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Tod Karl und Rosa 1919

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Humanist62

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Also der Karl Liebnecht war bestimmt kein Positiver (sondern ein Negativer und spezifisch Verrückter) und
die Rosa Luxemburg war zwar positiv aber eine Kriegerin und vorneweg aggressiv veranlagt. Bei Rosa fehlte ferner die Intelligenz.

Wer gegen den Krieg ist hat fehlende Intelligenz - Du erzählst mal wieder Humbug.
NEIN Kriegstreiber haben fehlende Intelligenz :))
 

Volkmar

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Das ist das Problem was ich eigentlich mit jeder Partei habe, die ideologische Bevormundung.
Das es auch anders geht zeigen ja die Gelbwesten in Frankreich oder auch der Prager Frühling - Revolution von oben oder unten, nur leider geht es nicht immer friedlich zu, schlechte Begleiterscheinungen sind wohl fast immer in Kauf zu nehmen ...

Ich frage mich die ganze Zeit, wie die Gelbwesten auf all die Menschen wirken mag, die gerade nach Europa abhauen wollen. Wirkt irgendwie einladend, wenn man nur eine gelbe Weste braucht, um mehr Geld zu bekommen und um dazu zu gehören. Das eigentliche Problem wird umschifft und einer Zentralregierung, steht das auch nicht im Weg, wenn alle nur noch gelbe Westen tragen. Im Gegenteil. Wirkt massiv sozialistisch inszeniert. Rein objektiv betrachtet.
 

Humanist62

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Ich frage mich die ganze Zeit, wie die Gelbwesten auf all die Menschen wirken mag, die gerade nach Europa abhauen wollen. Wirkt irgendwie einladend, wenn man nur eine gelbe Weste braucht, um mehr Geld zu bekommen und um dazu zu gehören. Das eigentliche Problem wird umschifft und einer Zentralregierung, steht das auch nicht im Weg, wenn alle nur noch gelbe Westen tragen. Im Gegenteil. Wirkt massiv sozialistisch inszeniert. Rein objektiv betrachtet.

Warum sollen denn die Gelbwesten "sozialistisch inszeniert" sein ?
Diese Bewegung kommt doch von unten - irgendwie muß man ja versuchen die Welt zum besseren zu ändern.
Ich denke Du bist für eine bessere Welt ?
 

Volkmar

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Warum sollen denn die Gelbwesten "sozialistisch inszeniert" sein ?
Diese Bewegung kommt doch von unten - irgendwie muß man ja versuchen die Welt zum besseren zu ändern.
Ich denke Du bist für eine bessere Welt ?

Wir müssen die Welt nicht zu etwas bessern machen, das sollen die Völker selber hinbekommen. Was diese Aktion in Europa verbessern soll, erschließt sich mir absolut nicht.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Wir müssen die Welt nicht zu etwas bessern machen, das sollen die Völker selber hinbekommen. Was diese Aktion in Europa verbessern soll, erschließt sich mir absolut nicht.

Gehören die Gelbwesten etwa nicht zum Volk ?
Demokratie von unten, was willst Du den noch, damit es dem Volk besser geht ...
 

Ophiuchus

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Diese schon etwas ältere Doku kannst Du eigentlich in die Tonne treten. Da trieft es vor Halbwahrheiten und glatten Lügen.
Wen es nun überhaupt nicht auffiel in den Mehrteiler den hätte es zumindest im Abspann auffallen müssen. Da wurde sinngemäß behauptet, das auf deutschen Boden kein Schuß fiel und demnach keine Zerstörung zu verzeichnen war.
Schon damals war die Geschichtsschreibung arg linkslastig und selten dumm. Zwei siegreiche Ostpreußenschlachten , nach dem Einmarsch der Russen waren auf deutschen Boden zu verzeichnen. Damals geschätzte 14 Milliarden Goldmark waren die Schäden.
busse

Heute wieder eine Deutung des Meinungsfreiheitszitats im Sinne der Regierung gehört !

Jedes Regime schreibt sich die Geschichte passend !
 

Christ 32

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Es wird leider immer vergessen das Liebknecht und Luxemburg die einzigen waren, welche für die Beendigung des 1.WK eintraten.
War denn der Aufstand der Kieler Matrosen auch Terror ? Nein sie hatten den Krieg satt !

das ist wieder ne andere Baustelle und nicht wirklich mit Liebknechts und Luxenburgs Versuch einen Bürgerkrieg anzuzetteln zu vergleichen, der Drops war gelutscht und der Krieg verloren.
Diese letzte Offensive war militärisch unsinnig und es bestand keinerlei Chance mehr den Verlauf des Krieges noch entscheidend zu ändern. Und da man eh schon in Kapitulationsverhandlungen steckte war er auch politisch unsinnig und kontraproduktiv.
 

Humanist62

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das ist wieder ne andere Baustelle und nicht wirklich mit Liebknechts und Luxenburgs Versuch einen Bürgerkrieg anzuzetteln zu vergleichen, der Drops war gelutscht und der Krieg verloren.
Diese letzte Offensive war militärisch unsinnig und es bestand keinerlei Chance mehr den Verlauf des Krieges noch entscheidend zu ändern. Und da man eh schon in Kapitulationsverhandlungen steckte war er auch politisch unsinnig und kontraproduktiv.

Liebknecht hatte sich aber schon 1907 gegen Kriegstreiberei ausgesprochen, da war der 1.WK noch lange nicht in Sicht.
Also war auch er ein Vordenker des Pazifismus.

Karl Liebknecht: Militarismus und Antimilitarismus. Unter besonderer Berücksichtigung der internationalen Jugendbewegung. Leipziger Buchdruckerei, Leipzig 1907. Vgl. dazu Horst Syrbe: Zur nationalen Bedeutung von Karl Liebknechts Schrift „Militarismus und Antimilitarismus“. In: Beiträge zur Geschichte der deutschen Arbeiterbewegung. Band 3, Diez, Berlin 1961, S. 573–592. Nachdruck als: Karl Liebknecht: Rekrutenabschied. Militarismus und Antimilitarismus unter besonderer Berücksichtigung der internationalen Jugendbewegung. Weltkreis-Verlags-GmbH, Dortmund 1971.
 

Christ 32

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Das es auch anders geht zeigen ja die Gelbwesten in Frankreich oder auch der Prager Frühling - Revolution von oben oder unten ...

die Gelbwesten sind keine Revolution und vermutlich werden Ihnen Ihre Erfolge noch auf die Füße fallen, Frankreich steckt seit Jahren in einer Rezession und die Reformen sollten das Land wettbewerbsfähiger machen. Jetzt passiert wohl das Gegenteil und damit dürften auch Macrons Reformbemühungen sowohl in Frankreich als auch in der EU endgültig gescheitert sein. Als Tiger los gesprungen und als Bettvorleger gelandet, ich glaube nicht das er sich von dieser Niederlage noch mal politisch erholt. Vermutlich werden die Konservativen in 2 Jahren ein Comeback starten können während seine En Marche Partei und Bewegung einschlafen wird.
 

Humanist62

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die Gelbwesten sind keine Revolution und vermutlich werden Ihnen Ihre Erfolge noch auf die Füße fallen, Frankreich steckt seit Jahren in einer Rezession und die Reformen sollten das Land wettbewerbsfähiger machen. Jetzt passiert wohl das Gegenteil und damit dürften auch Macrons Reformbemühungen sowohl in Frankreich als auch in der EU endgültig gescheitert sein. Als Tiger los gesprungen und als Bettvorleger gelandet, ich glaube nicht das er sich von dieser Niederlage noch mal politisch erholt. Vermutlich werden die Konservativen in 2 Jahren ein Comeback starten können während seine En Marche Partei und Bewegung einschlafen wird.

Die Gelbwesten selbst sehen das natürlich anders

"Wir sind mitten in einer Revolution"

Gelbwesten-Führerin Ingrid Levavasseur im Interview

http://www.spiegel.de/politik/ausla...ngrid-levavasseur-im-interview-a-1247902.html

... und auch in England gibt es schon Nachfolger

https://web.de/magazine/politik/zeh...est-frankreich-nachahmer-demo-london-33511968
 
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Wer gegen den Krieg ist hat fehlende Intelligenz - Du erzählst mal wieder Humbug.
NEIN Kriegstreiber haben fehlende Intelligenz :))

Aber die beiden haben doch selbst den Krieg (in dem Fall "Bürgerkrieg") verursacht. Sie haben Öl in's Feuer gegossen! Weshalb schreibe ich eigentlich in dem Fall von "Terroristen" ?? :toben: - Die haben gar nix bezweckt, im Gegenteil.

Die fehlende Intelligenz ergibt sich aus der Namenskonstellation (Esoterische Numerologie und Analyse des Hellsehers), du merkst aber auch gar nix. :coffee:
Gut, wer lesen kann, hat mehr vom Leben. :eek:
 

Christ 32

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Liebknecht hatte sich aber schon 1907 gegen Kriegstreiberei ausgesprochen, da war der 1.WK noch lange nicht in Sicht.
Also war auch er ein Vordenker des Pazifismus.

und musste erkennen das er mit Pazifismus im Klassenkampf scheitern würde, beide haben gehofft ganz demokratisch die absolute Macht erreichen zu können. Auch Luxenburg hatte schlaue Dinge zu Demokratie und Meinungsfreiheit gesagt, trotzdem sind sie demokratisch gescheitert. Es ist nicht anders wie heute, man quatscht viel von Demokratie und Pazifismus aber im Grunde sind das nur Vehikel um an die Macht zu gelangen. Viele in der SPD, Grünen und Linken wissen doch gar nicht mehr was Demokratie bedeutet. Und vom ehemaligen Pazifismus der Grünen ist auch nix mehr übrig.

Die Weimarer Republik war schwach und so wollte man nach russischen Vorbild an die Macht kommen, aber der kühne und erfolgreiche Handstreich der Bolschewiki ließ sich nicht wiederholen auch weil die sozialen Verwerfungen deutlich geringer in der deutschen Gesellschaft waren. In Deutschland gab es schon Sozialgesetze während es in Russland noch Leibeigenschaft gab.
 

Volkmar

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Gehören die Geselbsteten etwa nicht zum Volk ?
Demokratie von unten, was willst Du den noch, damit es dem Volk besser geht ...

Warum sollte es dem Volk nur gut gehen, wenn der aufgeblähte Staat beim Umverteilen gnädig ist. Das ist mir zu sozialistisch. Das hat kein nachhaltiges Ziel. Sind das jetzt die Perspektiven für Europa? Ich schätze das soll mehr eine farbige Botschaft in die Welt sein, um den Migrationspackt zu festigen. Also genau das, was die Völker zerstört.
 

Christ 32

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Die Gelbwesten selbst sehen das natürlich anders

"Wir sind mitten in einer Revolution"

die Probleme sind seit Jahren die gleichen, Hollande ist daran gescheitert und vermutlich jetzt auch Macron. Wo soll der Aufschwung herkommen wenn keine Reformen und Veränderungen möglich sind ?
Eine Schuldenunion in der EU oder harte Reformen in Frankreich waren die Lösung, beides klappte nicht. Tja Pech gehabt, mit einer rotrotgrünen Regierung und Schulz als Kanzler hätte es eine Schuldenunion gegeben und Frankreich wäre mit einem Schlag wieder solvent gewesen. Mit einer grünrotroten Regierung und um Özdemir oder KGE als Kanzler wohl auch.
 

Humanist62

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und musste erkennen das er mit Pazifismus im Klassenkampf scheitern würde, beide haben gehofft ganz demokratisch die absolute Macht erreichen zu können. Auch Luxenburg hatte schlaue Dinge zu Demokratie und Meinungsfreiheit gesagt, trotzdem sind sie demokratisch gescheitert. Es ist nicht anders wie heute, man quatscht viel von Demokratie und Pazifismus aber im Grunde sind das nur Vehikel um an die Macht zu gelangen. Viele in der SPD, Grünen und Linken wissen doch gar nicht mehr was Demokratie bedeutet. Und vom ehemaligen Pazifismus der Grünen ist auch nix mehr übrig.

Die Weimarer Republik war schwach und so wollte man nach russischen Vorbild an die Macht kommen, aber der kühne und erfolgreiche Handstreich der Bolschewiki ließ sich nicht wiederholen auch weil die sozialen Verwerfungen deutlich geringer in der deutschen Gesellschaft waren. In Deutschland gab es schon Sozialgesetze während es in Russland noch Leibeigenschaft gab.

Die Menschen waren halt kriegsmüde und noch nicht bereit für eine Revolution. Das hat Liebknecht falsch erkannt.
Nur die Nazis waren am Ende Nutznießer und halt auch nicht die SPD (eine Schwäche der Linken nicht gemeinsam zu gehen)
Das war dann aber eine Konterrevolution und noch weniger im eigentlichen Sinne des Volkes.
Also nicht nur Liebknecht war gescheitert sondern auch die Weimarer Republik.
 

Christ 32

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Warum sollte es dem Volk nur gut gehen, wenn der aufgeblähte Staat beim Umverteilen gnädig ist. Das ist mir zu sozialistisch. Das hat kein nachhaltiges Ziel. Sind das jetzt die Perspektiven für Europa? Ich schätze das soll mehr eine farbige Botschaft in die Welt sein, um den Migrationspackt zu festigen. Also genau das, was die Völker zerstört.

Wie willst Du sonst die Perspektiven eines Volkes gestalten, wenn nicht mit einer "Demokratie von unten" ?
 

Ophiuchus

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Wir müssen die Welt nicht zu etwas bessern machen, das sollen die Völker selber hinbekommen. Was diese Aktion in Europa verbessern soll, erschließt sich mir absolut nicht.

Deine Differenzierung zwischen Wir und Völker kann ich nachvollziehen !
Wenn die Regierungen in selbsternannten Demokratien nicht im Sinne des Volkes (Mehrheit ) agieren MUSS dann nicht das Volk aufstehen ?
Die Gelbwesten haben dem Regierenden Zugeständnisse abgerungen , ähnlich den Montagsdemos in der DDR , welche letztendlich
zum Systemwechsel führten ob im Interesse der Aktivisten :kopfkratz:
Und wenn jetzt behauptet wird die ERfüllung der Forderungen destabilisiere die Wirtschaft , der ist Populist !
Es ist für eine bessere Welt genug Geld da , es muß nur richtig eingesetzt werden !
Da installiert der EU-Gott Klunker sein Luxemburg als Steueroase zum Nachteil der anderen Mitglieder .
Da zahlen Amazon & Co. in Deutschland wahrscheinlich weniger Steuer als die Putzfrau die dort sauber macht !
Wenn Gerechtigkeit sozialistisch inszeniert ist wie dich auch [MENTION=3356]Humanist62[/MENTION] fragt , was wäre daran schlecht ?
 

Humanist62

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Die fehlende Intelligenz ergibt sich aus der Namenskonstellation (Esoterische Numerologie und Analyse des Hellsehers), du merkst aber auch gar nix. :coffee:
Gut, wer lesen kann, hat mehr vom Leben. :eek:

Welcher Gott hat Dich denn geritten ?

Herr laß Hirn regnen :giggle:
 

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