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Garantiefristen in Deutschland

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sportsgeist

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Eigentlich geht es um eine andere Fragestellung:

Sollten Produzenten von Waren geselllschaftlich darauf verpflichtet werden, dass ihre Waren Nachhaltigkeitskriterien erfüllen?

Wenn man dies bejaht, dann kommt bei vielen Artikeln Reparatur vor Austausch!

Wenn man dies bejaht, dann kommt bei vielen Artikeln, dass diese so gebaut sein müssen, dass sie möglichst lange halten.......


Der derzeitige gesetzliche Rahmen ist noch nicht so konzipiert - Nachhaltigkeit ist noch nicht ein Ziel des Wirtschaftens.

Es liegt deshalb meiner Ansicht nach derzeit beim Gesetzgeber, passende Anpassungen vorzunehmen,
... ach ne

hast du im hoffnungslos überregulierten Deutschland tatsächlich noch was gefunden, wo man noch ein bisschen herumregulieren könnte.

ja, macht nur weiter so, bis auch der allerletzte Hersteller aus Deutschland abgewandert sein wird ... und dann wird das Gejammer groß sein
 
OP
G

Gelöschtes Mitglied 2265

... ach ne

hast du im hoffnungslos überregulierten Deutschland

Den Nachweis dafür konnntest du bisher nicht erbringen. So wird auch in der Zukunft diese Sprechblase der angeblichen Überregulierung das Markenzeichen des sportsgeist bleiben.
 

Mino

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Irrtum ! Die Freiheit des Individuums ist eine links-liberale Idee.

Völliger Blödsinn. Links und liberal...ich mach mir wirklich gleich die Buxe voll. Links und liberal ist so gegensätzlich wie nichts zweites. Fallt doch nicht immer auf diese billigen Mogelpackungen herein.
 

Mino

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Linke können und wollen mit Freiheit ganz grundsätzlich nichts anfangen, denn Freiheit macht Linke überwiegend überflüssig ...

Macht sie grundsätzlich überflüssig...die Unfreiheit kann ja nicht in der Freiheit aufgehen...
 

Mino

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Hmm

Langlebigkeit ist doch garnicht mehr so gefragt da die Geschwindigkeit der Entwicklung der Technik garkeine Anreize schafft ein Gerät besonders lange zu haben. Nehmen wir zum Beispiel Fernseher... da habe ich einen von Loewe für 900€ und einen Samsung für 600€. Beide haben identische Maße und Ausstattung ect. der Samsung hält 5 Jahre und der Loewe wirbt mit 10 Jahren. Preis-Leistungssieger wäre der Löwe aber bereits nach 4 Jahren kommt eine neue Technik raus die sagen wir das Bild Pixelfrei liefert. Was nutzen einem dann die 5 Jahre die der Loewe länger hält?

Jetzt fangen deine Zitate also auch schon mit "Hmm" an:giggle:
 

Mino

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Das hat schon Marx kreiert - Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen.

Na klar der Marx, der alte Rothschildagent...der hat die Freiheit quasi mit dem Löffel gefressen...großer Gott
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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... ach ne

hast du im hoffnungslos überregulierten Deutschland tatsächlich noch was gefunden, wo man noch ein bisschen herumregulieren könnte.

ja, macht nur weiter so, bis auch der allerletzte Hersteller aus Deutschland abgewandert sein wird ... und dann wird das Gejammer groß sein

Nun mal halblang. Erst mal solltest du den Beweis antreten, dass Deutschland hoffnungslos überreguliert ist.....
Derzeit ist Deutschland und seine Wirtschaft ziemlich erfolgreich - es siedeln sich auch mal wieder mehr in Deutschland an, als abwandern oder aufgeben......


Was ich fordere ist keine größere Regulierung, sondern ein Rightsizing. Politik und Wirtschaft sollten dem Menschen dienen - nicht die Menschen der Politik - auch nicht die Menschen der Wirtschaft! Wenn du das anders siehst......tust du mir leid. In meiner Denke steht der Mensch im Mittelpunkt - Wirtschaft, Staat und Politik sind kein Selbstzweck - sondern Erfüllungsgehilfen menschlicher Bedürfnisse.

Traurig, wenn du das anders siehst.
 

sportsgeist

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Nun mal halblang. Erst mal solltest du den Beweis antreten, dass Deutschland hoffnungslos überreguliert ist.....
Derzeit ist Deutschland und seine Wirtschaft ziemlich erfolgreich - es siedeln sich auch mal wieder mehr in Deutschland an, als abwandern oder aufgeben......


Was ich fordere ist keine größere Regulierung, sondern ein Rightsizing. Politik und Wirtschaft sollten dem Menschen dienen - nicht die Menschen der Politik - auch nicht die Menschen der Wirtschaft! Wenn du das anders siehst......tust du mir leid. In meiner Denke steht der Mensch im Mittelpunkt - Wirtschaft, Staat und Politik sind kein Selbstzweck - sondern Erfüllungsgehilfen menschlicher Bedürfnisse.

Traurig, wenn du das anders siehst.
https://www.handwerk.com/archiv/deutschland-ist-laengst-ueberreguliert-150-38-23092.html

https://www.amazon.de/Paragrafenrau...schland-Wirtschaft-Gesellschaft/dp/3935197438

https://www.kas.de/web/soziale-mark...ch-der-gefahr-einer-ueberregulierung-bewusst-

https://www.handelsblatt.com/politi...tml?ticket=ST-895722-vg9wxeYLVEUUlBfJsKWw-ap2

https://www.huffingtonpost.de/edmun...again-europa-union-demokratie_b_15185228.html

https://www.kma-online.de/aktuelles...-ueberregulierung-und-protektionismus-a-38698

https://www.schulze-europa.eu/ueberregulierung-kann-der-wirtschaft-schaden/

https://www.deutsche-handwerks-zeit...schon-mehr-als-ueberreguliert/150/3093/373294

https://www.topagrar.com/management...rband-warnt-vor-ueberregulierung-9580227.html

https://www.nw.de/nachrichten/wirts...chef-beklagt-Ueberregulierung-beim-Bauen.html

https://deutscherarbeitgeberverband...age_60_ueberregulierung_im_energiesektor.html

https://www.deutschlandfunk.de/lebe...der-umwelt.697.de.html?dram:article_id=301499

https://ig-zeitarbeit.de/index.php/presse/artikel/blick-fuer-ueberregulierung-schaerfen

http://www.bpb.de/internationales/europa/europa-kontrovers/38097/standpunkt-juergen-creutzmann

https://www.dkgev.de/media/file/85441.dasKrankenhaus_06_2018_Politik_UEberregulierung.pdf

https://www.pv-magazine.de/2018/12/...ie-durch-die-ueberregulierung-gemacht-wurden/

.
.
.
... reicht dir das erstmal ??!

(die Liste ließe sich vermutlich noch bis zum Mond verlängern ...)
 
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Und das hältst du schon für hoffnungslos?
Für die meisten Detailbestimmungen gab es historisch gute Gründe, um diese einzuführen. Auch hier sehe ich eher, dass ein sinnvolles Rightsizing vorgenommen werden sollte, und nicht eine gänzliche Deregulierung.
Im Verhältnis zu anderen Ländern ist der Standort Deutschland noch immer ziemlich attraktiv - auch deshalb, weil in Deutschland das Regularienwerk zumindest relativ klar ist.

Die Missstände, die du anprangerst - dagegen will ich nichts sagen, da wird viel Wahres dabei sein, was ich auch als Missstand betrachte. Allerdings ist nicht jede Regulierung gleich ein Missstand oder eine Überregulierung, auch wenn sie mal von Betroffenen so wahrgenommen wird. Immer muss auch überlegt werden, was genau passieren würde, wenn die Regulierung wegfällt.

Dass Energieerzeuger beispielsweise je nach Gusto mal gegen und mal für eine CO2-Steuer oder CO2-Zertifikate sprechen, liegt auch an deren wirtschaftlichen Interessen. Der Staat sollte schauen, was das Interesse seiner Bewohner ist - doch auch dies ist nicht einheitlich! Mitarbeiter des Braunkohleabbaus oder von Braunkohlekraftwerken werden ganz sicher ein Interesse daran haben, dass diese Form der Energiegewinnung noch möglichst lange erhalten bleibt. Ist das aber die Meinung der Mehrheit? Wohl eher nicht......

Im Gesundheitswesen haben wir sicher eine starke Regulierung - allerdings kommt auch die nicht mal eben so zustande. Die Medizin wurde regelrecht industrialisiert und zeitlich hart getaktet - weil die Kosten für die Medizin davongelaufen sind. Durch die Regulierung wurde vieles standardisiert - aber auch gleichzeitig der Kostendruck reduziert. Teilweise auf Kosten der Ärzte, teilweise auf Kosten der Patienten. Als Patient will man immer die Beste Medizin - als Nicht-Patient will man das preiswerteste Gesundheitswesen.......wie soll hier ohne Regulierung eine vernünftige Regelung geschaffen werden?

In diesem Zusammenhang will ich auch mal darauf verweisen, dass die EU ein enormer Motor zur Regulierungsvermeidung ist - weil beispielsweise ein deutsches Unternehmen in mindestens 28 Ländern halbwegs einheitliche Bedingungen vorfindet! Sicher - nicht jede Regulierung auf EU-Ebene ist supertoll - allerdings sollte sich jeder klar machen, dass keine Regeln bedeuten würde, dass es ggf. 28 verschiedene Regelungen gibt......und das wäre deutlich mehr Bürokratie.

Freiwillig einigen sich Unternehmen selten auf Standards....im Interesse der Bürger ist es sinnvoll, dass wir Standards haben - auch gerne Standards dazu, wie lange ein Produkt halten sollte.
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
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Und das hältst du schon für hoffnungslos?
naja, das war jetzt bestenfalls 0,1% einer Liste, die von hier bis zum Mond reichen würde, hätte ich alles aufgezählt.

und was bitteschön ist "hoffnungslos" ?!
in den USA steuern sie inzwischen um, weil sie erkannt haben, dass einer der größten Erfolgshemmer der letzten Jahre die Überregulierung war

in meinem Alltag sehe ich nur noch Leute, die von Überregulierung gelähmt sind:

- der Handwerker, der sich 70, 80% seines Arbeitstages nur noch mit Regulierung und Bürokratie herumschlägt, anstatt sich der Probleme seiner Kunden anzunehmen
- der Krankenschwester, die sich 70, 80% ihres Arbeitstages nur noch mit Regulierung und Bürokratie herumschlägt, anstatt sich ihren Patienten zu widmen
- der Altenpflegerin, die sich 70, 80% ihres Arbeitstages nur noch mit Regulierung und Bürokratie herumschlägt, anstatt sich um ihre Pflegefälle zu kümmern
- Unternehmen, die sich 70, 80% ihres Arbeitstages nur noch mit Regulierung und Bürokratie herumschlagen, anstatt sich um ihre Produktivität und/oder ihre Innovation zu kümmern
- Landwirte und Bauern, die sich 70, 80% ihres Arbeitstages nur noch mit Regulierung und Bürokratie herumschlagen, anstatt sich darum zu kümmern, dass wir Alle täglich was gescheites auf den Teller bekommen
- Baustellen, an denen sich 70, 80% ihres Arbeitstages nur noch mit Regulierung und Bürokratie herumgeschlagen wird, anstatt sich darum zu kümmern, dass die Baustelle auch mal fertig wird und wenigstens einigermaßen innerhalb ihres einst kalkulierten Kostenvoranschlages bleibt
- Fahrdienstleiter in ÖPNV und Bahn, die sich 70, 80% ihres Arbeitstages nur noch mit Regulierung und Bürokratie herumschlagen, anstatt sich darum zu kümmern, dass der öffentliche Personenverkehr noch halbwegs zuverlässig bleibt
usw.
usw.
usw.

hoffnungslos ist das Alles noch nicht, aber lähmend, nervig, unproduktiv, nicht selten total hirnverbrandt und gaga und auch nicht selten völlig an Denen vorbei zielend, die es eigentlich schützen soll ... also das genaue Gegenteil wird nicht selten damit erreicht ...
 

Redwing

Rotinquisitor
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Was der Soziopath Sportsgeiz "denkt" und sagt, interessiert nur Soziopathen und vielleicht noch den ein oder anderen Verhaltensforscher und Psychologiestudenten, ich aber sage, auf freiwilliger Basis läuft mit dieser sozialdarwinistischen, nur auf Profitmaximierung ausgerichteten Privatwirtschaft so gut wie gar nichts. Die heulen immer rum, man solle es doch auf freiwilliger Basis tun, aber warum heulen sie denn überhaupt...weil sie das auf freiwilliger Basis auch wirklich vorhaben? Dann würde sich doch gar nichts ändern für sie; sie würden es so oder so tun. Aber sie wollen es natürlich NICHT tun. Und wenn die mal was freiwillig tun, dann nur aus um ein paar Ecken weiter gedachten Profitgründen oder für bessere Publicity. Da sitzen mit Ellenbogen dort hingewütetete Egomanen in den Führungsetagen, die in ihren BWL-Marktsektiererseminaren eingetrichtert bekommen haben, daß die kurz- bis mittelfristige Profitmaximierung des kleinen, beschränkten Firmenhorizonts das Wichtigste ist - und nicht, was längerfristig im übergeordneten Zusammenhang gesellschaftlich dabei herauskommt - oder daß Kunden auch Geld für Konsum brauchen. Es interessiert sie auch nicht, was sozial/moralisch ist. Auch nicht, daß die Wirtschaft eigentlich dem Volk zu dienen haben sollte - und nicht umgekehrt. Dieser ganze perverse Mietwucher ist das jüngste von etlichen Beispielen, was passiert, wenn man Bonzen, Marktgötzen und Privatwirtschaft zu lange von der Leine läßt. Diese asozialen Integrationsverweigerer da oben brauchen klare, rote Stahlschranke; ich nenne es Volksschutzgesetzgebung! 8-/ Und dafür sind echte Linke nötiger denn je!

Was diese winzigen Garantien angeht, ist es einfach nur eine Farce. Da wird kein Unterschied zwischen einem Billig-Toaster oder einem Fön und einer teuren Gefrier-Kühl-Kombi oder Waschmaschine gemacht (wenn man sich nicht Garantie teuer dazukauft im einen oder anderen Falle). Wenn das Ding also wegen irgendeiner zufälligen Macke (oder einfach schlechter Qualität, weil man ja im Wettbewerbswahn rationalisiert...) nach anderthalb Jahren kaputtgeht, obwohl man zehn Jahre und mehr erwarten kann und eigentlich normal ist oder sein sollte, dann darf man sich den teuren Kram nochmal komplett neu kaufen. Und nimmt man Garantie in Anspruch, so verlängert die sich nicht etwa, sondern bleibt. Geht also ein ersetztes Gerät auch wieder kaputt, dann hat man trotzdem nur die Frist seit dem Kauf des ersten Gerätes. Das alles ist eine Frechheit und zeigt wieder mal, in was für einer verkappten Wirtschaftsdiktatur wir "leben" - und wie zunehmend nötig man es hat, künstlich Konsumbedürfnisse zu erzeugen... Nicht umsonst halten die Geräte im Schnitt immer weniger lang, vergleicht man das mit früher.
 
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nachtstern

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"Garantie" ^^
was fällt denn im allgemeinen unter "Garantie"?

Mein neuer Firmenwagen, n Transit Custom Abgasgereinigt "6d",
schreit fast alle 6000 Kilometer nach nem Ölwechsel*g
garantiert "witzig", das nun "vielleicht" die Luft garantiert "sauber" bleibt,
aber es horrende Kosten und Ressourcen verschlingt wenn die "Abgasreinigung" mit "Pisse" erfolgt....
 

Tooraj

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Die Einfuhrumsatzsteuer erhebt das Unternehmen automatisch? Oder wie funktioniert das?

Du musst das so sehen: die deutsche Umsatzsteuer wird von einigen Online-Händlern aufgrund von Sonderfällen im Umsatzsteuerrecht legitim umgangen.
EU-ReImport und so.

"Saturn" bot in 2012 ein bestimmtes Smartphone für 649 EUR an, der Hamburger Online-Händler bot das gleiche Gerät für 600 an.
Seine (verspätet) gelieferte Ware war durchaus ok, aber es handelte sich um einen Re-Import aus Polen.

Und die Rechnung wies natürlich keinerlei Umsatzsteuer aus.
 
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Du musst das so sehen: die deutsche Umsatzsteuer wird von einigen Online-Händlern aufgrund von Sonderfällen im Umsatzsteuerrecht legitim umgangen.
EU-ReImport und so.

"Saturn" bot in 2012 ein bestimmtes Smartphone für 649 EUR an, der Hamburger Online-Händler bot das gleiche Gerät für 600 an.
Seine (verspätet) gelieferte Ware war durchaus ok, aber es handelte sich um einen Re-Import aus Polen.

Und die Rechnung wies natürlich keinerlei Umsatzsteuer aus.

EU ist auch kein Problem. Es gibt aus dem Grund auch Amazon Deutschland und Amazon Luxemburg.
 

sportsgeist

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"Saturn" bot in 2012 ein bestimmtes Smartphone für 649 EUR an, der Hamburger Online-Händler bot das gleiche Gerät für 600 an.
Seine (verspätet) gelieferte Ware war durchaus ok, aber es handelte sich um einen Re-Import aus Polen.

Und die Rechnung wies natürlich keinerlei Umsatzsteuer aus.
warum schimpft man immer nur auf die Großen ?!

Karl Arsch, seines Zeichens Pfennigfuchser, macht doch exakt dasselbe, wenn er sich aus Polen irgendso einen Ford Transit Rostlaube Re-importiert, um damit die Umsatzsteuern zu umgehen ...
ist exakt dasselbe !!

aber schon klar, wenn 2 das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe ... usw.

wenn die EU das nicht will, soll sie das halt alles abschaffen und die Gesetze ändern ...
... aber genau dann schreit der gleiche Karl Arsch, seines Zeichens Pfennigfuchser, dass er dann u.U. 2x Umsatzsteuer zahlen muss, einmal in Polen, und noch einmal in Deutschland, und dann ist das Gejammer auch wieder groß ...

... ist ungefähr wie bei den französischen Gelbwesten
irgendwie will Karl Arsch immer alles, und irgendwie auch nichts ... und das am Besten auch noch gleichzeitig
 

That's me

Weib, unsüß
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Unser (kapitalistisches) System basiert auf stetigem Wachstum, Gewinnmaximierung und Aufrechterhaltung von Konsum und nicht auf Nachhaltigkeit und Ökologie.
Daher wird die geplante Obsoleszenz auch künftig nicht gesetzlich eingeschränkt werden.
Zu hoch die Angst, dass dadurch Arbeitsplätze verloren gehen.

Arbeitsplätze sind immer der Joker der Wirtschaft, mit denen sich die Regierungen erpressbar machen lassen.

Leider finde ich die Sendung nicht mehr. Arte sendete vor Jahren mal eine Dokumentation, dass Nachhaltigkeit durchaus machbar ist, ohne die Wirtschaft zu Grunde zu richten.

Verbraucherschutz in Europa ist ein Stiefkind und die Wünsche der Verbraucher werden zu Gunsten der Wirtschaft eingeschränkt. Das wird wohl auch so bleiben.
Beispiele sind allgemein die Kennzeichnungspflichten und Transparenz der Inhaltsstoffe, Genfood, Tierwohl, Regionalität, Reparaturfähigkeit von Produkten uvm.
 

sportsgeist

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Verbraucherschutz in Europa ist ein Stiefkind und die Wünsche der Verbraucher werden zu Gunsten der Wirtschaft eingeschränkt. Das wird wohl auch so bleiben.
das wird ja hier beinahe tagtäglich behauptet.

leider finde ich keinerlei Beispiele, wo tatsächlich in den letzten 10 oder 18 Jahren Verbraucherrechte zu Gunsten der Wirtschaft abgebaut wurden, wenn du welche hast, zähle sie doch mal auf ...

allerdings finde ich auf Anhieb zig Beispiele in den letzten 10 oder 18 Jahren, wo im Namen eines angeblichen Verbraucherschutzes stark in die Wirtschaft hinein überreguliert wurde ...
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 2 « (insges. 2)

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