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Gelbwesten

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Eisbaerin

Deutscher Bundespräsident
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Leider mit dem üblichen demokratischen faden bEigeschmacks .

http://www.pi-news.net/2018/11/gelbe-westen-springt-der-funke-auf-deutschland-ueber/

In der OTZ sind die Sympathisanten alles böse AfD-Nazis .

Demokratrie ist wenn man jubelt , woran erinnert mich das bloß :kopfkratz:

Aber wer zu spät geht ....

https://de.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceaușescu#Sturz_und_Hinrichtung

erinnert mich an: wer nicht hüpft ist ein nazi, wo die ressourcen falsch genutzt werden helfen auch kaum pillen :(

das war nicht der einzige der die flucht verpasste, das wird dem murksel oder der makrone nicht passieren :nono:
 

Redwing

Rotinquisitor
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Das dumme Gelaber realitätslosgelöster rechter Knallköppe mit einseitiger Scheuklappe auf der ersten Seite hat mir schon wieder gereicht; laßt euch einliefern. :cool: Und dieser Yuppiedent Macron hat einen Dreck mit irgendwas auch nur im Ansatz Linkem oder Sozialistischem zu tun, sondern ist ein neoliberaler Ex-Bankster, der sein Land in der Tat reformieren will, nämlich eine Reform zurück in die Arbeitnehmerrechte und Darwinismen der Frühindustrialisierung, wie es hierzulande auch Kanzler Schredder und seine Schergen und Nachfolger sowohl aus Rotgrün als auch der vermeintlichen Opposition von Schwarzgelb versucht haben (weitgehend mit Erfolg) und bis heute tun.

Na, ich hab mich ja letzte Woche schon zu dem Kram geäußert in einem passenderen Subforum: https://www.politik-sind-wir.net/showthread.php/52767-Streik-in-Frankreich?p=1144981#post1144981.

Na ja, und Gelbwesten statt anständigen Rotwesten sind es wohl nicht, weil sie Marktsektierer so wie das städtische Yuppiepack in Thailand oder der Wirtschaftslobbyhaufen hierzulande sind, sondern weil diese Warnwesten im Auto anscheinend so aussehen. ;-D Und dieser ganze Autozirkus hat es ja ausgelöst.

Jaja, das habe ich gelesen. Aber es gibt keinen zusätzlichen Grund für die Proteste. Alle Gründe für die Ausschreitungen waren vor einem Jahr auch schon vorhanden und da gab es die Proteste nicht. Warum gibt es die JETZT. Es ist nichts Neues dazugekommen. Fällt euch das nicht auf?

Liest du keine Nachrichten, oder was? Zwar halte ich die Spritpreiserhöhungen jetzt auch nicht für den Oberknaller, aber das wird wohl der Tropfen gewesen sein, der das Faß zum Überlaufen brachte. Das ist bei Weitem nicht das Einzige, was dieser Bonzenpräsident verbrochen hat und noch verbrechen will. Und es gab durchaus auch schon vor Monaten und einem Jahr Proteste, nur berichtet man a) in der einseitigen Mainstreampresse (zumindest im Westen, zumindest in Deutschland) kaum bis gar nicht davon und hatte es b) halt noch nicht diese Dimensionen erreicht.

Ich kann nur hoffen, daß man sich jetzt nicht mit ein paar Schein- bzw. Bauernopfern Macrons und seines neoliberalen, rückwärtsgewandten Sauladens sowie ein bißchen verlogenem Hinhaltegelaber abspeisen läßt, etwa einem in Aussicht gestellten Verzicht auf ein paar Cent Spriterhöhung oder derlei. Da gibt es noch deutlich Schlimmeres und nachhaltigeren, strukturellen Schaden Anrichtendes, für was der steht und was der vorhat. 8-P Und gegen das es sich zu kämpfen lohnt - als leuchtendes Beispiel für andere systemische Gefälleexpansionsdiktaturen, in denen immer mehr Menschen als Systemopfer auf der Strecke bleiben, damit die reiche Minderheit nichts abgeben muß und Überfluß noch ausbauen kann. Ebenso sollte man sich nicht von seinen faschistoid-diktatorischen Drohungen und Taten abhalten lassen. ...Ach, und Protest, der friedlich bleibt und das Pack da oben nicht wenigstens ordentlich Geld kostet, wird bekanntlich in der Regel weitgehend ignoriert und ausgesessen; man ziehe seine logischen Konsequenzen daraus... :cool:

Hey, Manu, whazzup?! :cool:
 

Piranha

Deutscher Bundespräsident
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Moin!
Mich irritiert immer dieser schräge Lobgesang von so vielen auf diese heftig romantisierten "Protestler"(oder beliebiges Wort des eigenen Geschmacks nehmen). Als würden da irgendwelche grässlichen Despoten bekämpft und das Volk nun aufstehen. Dazu gibt es dann in manch kommentar noch 2-3 französische Worte die aus der Oberstufe hängen geblieben sind, oder verweise darauf , das man ja "sowieso schon immer voll lange in xy in Frankreich gelebt/geurlaubt/gesonstwast hat.

Mag sein das es einigen Franzosen schlechter geht.Wie überall , ist nicht alles gerecht. Am Ende ist den Gelbwesten das Ende des laufenden Monats wichtiger als das ende der Welt.
Legitim. Aber eben auch nicht wirklich gut.
Macron hat in vielem die derzeit richtigen Ideen und Antworten. Hoffe, das er zur aktuellen Situation auch noch die richtige Haltung findet.Ich trau es ihm zu.

Selbstverständlich ist es nicht "gut" was da derzeit abläuft, aber was sollen die französischen Arbeiter denn machen?
Seit JahrZEHNTEN protestieren sie grösstenteils friedlich und die Regierung macht NICHTS, im Gegenteil, eine Regierung nach der Anderen hat alles immer nur noch schlimmer gemacht.

Dann finden sich bei solchen Protesten irgendwelche Schwachköpfe ein, der sogenannte "schwarze Block" und machen Randale, sollen die Arbeiter deswegen aufhören zu protestieren?
Ist es die Schuld der Arbeiter, dass auch in Frankreich die Polizei so zusammengekürzt worden ist, dass sie nicht mehr in der Lage ist die öffentliche Ordnung aufrecht zu halten?

Dann mischen sich die beiden Gruppen, ein paar Leute vom schwarzen Block ziehen sich gelbe Westen über, dass es so aussieht als ob die Arbeiter selber gewalttätig sind und ein paar der Arbeiter werden tatsächlich gewalttätig.
Sollen die friedlichen Protestierer deswegen aufhören zu protestieren?

Jetzt, nachdem die Gewalt richtig ausartet kommt Macron und bewegt sich tatsächlich, denn immerhin verschiebt er die Benzinpreiserhöhung um ein paar Monate.
Was meinst du lernen die bisher friedlichen Teile der Proteste daraus?
Könnte es sein, dass die jetzt begreifen, friedlicher Protest bringt selbst über JahrZEHNTE absolut GAR NICHTS, aber nur einmal RICHTIG Randale machen führt zum Ziel?

Da hat Macron selber Schuld, denn hätte er VOR der Entscheidung die Benzinpreise zu erhöhen mit den Gewerkschaften gesprochen, hätte er entweder von dort Verständnis bekommen und die hätten keinen Protest organisiert, oder er hätte die Idee verworfen bevor überhaupt irgendwer anfängt zu protestieren, weil er im Voraus gewusst hätte, dass die ihn damit nicht durchkommen lassen.

Darüber hinaus hat Macron (wie alle neoliberalen Vollpfosten) noch nicht mal einen winzigen Ansatz von auch nur einer einzigen guten Idee.
Macron hat schon im alleruntersten Grundsatz nicht verstanden (oder will nicht verstehen) was überhaupt das Problem ist.
Aus Sicht von Macron braucht die Industrie Steuergeschenke, damit die in mehr Produktion investieren können und damit er das finanzieren kann, will er die Normalverbraucher mit höheren Steuern auf Benzin und anderes Zeug belasten.

Tatsächlich hat aber die französische Industrie nicht den allergeringsten Bedarf an Investitionen, die haben mehr als genug Kapazitäten, selbst wenn sich von heute auf morgen die Nachfrage nach Konsumgütern verdoppeln würde könnte die französische Industrie diese Nachfrage ohne jedwede neue Investition aus dem Handgelenk befriedigen.
Darüber hinaus ist Frankreich, genau wie Deutschland, längst an einem Punkt angekommen, wo die verfügbare Arbeitskraft schon deshalb nicht ausgeschöpft werden kann, weil dann ALLE Franzosen 2 Häuser, 5 Autos und 20 Fernseher haben müssten, was alleine an Rohstoffen auf der Welt gar nicht vorhanden ist, von der Umweltverschmutzung die bei der Produktion entstehen würde gar nicht zu reden.
Das Problem ist, dass die Normalverbraucher nicht genug Geld in den Taschen haben um das Zeug kaufen zu können, was die Industrie herstellen könnte, darum investiert die Industrie selbst dann nicht, wenn man ihnen (wie GM in USA) MILLIARDEN an Subventionen bezahlt und ihnen die Steuern damit auf UNTER NULL senkt, sondern die feuern dann 15.000 Arbeiter und schliessen 5 Standorte, weil sie sich ausrechnen können, dass sie das was diese 15.000 Arbeiter herstellen könnten nicht verkaufen können.
Völlig egal wie viele Steuererleichterungen die Franzosen ihrer Industrie geben könnten, die Unternehmen kaufen davon ihre eigenen Aktien zurück und bezahlen ihren Managern absurde Boni, aber in mehr Produktion investieren fällt denen im Traum nicht ein, lieber werden immer noch mehr Fabriken geschlossen und Leute entlassen.
Wenn man unter DIESEN Umständen dann auch noch versucht mit einer Benzinpreiserhöhung dafür zu sorgen, dass die Verbraucher NOCH weniger Geld in den Taschen haben, dann ist das ein Programm zur Arbeitsplatzvernichtung.

Das Einzige was dagegen hilft ist eine MASSIVE Arbeitszeitverkürzung, so dass die verfügbare Menge Arbeit gleichmässig auf alle Arbeiter verteilt wird, die heute Arbeitslosen wieder Arbeit finden und nicht die wenigen verbleibenden gut bezahlten Jobs immer mehr Sozialhilfeempfänger finanzieren müssen.
Das Ganze selbstverständlich bei vollem Lohnausgleich, aber das muss man überhaupt nicht in die Reform rein schreiben, denn wenn man per Gesetz die Arbeitszeiten so verkürzt, dass niemand mehr als 30 Wochenstunden arbeiten darf, dann steigen die Löhne von alleine, weil Unternehmer die keine höheren Löhne bezahlen wollen dann halt keine Arbeiter finden.

Logisch müsste Frankreich dazu den Deutschen sinnbildlich die Pistole auf die Brust setzen und sagen: "Entweder ihr macht das jetzt genauso wie wir, oder wir treten aus der EU aus."
Denn solange man Freihandel und gemeinsame Währung mit einem Nachbarn hat, der von Lohndrückung und Preisdumping lebt kann das Problem nicht gelöst werden, weder in Frankreich, noch in Italien, noch in Deutschland, noch sonstwo.
 

Sumsina

Zicken Sumse
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. . .

Dann wäre es besser in die Kirche zu gehen, als als dich überfahren zu lassen.

Und wer glaubt, in einem Präsidialsystem mit direkt gewähltem Präsidenten wie in Frankreich (USA, Russland, ...) mit einem "Misstrauensantrag" (von wem auch immer) den Präsidenten einfach loswerden zu können, der sollte besser beten gehen und und eine höhere Macht anflehen.
Vielleicht schlägt dann ja ein Blitz von Zeus oder der Hammer von Donar ein.

Das tut dann aber weh. Recht hast du trotzdem. ;)
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Alfons lebt schon lange in Deutschland, aber er wählt wohl in Frankreich.Wen hat er gewählt? Le Pen oder vielleicht doch Macron? Hinterher will es keiner gewesen sein.
Emmanuel Peterfalvi hatte den amtlichen Einbürgerungstest glänzend bestanden,
bei der nächsten Wahl kann dann auch CDU, AfD, B'90/Grüne oder ... wählen.

3. November 2017:
 
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Selbstverständlich ist es nicht "gut" was da derzeit abläuft, aber was sollen die französischen Arbeiter denn machen?
Seit JahrZEHNTEN protestieren sie grösstenteils friedlich und die Regierung macht NICHTS, im Gegenteil, eine Regierung nach der Anderen hat alles immer nur noch schlimmer gemacht.

Dann finden sich bei solchen Protesten irgendwelche Schwachköpfe ein, der sogenannte "schwarze Block" und machen Randale, sollen die Arbeiter deswegen aufhören zu protestieren?
Ist es die Schuld der Arbeiter, dass auch in Frankreich die Polizei so zusammengekürzt worden ist, dass sie nicht mehr in der Lage ist die öffentliche Ordnung aufrecht zu halten?

Dann mischen sich die beiden Gruppen, ein paar Leute vom schwarzen Block ziehen sich gelbe Westen über, dass es so aussieht als ob die Arbeiter selber gewalttätig sind und ein paar der Arbeiter werden tatsächlich gewalttätig.
Sollen die friedlichen Protestierer deswegen aufhören zu protestieren?

Jetzt, nachdem die Gewalt richtig ausartet kommt Macron und bewegt sich tatsächlich, denn immerhin verschiebt er die Benzinpreiserhöhung um ein paar Monate.
Was meinst du lernen die bisher friedlichen Teile der Proteste daraus?
Könnte es sein, dass die jetzt begreifen, friedlicher Protest bringt selbst über JahrZEHNTE absolut GAR NICHTS, aber nur einmal RICHTIG Randale machen führt zum Ziel?

Da hat Macron selber Schuld, denn hätte er VOR der Entscheidung die Benzinpreise zu erhöhen mit den Gewerkschaften gesprochen, hätte er entweder von dort Verständnis bekommen und die hätten keinen Protest organisiert, oder er hätte die Idee verworfen bevor überhaupt irgendwer anfängt zu protestieren, weil er im Voraus gewusst hätte, dass die ihn damit nicht durchkommen lassen.

Darüber hinaus hat Macron (wie alle neoliberalen Vollpfosten) noch nicht mal einen winzigen Ansatz von auch nur einer einzigen guten Idee.
Macron hat schon im alleruntersten Grundsatz nicht verstanden (oder will nicht verstehen) was überhaupt das Problem ist.
Aus Sicht von Macron braucht die Industrie Steuergeschenke, damit die in mehr Produktion investieren können und damit er das finanzieren kann, will er die Normalverbraucher mit höheren Steuern auf Benzin und anderes Zeug belasten.

Tatsächlich hat aber die französische Industrie nicht den allergeringsten Bedarf an Investitionen, die haben mehr als genug Kapazitäten, selbst wenn sich von heute auf morgen die Nachfrage nach Konsumgütern verdoppeln würde könnte die französische Industrie diese Nachfrage ohne .

Die Russen haben ihren Zaren umgebracht. Dann kam Lenin und dank Stalin verschwanden alle Gegner. Nun leben die Russen ohne böse Konzerne und Ausbeuter. Es ist so einfach.
 

Orwellhatterecht

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Erstens wegen dem Umweltschutz und zweitens um den Wandel hin zu Wasserstoff-Autos zu unterstützen.



Das wichtigste hast Du dabei vergessen, eine weitere Art, den Bürger schamlos und gründlich abzuzocken! Fast jeder "kleine" Arbeitnehmer hat inzwischen immer längere Wege zu seinem Arbeitsplatz, wenn er denn einen hat, zurück zu legen. Ganz sicher wird er weder eine Lohnerhöhung noch einen staatlichen Ausgleich für seine Mehraufwendungen erhalten werden, sodass auch diese Maßnahme getrost als verkapptes Lohndumping angesehen werden kann.

Es herrscht offenbar eine stille Übereinkunft bei allen maßgeblich Beteiligten, dass stets der allerkleinste Mann jede Zeche, die ihm andere einbrocken, bezahlen soll, da herrscht zu 100 % Übereinstimmung, man schaue nur auf den Diesel Betrug und wen letztendlich die Auswirkungen treffen.
 
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Deutschland sucht Arbeitskräfte.

er Herbstaufschwung hat die Zahl der Arbeitslosen in Deutschland im November auf 2,186 Millionen sinken lassen. Das ist abermals der niedrigste Wert seit dem Beginn der Zählung durch die Bundesagentur für Arbeit (BA). Wie die Behörde am Donnerstag in Nürnberg mitteilte, ging die Arbeitslosenquote um 0,1 Punkte auf 4,8 Prozent zurück. Im Vergleich zum Oktober sank die Zahl der Jobsucher um 18.000, gegenüber dem Vorjahresmonat nahm sie um 182.000 ab

https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/arbeitslosenzahl-in-deutschland-sinkt-weiter-15915550.html
 

Le Bon

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Genau so ist es. Wenn ich was weiß, dass ich was weiß, weiß ich dass ich nicht glauben muss, sondern Wissen besitze, da glaubt man nicht mehr, sondern weiß was man weiß und das ist gutes Wissen. So ähnlich, irgendwie.
AB-SO-LUT zutreffend!;)
 

Humanist62

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Mach ruhig weiter so, du reitest dich immer weiter rein!
Du solltest doch wenigstens deinen Link lesen und verstehen!

Schon die Überschrift sagt es doch:
Französische Regierung übersteht Misstrauensvotum
... Zwei Misstrauensanträge gegen die Regierung schmetterte die Mehrheit jedoch ab.

Macron ist der Präsident, die Regierung sind der Premierminister, z.Z. Édouard Philippe und die Minister!

Ich hab nur gesagt, man kann einen Misstrauensantrag an Macron stellen kann und das ist jawohl geschehen ...
 

sportsgeist

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Das wichtigste hast Du dabei vergessen, eine weitere Art, den Bürger schamlos und gründlich abzuzocken! Fast jeder "kleine" Arbeitnehmer hat inzwischen immer längere Wege zu seinem Arbeitsplatz, wenn er denn einen hat, zurück zu legen. Ganz sicher wird er weder eine Lohnerhöhung noch einen staatlichen Ausgleich für seine Mehraufwendungen erhalten werden, sodass auch diese Maßnahme getrost als verkapptes Lohndumping angesehen werden kann.

Es herrscht offenbar eine stille Übereinkunft bei allen maßgeblich Beteiligten, dass stets der allerkleinste Mann jede Zeche, die ihm andere einbrocken, bezahlen soll, da herrscht zu 100 % Übereinstimmung, man schaue nur auf den Diesel Betrug und wen letztendlich die Auswirkungen treffen.
seltsam ...
... mache ich youtube auf, erzählt euer linker Vorzeige-Think-Tank Flassbeck immer was von Frankreich, und dass die dort alles richtig machen und angeblich so ein Vorzeigeland seien ...

... und jetzt plötzlich doch nicht
jetzt bin ich verwirrt ...
 

Humanist62

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Rot von mir

Richtig!
Von mir kommt aber das Aber. Wer die Gedenkstätte mit der Flamme des Unbekannten Soldaten zerstört und plündert, hat jedwede Diskussionsbasis verspielt und sollte rigoros verfolgt und bestraft werden.
Da gibt es keinen "Dialog", mit diesen Leuten diskutiert man einfach nicht, weil sie sich dessen als unwürdig erwiesen.Nichts gegen Demos, absolut nicht,aber so was kann auch anders friedlicher ablaufen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/hongkong-die-regenschirm-revolution-a-994453.html

Da geb ich dir voll Recht ! Mit Terroristen verhandelt man nicht - die müssen bestraft werden !

Mit den friedlichen Demonstranten muß man aber verhandeln ...
 

Lono

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Mach ruhig weiter so, du reitest dich immer weiter rein!
Du solltest doch wenigstens deinen Link lesen und verstehen!

Schon die Überschrift sagt es doch:
Französische Regierung übersteht Misstrauensvotum
... Zwei Misstrauensanträge gegen die Regierung schmetterte die Mehrheit jedoch ab.

Macron ist der Präsident, die Regierung sind der Premierminister, z.Z. Édouard Philippe und die Minister!
Ich hab nur gesagt, man kann einen Misstrauensantrag an Macron stellen kann und das ist jawohl geschehen ...
Zitat: Mach ruhig weiter so, du reitest dich immer weiter rein!

Es wird doch langsam peinlich!

Hast du denn immer noch nicht mitbekommen, dass es keinen "Misstrauensantrag an Macron" gegeben hat, sondern
>> Zwei Misstrauensanträge gegen die Regierung <<
 
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Humanist62

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Zitat: Mach ruhig weiter so, du reitest dich immer weiter rein!

Es wird doch langsam peinlich!

Hast du denn immer noch nicht mitbekommen, dass es keinen "Misstrauensantrag an Macron" gegeben hat, sondern
>> Zwei Misstrauensanträge gegen die Regierung <<

Zitat: Der Abstimmung war eine hitzige Debatte vorhergegangen. Regierungschef Philippe stellte sich demonstrativ vor Macron: "Ihre Misstrauensanträge sind nichts anderes als Blockadeanträge", rief der Premier Oppositionsvertretern zu.

Warum stellt sich dann der Regierungschef Philippe demonstrativ vor Macron ? Eben weil es um Macron ging ...

... und was Anderes hab ich auch nicht behauptet ...
 

Orwellhatterecht

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seltsam ...
... mache ich youtube auf, erzählt euer linker Vorzeige-Think-Tank Flassbeck immer was von Frankreich, und dass die dort alles richtig machen und angeblich so ein Vorzeigeland seien ...

... und jetzt plötzlich doch nicht
jetzt bin ich verwirrt ...


Du bist nicht erst neuerdings verwirrt!
 

sportsgeist

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Du bist nicht erst neuerdings verwirrt!
dabei haben doch die Franzosen, laut eurem Think-Tank Flassbeck alles richtig gemacht, und die Löhne eben nicht nach unten gedumpt ...

... und jetzt kommst du ums Eck, und sagst ganz was anderes !!

ihr Linken, wie immer halt
hüh, hott, weiß doch nicht so recht ...

ihr wisst eben nix, und fühlt immer nur
Weltregelung per blanker Emotion ... das kann einfach nicht gutgehen
 

Orwellhatterecht

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seltsam ...
... mache ich youtube auf, erzählt euer linker Vorzeige-Think-Tank Flassbeck immer was von Frankreich, und dass die dort alles richtig machen und angeblich so ein Vorzeigeland seien ...

... und jetzt plötzlich doch nicht
jetzt bin ich verwirrt ...



Als Flassbeck das sagte, schrieben wir das Jahr 2013 und der französische Staatspräsident hiess Hollande. Gleichzeitig bemängelte er die niedrigen Löhne in Deutschland und dass sie in den nächsten Jahren jeweils kräftig steigen müßten, damit die Nachbarländer D nicht weiterhin unter der deutschen Niedriglohnpolitik zu leiden hätten.


PS. Unter "kräftig steigen" führte Flassbeck an, dass die Löhne Jahr für Jahr um 5 % in D steigen müßten, damit die diesbezüglichen Probleme mit den anderen europäischen Ländern entschärft werden könnten.
 
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sportsgeist

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Als Flassbeck das sagte, schrieben wir das Jahr 2013 und der französische Staatspräsident hiess Hollande. Gleichzeitig bemängelte er die niedrigen Löhne in Deutschland und dass sie in den nächsten Jahren jeweils kräftig steigen müßten, damit die Nachbarländer D nicht weiterhin unter der deutschen Niedriglohnpolitik zu leiden hätten.
ja, nur sind die Löhne in Deutschland gerade in den extremen Gutjahren 2015, 16, 17 und vor ALLEM 2018 !! so dermaßen gestiegen, dass euer Think-Tank Flassbeck vielleicht mal ein Update gebrauchen könnte ...

vorher waren die Franzosen angeblich die Lohnvorzeigeweltmeister schlechthin, und jetzt sind sie auf einmal die Lohndrücker der dunklen Seite der Macht persönlich ...

ihr Linken halt
Argumente, schlimmer wie die Fähnchen im Herbstwind ...
hüh, hott, nein andersrum ... wie es halt gerade passen soll
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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