach dem Motto "vielleicht hilft es ja" und dazu paßt die Neigung, dass Menschen mitunter etwas auf bestimmte Art machen, obwohl es keinen klaren Nutzen hat und Mehraufwand bedeutet.

Nun könnte man ja auch weit fortgeschrittene Aliens, usw. als Ursache sehen oder dass eine außerirdische Super-KI die Erde als Spielwiese und RL-Simulation/Experiment betreibt aber dafür gibt es erstmal keine weiteren Hinweise. Das mit Allah ist aber gar nicht so blöd, das kann schon sein - wie sollte denn ein so großes Universum quasi aus dem Nichts entstanden sien, komplett mit prima Naturgesetzen und einer so hübschen Erde? Allah ist eigentlich plausibler als die aktuelle Vorstellung vom Urknall (Singularität, überlichtschnelle Expansion der Raumzeit).

Wie aber passen all die Geschichten über Götter und Magie zu Allah? Nun, das ist ganz einfach: ein allmächtiger Gott wird auf der anscheinend herausragend bedeutsamen Erde und angesichts einer sonst nicht gerade überragend intelligent besiedelten Milchstraße nicht Jahrmilliarden nur den Pflanzen beim Wachsen zugucken wollen, sondern auch für ein bisschen Aktion sorgen. Die Dinos sind erstaunlich - kann das wirklich natürlich geschehen sein? Ja schon aber wie wahrscheinlich ist das? Niedere Götter (weit unter Allah), Fabelwesen und Magie (von Allah ermöglicht) sind eigentlich ziemlich naheliegend für diese Schöpfung.

Noch ein herausragendes Argument für die besondere Bedeutung von Erde und Menschheit: die Menschen sind dabei, KI zu entwickeln und die werden sich dann früher oder später im Weltall ausbreiten. Nun sind aber nach z.B. 10 Milliarden Jahren, ca. 100 Milliarden Galaxien mit jeweils ca. 100 Milliarden Sternen (nur so größenordnungsmäßig) keine KI im Weltall zu sehen - das ist schon erstaunlich oder schlicht extrem unwahrscheinlich, wenn man so was wie Erde und Menschheit als völlig natürlich entstanden betrachtet.

Okay, nun zum Messias. Wenn Allah existiert, dann sollte auch der Messias irgendwann auftauchen und zwar bevor sich die Menschheit im Weltall zerstreut. Mit der weltweiten Verbreitung von TV und Internet ist eigentlich alles da, ebenso wie endzeitliche Mißstände. Okay, es könnte noch ein paar Jahrzehnte dauern aber der Punkt ist: der Messias wird wohl als Mensch geboren (von wegen Thronfolge König Davids, siehe auch "... direkter männlicher Nachkomme (Sohn nach Sohn) von König David ..." http://de.wikipedia.org/wiki/Messias) und somit kann es sein, dass der Messias bereits auf Erden existiert. (alles imho)

15 Hütet euch aber vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber reißende Wölfe sind! 16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Sammelt man auch Trauben von Dornen, oder Feigen von Disteln? 17 So bringt jeder gute Baum gute Früchte, der schlechte Baum aber bringt schlechte Früchte. 18 Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen, und ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen.
http://www.bibel.com/bibel/schlachter-2000/matthaeus-7.html

4 Und Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Habt acht, daß euch niemand verführt! 5 Denn viele werden unter meinem Namen kommen und sagen: Ich bin der Christus! Und sie werden viele verführen.
http://www.bibel.com/bibel/schlachter-2000/matthaeus-24.html

Wieder mal so ein blödsinniger Thred (Shredd).......

Da wichtigste Argument in deiner Eröffnung hast Du wohl vergessen....

"Dass ich diesen Thread eröffne, ist ebenfalls ein Gottesbeweis.:happy:.:giggle:."

Stand da nicht in der Bibel...?

Gott erschuf die Welt in 7 Tagen.... ich nenne es eher Zyklen.
Gott schuf den Menschen nach seinem Ebenbild.... der erste Mensch sah wie ein Affe aus, sein Sohn Jesus aber nicht....

Ich sage, "am 7. Tag erschuf der Mensch Gott"
 
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Es durfte halt nicht ohne Aufsicht in der Bibel gelesen werden. Und die Ketzer haben sich nicht daran gehalten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bibelverbot

Unsere Migranten kennen das. Denn dort gibt es so was auch.

Hab mal gefettet:

Dann wäre ja unser "dicker Erzengel Gabriel", seines Zeichens ehemaliger SPD-Chef und Vize-Kanzler der heutige Messias

..... bei den TTIP-Verhandlungen durften Abgeordnete ebenfalls "nur unter Aufsicht" die Papiere (TTIP-Bibel) lesen...
 
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Hab mal gefettet:

Dann wäre ja unser "dicker Erzengel Gabriel", seines Zeichens ehemaliger SPD-Chef und Vize-Kanzler der heutige Messias

..... bei den TTIP-Verhandlungen durften Abgeordnete ebenfalls "nur unter Aufsicht" die Papiere (TTIP-Bibel) lesen...

Der dürfte Mohammed alles …


Es war ja nicht Allah, sondern Gabriel.
 

gert friedrich

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Weiß nicht aber ich kann dir sagen, was ich dazu denke: Die AfD hat ein Problem, wenn sie gegen den Islam ist. Ich vermute, dass die AfD untergehen und eine neue Rechtspartei kommen wird. Der Parteienstreit ist derzeit ziemlich normal aber es gibt zu viele schlechte Menschen in Machtpositionen. Ich rechne mit zügiger Besserung (z.B. deutliche Besserung bis 2030 oder auch bis 2050) aber auch damit, dass vielleicht noch Frankreich und Polen (zeitweilig) aus der EU aussteigen. Ich bin mal neugierig, wann der Messias zum Thema auch im Bundestag wird. Welches Land wird als erstes den Messias de facto anerkennen? Vielleicht der Iran? (imho)

Die CSU spielt in Deutschland seit 1945 den Hausmeister. Sie wird es auch weiter machen .Deutschland wird nicht untergehen.
 
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Top! der ist gut.

Jou, DANKE, werd mich mal iiiirgendwann rechanchieren.....

Was soll man sonst auf so einen Quatsch schreiben....
Ich sagte schon oft, dass Religion die erste "soziologische Form/Wissenschaft" ist, um Völker zu regieren und einen Verhaltenkodex aufzuzwingen.
ausgenommen Kleinstämme und Clans, die zuvor schon Häuptlinge, Weisen und sonstige "Führer" hatten....

die Politik ist nur eine andere Art der Soziologie....
 
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Hier mal der Johannes.

Etwa um die Jahre 26/27 oder 29/30 n. Chr. begann Johannes der Täufer sein öffentliches Wirken. Sein Hauptwirkungsgebiet war im damaligen Peräa auf der anderen Seite des Jordans gegenüber von Jericho. Er führte ein betont asketisches Leben – laut Mk 1,6 EU soll er sich von Heuschrecken[10] und wildem Honig ernährt haben, laut Mt 11,18 EU aß und trank er gar nichts. Er predigte im Stil der alten Propheten und taufte (die Taufe bestand damals in einem Eintauchen ins Wasser, vgl. Wortherkunft). Johannes rief zur Umkehr auf und kündigte das Kommen des Gottesreiches und „eines Stärkeren“ zum endzeitlichen Gericht an (Mt 3,1.11-12 EU; Lk 3,4.15-17 EU). Damit gilt er im Christentum als Wegbereiter der unmittelbar bevorstehenden Ankunft des Messias und wird mit Elija in Verbindung gebracht

Ohne den kein Jesus.
 
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Er war aber keinesfalls "der Messias der Juden" - sonst hätte er Dinge erfüllen müssen, die er nicht erfüllt hat.
- demzufolge wäre auch ein "Erkennen" gegenstandslos,
und "ans Kreuz genagelt" haben ihn nicht Juden, schon garnicht "die Juden", sondern Römer !!

Das weitere ("Demiurg", "Jaldabaoth" etc.) ist dein Glauben, und jeder kann glauben, was er will,
und niemand ist verpflichtet, sich ausgerechnet deinem Glauben anzuschließen!

Anm.:
Andere glauben z.B. dass "die Himmelfahrt" des "auferstandenen" Jesus seine erneute Reise nach Kaschmir im Himalaja war, wo er noch Jahre lebte und wo in Srinagar sein echtes Grab ist:



Jesusgrab "Rozabal" in Srinagar (Kaschmir), Hauptfassade

Als Lehrer würde ich sagen: "Geschichte 6... setzen..."
Jesus wurde als Jude geboren und hat auch deren "heilige Schriften" (Tanach, nennt man aber auch "hebräische Bibel" oder rk.. "Altes Testament) gelernt....

Nur erkannte Jesus, dass diese Schriften reformierungsbedürftig sind!
das machte ihn zum Revoluzzer und Feind der Juden!

Die Juden waren es, die Jesus zum Tode durch Kreuzigung verurteilten, die Römer haben dieses Urteil vollstreckt!
Ich wasche meine Hände in Unschuld.... ein Ausspruch des Römers Pontius Pilatus.
 
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Als Lehrer würde ich sagen: "Geschichte 6... setzen..."
Jesus wurde als Jude geboren und hat auch deren "heilige Schriften" (Tanach, nennt man aber auch "hebräische Bibel" oder rk.. "Altes Testament) gelernt....

Nur erkannte Jesus, dass diese Schriften reformierungsbedürftig sind!
das machte ihn zum Revoluzzer und Feind der Juden!

Die Juden waren es, die Jesus zum Tode durch Kreuzigung verurteilten, die Römer haben dieses Urteil vollstreckt!
Ich wasche meine Hände in Unschuld.... ein Ausspruch des Römers Pontius Pilatus.

Kreuzigung war damals normal. Die Römer haben alle Spinner gekreuzigt.
 

Ophiuchus

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Als Lehrer würde ich sagen: "Geschichte 6... setzen..."
Jesus wurde als Jude geboren und hat auch deren "heilige Schriften" (Tanach, nennt man aber auch "hebräische Bibel" oder rk.. "Altes Testament) gelernt....

Nur erkannte Jesus, dass diese Schriften reformierungsbedürftig sind!
das machte ihn zum Revoluzzer und Feind der Juden!

Die Juden waren es, die Jesus zum Tode durch Kreuzigung verurteilten, die Römer haben dieses Urteil vollstreckt!
Ich wasche meine Hände in Unschuld.... ein Ausspruch des Römers Pontius Pilatus.

Wie können Schriften reformierungsbedürftig sein ?

Reformiert können überholte Ideen, Ideale ,Weltanschauungen ..... werden !

Aber sind die Christen von heute besser als die Juden von gestern ?

Wie viel Bergpredigt steckt in der Politik "unserer " christlichen Politiker weltweit ?

Ist der Typ im Vatikan Saulus oder Paulus ?

Nur das die Tische der Geldwechsler heute mehr digital sind !

Heute würde Jesus als "NAZI" mundtot gemacht !
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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